Rasmus Takaluoma 16v Lapua 11.11.2022

[Korpisoturi]

Rasmus käveli jokeen ja katosi.

Antti käveli metsään ja katosi.

Rasmus sentään löytyi.

Rasmuksen katoamisen alkuaikoina Ylilaudalla oli paljon Antti viittausta ja jolophia. Mikä mahtanut siihenkin olla syynä? Miksi niin moni käyttäjä yhdisti jo heti katoamisen alussa Rasmuksen Anttiin?
Spekulaatio

Hyvä, että kirjoitit olevan spekulaatiota. Olisi ollut muuten vaikeasti pääteltävissä, että on spekulaatiota.

Minun mielestäni tapaukset eivät rinnastu. Metsään käveleminen ja pysyvällä tavalla katoaminen (ei hetkeksi) on huomattavasti epätodennäköisempää kuin joutuminen jokeen vahingossa tai tahallaan ja tällä tavoin menehtyminen (Suomessa siis).

[Upponalle]

Länsimaiseen oikeustapaan ja -käsitykseen kuuluu aika olennaisesti se, että täytyy perustella jonkin asian tapahtuneen, ei sitä miksei jokin asia ole tapahtunut.

Hallintaote ei ole edes lievä pahoinpitely, Demirin tönäisy sitä saattaisi jopa ollakin, mutta tuskin syyttäjä alkaa siitä syytettä ajamaan ellei asianomistaja ole katsonut sitä aiheelliseksi, oli sitten virallisen syytteen alainen asia tai ei.

Näissäkin arvioidaan aina ns. vähäisyys periaatetta, siksi että muuten käräjillä olisi vuosien jonot.

Mun viestit koskee nimenomaan Härsilän ja Demirin välillä tapahtuneeseen fyysiseen kontaktiin, mistä aloittaja puhui.
Perusteet näkyy videolla, ja tämä r jotain sullivan ei näe, että kyseessä olisi edes lievä pahoinpitely, siihen kysyin hänen perusteluitaan, että miksi ei olisi.
En tiedä mikä on vähäisyys periaate, mut menempä kvg.

Tarkennus: Syyttäjä ei ole viemässä asiaa oikeuteen.

Sen sijaan, että itkette täällä foorumilla, niin valittakaa asiasta Eduskunnan oikeusasiamiehelle. Valittaminen on verrattain helppoa eikä siihen sisälly kuin muutaman kympin hallinnollinen maksu (en ole varma sisältyykö sitäkään enää).

Foorumilla itkemisestä. R.S. Minfossa Järvenpään sarja...24.08.2023: " Kyllä se nyt niin on, että ihmisellä on oikeus uskoa mihin haluaa ja esittää omia näkemyksiään keskustelufoorumilla".

Onko vai ei?

[Verinuoli]

*pltmtxtvp*tm
Tietty eduskunnan oikeusasiamiehelle voisi valittaa mutta kun on täysin munaton firma niin masentavaa nähdä vaivaa.

Poliisit ei paljon korviaan lotkauttele oikeusasiamiehen ohjeistuksille, (esim. poliisien tapa poistaa itse haalarikamera tallenteet halutessaan) Sanktiot puuttuu täysin.
Riittävä media huomio oaljon tehokkaampi.

[Sipi]

Kyllä kuolinsyyt ja viitteet siitä millä tavalla on kuollut saadaan hyvinkin selville vielä. Aikaa toki voi jonkin verran ottaa. Kaikki viittaavat tällä hetkellä siihen että jokeen on menty, suurimmalla todennäköisyydellä huume ja viina päissään, 90% itse vahingossa, 10% autettuna, mutta sekin jollain tapaa luulisi selviävän. Itsemurhaan en minäkään usko.

Tässä on se tärkein asia. Itse en pysty kuvittelemaan sitä löydöstä, joka vahvistaa aukottomasti jonkin teorian ruumiinavauksen perusteella. Se on tässä tilanteessa se suurin huoleni nyt, ja kirjoitinkin jo aiheesta. Ainoa mahdollisuus olisi jäljet kallossa (jos muualla luustossa, ei voida todeta välttämättä aiheuttaneen kuolemaa, esim selkeä isku- tai ampumavamma raajassa) jotka voitaisiin todeta syntyneen ennen kuolemaa tai sen hetkellä. Tai esimerkiksi selkeä luodinreikä, joka täytyisi olla lävistänyt luun, koska pehmytkudokset on mennyttä (jos siis ammuttu vaikka vatsaan, kaatunut jokeen ja kuollut verenhukkaan ja hengittänyt vettä) eli kuolemansyy olisi siinäkin tapauksessa hukkuminen --> itsari/onnettomuuspäätelmä. Mutta kuten sanoin, pelkkä piileväanalyysi hukkumisesta ei kerro yhtään mitään. Jos poika hukkui, ruumiinavaus ei kerro sitä, hukutettiinko hänet vai hukkuiko hän vahingossa.

Pointti: Olivat löydökset mitä tahansa, ne voidaan saada sopimaan onnettomuuteen/itsariin jos niin halutaan. Luodinreikä tai tylpän/terävän esineen isku luihin verenkierron aikaan (ts. elossa ollessa) ovat ainoa selkeä mahdollisuus rikostutkinnan avaamiseen.

Tämäkin ontuu sikäli, että onhan sekin mahdollista, että poika kompuroi jokeen omia aikojaan, taisteli hengestään, löi päänsä kiveen/uppotukkiin (onko Lapuanjoessa sellaisia, tuskin) /jokiromuun tms ja sai vamman omia aikojaan sydämen vielä lyödessä. Vamman vakavuudesta luussa voidaan päätellä toki, että aiheuttiko se kuoleman vai ei. Sitä, aiheutuiko vamma kuoleman hetkellä, oliko poika tajuissaan jokeen joutuessaan ja edesauttoiko joku häntä pääsemään hengestään ei tule ruumiinavauksesta selviämään.

Ruumiinavausraportissa määritetään peruskuolinsyy ja välitön kuolinsyy. Kun poika oli (oletan) perusterve, etsitään välitöntä kuolinsyytä. Esimerkkinä siis jos jollain on vaikka AIDS tai leukemia, se on peruskuolinsyy, mutta välitön kuolinsyