Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Itse aikoinaan vahtimestarina olleena, niin kyllä se valitettavasti niin on ettei vaan voi ottaa rajusti kiinni. Et ole töissä sen jälkeen. Paras tapa on vain huutaa niin saatanasti takaisin pelotteena, jos menee väkivaltaiseksi. Muuten sitten turpaan ja oikeuteen
-
sikajudoka
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 108
- Liittynyt: La Syys 30, 2023 11:58 am
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Nyt en ymmärrä. Vahtimestarin tehtäviin kuuluu yleensä kulunvalvonta, turvallisuus ja pienet huoltotyöt. Silloin voi odottaa, että järjestyshäiriöihin pitää pystyä puuttumaan tarvittaessa vaikka fyysisesti. Siistijältä tätä ei odoteta, koska toimenkuva liittyy muuhun. Miksi maksaisin palkkaa vaksille, joka ei ole toimintakykyinen. Useimmiten vakseilta edellytetään vartijakorttia, johon kuuluu fyysen voimankäytön perusteet. Onko siis väärin odottaa, että palkan vastineeksi pystyy huolehtimaan tarvittaessa järjestyksestä ja turvallisuudesta?meitzi kirjoitti: Su Loka 01, 2023 11:01 pmMiten niin? Miksi toi sama ei päde kehen tahansa työntekijään, joka työskentelee työnantajan tiloissa.sikajudoka kirjoitti: Su Loka 01, 2023 10:50 pmKyllähän vahtimestarin tittelillä olevan pitää pystyä jonkinlaisiin fyysisiin voimakeinojen käyttöön
Lauseessa on yhtä paljon järkeä kuin olisi "kyllähän siistijän tittelillä olevan pitää pystyä jonkinlaisiin fyysisiin voimakeinojen käyttöön". Onhan kyseessä siistijä, ja epäsiisteyttä aiheuttavat asiat siten ainakin teoriassa jonkinlaisessa kontrollissa.
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Tottakai niihin puututaan mutta voimankäyttöä et voi käyttää. Laki sen jo sanoo
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Vahtimestarilta toki voidaan odottaa mitä milloinkin, mutta käytännössä varsinainen osaaminen on sitä, että osaa avata ja sulkea lukkoja, sammuttaa ja sytyttää valoja, sekä tietää minne soitetaan jos vaikkapa putki on rikki, tai joku pitää poistaa alueelta. Jos putki on rikki, soitetaan putkimiehelle ja jos joku pitää poistaa, niin poliisille, ellei pyynnöistä huolimatta poistu.sikajudoka kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 12:42 amNyt en ymmärrä. Vahtimestarin tehtäviin kuuluu yleensä kulunvalvonta, turvallisuus ja pienet huoltotyöt. Silloin voi odottaa, että järjestyshäiriöihin pitää pystyä puuttumaan tarvittaessa vaikka fyysisesti. Siistijältä tätä ei odoteta, koska toimenkuva liittyy muuhun. Miksi maksaisin palkkaa vaksille, joka ei ole toimintakykyinen. Useimmiten vakseilta edellytetään vartijakorttia, johon kuuluu fyysen voimankäytön perusteet. Onko siis väärin odottaa, että palkan vastineeksi pystyy huolehtimaan tarvittaessa järjestyksestä ja turvallisuudesta?meitzi kirjoitti: Su Loka 01, 2023 11:01 pmMiten niin? Miksi toi sama ei päde kehen tahansa työntekijään, joka työskentelee työnantajan tiloissa.sikajudoka kirjoitti: Su Loka 01, 2023 10:50 pmKyllähän vahtimestarin tittelillä olevan pitää pystyä jonkinlaisiin fyysisiin voimakeinojen käyttöön
Lauseessa on yhtä paljon järkeä kuin olisi "kyllähän siistijän tittelillä olevan pitää pystyä jonkinlaisiin fyysisiin voimakeinojen käyttöön". Onhan kyseessä siistijä, ja epäsiisteyttä aiheuttavat asiat siten ainakin teoriassa jonkinlaisessa kontrollissa.
Tärkeintä on se, että vahtimestari osaa tunnistaa tilanteita, esimerkiksi tietää milloin on syytä soittaa poliisille, ja milloin on vaan siedettävä ärsyttävää paskaa, koska ei ole perusteita vaatia poistumaan.
Voimakeinoja opetellaan, rajallisesti, itsensä puolustamiseen, ei esimerkiksi tilojen suojelemiseksi. Jotkut omenan vaksit saattoivat toki sekottaa voimannäytön voimankäyttöön, mutta tappaminen ei ole oikeasti keinovalikoimassa.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
-
sikajudoka
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 108
- Liittynyt: La Syys 30, 2023 11:58 am
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Olen samaa mieltä, että puhejudo ja pehmeät keinot ovat perustyökalut tilanteiden hallintaan. Mutta jonkunlaiset fyysiset taidot kuuluvat ammatin perusvaatimuksiin, kun toimii vahtimestarin hommissa. Tilannehan muuttui hätävarjeluksi siinä vaiheessa, kun homma meni pystypainiksi. Itse työnantajana siirtäisin vaksin muihin hommiin.
Toiseksi voimakeinojen käytöllä on aika vähän tekemistä tappamisen kanssa. Timo Purjo opetti aikanaan esimerkiksi väkivallatonta itsesuojelu Aseman Lasten katupäivystäjille ja ymmärtääkseni kukaan ei saanut koskaan syytettä, vaikka Timo porukoineen joutui puuttumaan useisiin väkivaltatilanteisiin kadulla jokamiehen oikeuksilla. Suosittelisin videon vaksille judon tai defendon peruskurssille menoa pikaisesti.
Toiseksi voimakeinojen käytöllä on aika vähän tekemistä tappamisen kanssa. Timo Purjo opetti aikanaan esimerkiksi väkivallatonta itsesuojelu Aseman Lasten katupäivystäjille ja ymmärtääkseni kukaan ei saanut koskaan syytettä, vaikka Timo porukoineen joutui puuttumaan useisiin väkivaltatilanteisiin kadulla jokamiehen oikeuksilla. Suosittelisin videon vaksille judon tai defendon peruskurssille menoa pikaisesti.
-
sikajudoka
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 108
- Liittynyt: La Syys 30, 2023 11:58 am
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Suosittelen kaikille Timo Purjon vanhaa opasta itsepuolustuksesta. Ohjeet sopivat niin yksityiselle kansalaiselle kuin turva-alan duunareille.
https://www.antikvaari.fi/k/kirjailija/tuote/901711
https://www.antikvaari.fi/k/kirjailija/tuote/901711
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Eihan se nyt niin voi menna, etta yksityisen kansalaisen taytyy opiskella itsepuolustusta jotta uskaltaa menna kouluun, lahikauppaan, bussiin, metroon, junaan tai vaikkapa vaan koirankusetuslenkille.sikajudoka kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 11:06 am Suosittelen kaikille Timo Purjon vanhaa opasta itsepuolustuksesta. Ohjeet sopivat niin yksityiselle kansalaiselle kuin turva-alan duunareille.
https://www.antikvaari.fi/k/kirjailija/tuote/901711
Kylla koko homma on pahasti rikki ja se pitaa korjata asap!
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
Pamela Anderson
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Miksi Suomessa pitäisi yhtäkkiä alkaa itseään puolustaa? Eikö parempi olisi jos pidetään se tällaisena kuin se on tähänkin asti ollut? Tästä ei puutu enään kuin se että aletaan viemään lapset kouluun, kun on turvatonta..
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
1990-luvun loppupuolella Raisiossa yritettiin raiskata keskellä päivää nainen joka oli liikkeellä koiran ja lastenvaunujen tai -ratteiden kanssa. En tiedä kuka oli asialla, mutta uutinen jäi mieleen kun olin juuri itse silloin Raisiossa.aivoriihi kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 11:41 amEihan se nyt niin voi menna, etta yksityisen kansalaisen taytyy opiskella itsepuolustusta jotta uskaltaa menna kouluun, lahikauppaan, bussiin, metroon, junaan tai vaikkapa vaan koirankusetuslenkille.sikajudoka kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 11:06 am Suosittelen kaikille Timo Purjon vanhaa opasta itsepuolustuksesta. Ohjeet sopivat niin yksityiselle kansalaiselle kuin turva-alan duunareille.
https://www.antikvaari.fi/k/kirjailija/tuote/901711
Kylla koko homma on pahasti rikki ja se pitaa korjata asap!
Homma on ollut naisten osalta rikki AINA. Mies sentään on voinut valita meneekö sinne grillikiskan jonoon vai ei.
Nyt on sitten ihan sama kuka ja mikä olet, missä tahansa voi tulla turpaan, vaikka kersalta. Näin se tasa-arvo etenee, kun kaikkia pelottaa?
Tekikö Lilleri-Lalleri itsemurhan, vai tapettiinko hänet?
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Saanuli kirjoitti: La Syys 30, 2023 11:11 amURSA kirjoitti: La Syys 30, 2023 9:15 am Jos Saanuli kerran "oli paikalla" ja mediassa kerrottu on valhetta, miksi hän ei edes vihjaile, mitä oikeasti tapahtui.
Fyysinen kontakti on videon perusteella fakta eikä se näytä miltään vahinkotörmäykseltä.
Kun sanoin aiemmin, että Iltalehdessä oli paljon virheitä, niin ehkä parempi sanamuoto olisi ollut sanoa, että Iltalehti tulkitsi asioita mielestäni hieman virheellisesti ja kärjistäen. Toisaalta se on varmasti heidän tehtävänsäkin, jotta jutut "myyvät", mutta niiden kannalta, jotka joutuvat juttujen kohteeksi, tilanne on paljon harmillisempi.
Esimerkkinä sanoisin, että vaikuttaa nyt siltä, että Iltalehti on oman käsityksensä tilanteesta muodostanut pitkälti sen pienen videopätkän kautta ja siitä esimerkiksi Iltalehti on tulkinnut, että oppilas olisi hyökännyt vahtimestarin kimppuun. Kukaan heille asiaa tuskin näin on sanoittanut, vaan raflaava otsikko on tulkinta videosta.
Itse en tulkinnut tilannetta lainkaan kyseisellä tavalla, koska olen nähnyt muutakin kuin vain kyseisen 22 sekuntin videon. Minulta asiaa kysyttäessä sanoisin, että vahtimestari ja oppilas ajautuivat tilanteeseen, jossa oli yllättäen kontaktia, jonka seurauksena vahtimestari kaatui ja oppilas kaatui hänen päälleen. Kukaan ei ollut tilanteessa varsinaisesti väkivaltainen, ei lyönyt, ei potkinut toista tai muutakaan. Kummallakaan ei varmasti ollut tarkoituksena vahingoittaa toista, eikä niin tapahtunutkaan. Vaikka tilanne oli kokonaisuudessaan monen ikävän yhteensattuman summa ja olisi voinut myös huonolla tuurilla äityä vakavaksi, näin ei onneksi kuitenkaan käynyt. Ja joo, jälkiviisaana varmasi tilanteessa olisi voinut toimia monellakin eri tavalla, jolloin lopputulokselta oltaisiin vältytty, mutta jälkiviisaus on aina jälkiviisautta.
Tilanne kesti kokonaisuudessaan arviolta (alkupisteestä loppu pisteeseen) noin 50 sekuntia. Ketään siinä ei sattunut, eikä kukaan siinä satuttanut toista.
Minusta on huolestuttavaa että sanot nähneesi tilanteen kokonaisuudessaan ja mielestäsi väkivaltaa ei käytetty.
Jopa tuosta lyhyestä videopätkästä on havaittavissa oppilaan lyönti sekä käsien otteen irtoavan maassa makaavan kaulalta.
Jos vain ottaisit sinäkin ne vaaleanpunaiset lasit silmistäsi ja hyväksyisit tosiasiat.
Vahingoksi tätä ei saa väännettyä mitenkään. Sen todistaa jo tämä lyhyt videopätkä.
Jos vahingosta olisi ollut kyse niin tuskin poliisi olisi soitettu paikalle asiaa selvittelemään.
Puhumattakaan siitä että kyseinen nuori päätyi poliisin ankkurityöryhmän listoille.
Mistäköhän johtuu ettei kyseistä nuorta ole koulussa edes näkynyt tämän jälkeen?
Oletatko sen olevan etelässä nyt lomailemassa?
Sinäkin olet vielä nuori ,joten toivon todella että joku päivä sinäkin ymmärrät ettei kaikki ole yhtä suurta vahinkoa jos jotain tapahtuu jossain.
kunnia meni ,mutta maine jäi.
-
sikajudoka
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 108
- Liittynyt: La Syys 30, 2023 11:58 am
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Eräs itsepuolustuskouluttaja totesi, että itsepuolustus on kuin auton turvatyyny. Jokainen toivoo, ettei sitä tarvitsisi, mutta onnettomuushetkellä se voi pelastaa hengen.Anoteus kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 12:52 pm Miksi Suomessa pitäisi yhtäkkiä alkaa itseään puolustaa? Eikö parempi olisi jos pidetään se tällaisena kuin se on tähänkin asti ollut? Tästä ei puutu enään kuin se että aletaan viemään lapset kouluun, kun on turvatonta..
-
JanitaSlim
- Ben Matlock
- Viestit: 8690
- Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
vaksi turvaa koulua. vaksina katsoisin äkkiä Chuck Norrisin elokuvat ja alkaisin soveltamaan. koulussahan on aikaa harjoitella. siinä valojen sammuttelun ja ovien aukomisen välillä. häpeäpilkku koululle!
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.
Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.
Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Jos työtehtävässä toimisen edellytyksenä pitää itsepuolustustaitoja, niin työnantaja pitää poistaa työnantajarekisteristä.sikajudoka kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 10:06 amOlen samaa mieltä, että puhejudo ja pehmeät keinot ovat perustyökalut tilanteiden hallintaan. Mutta jonkunlaiset fyysiset taidot kuuluvat ammatin perusvaatimuksiin, kun toimii vahtimestarin hommissa. Tilannehan muuttui hätävarjeluksi siinä vaiheessa, kun homma meni pystypainiksi. Itse työnantajana siirtäisin vaksin muihin hommiin.
Vaarallisia töitä ei saa teettää, se olisi työturvallisuuslainsäädäntörikkomus, eikä sellaista hyväksytä työnantajilta.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
- Säde-Sisko
- Axel Foley
- Viestit: 2474
- Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
Nimimerkki sikajudoka markkinoi omia harrastuksiaan ratkaisuna kaikkeen yhteiskunnassa selviämiseen. 
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”
- Yrjö Yrjönpoika
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5149
- Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am
Re: Oppilas hyökkäsi vahtimestarin kimppuun helsinkiläiskoulussa
▪︎
Kyllä näiden koulurauha-ongelmien ratkaisemiseksi keinot löytyy, jos vain tahtoa riittää.
Ikävää vain, että se tahto vaikuttaa päättäjillä olevan, tai ainakin tähän asti ollut, kovin vähäistä.
Kyllä näiden koulurauha-ongelmien ratkaisemiseksi keinot löytyy, jos vain tahtoa riittää.
Ikävää vain, että se tahto vaikuttaa päättäjillä olevan, tai ainakin tähän asti ollut, kovin vähäistä.
X X X X X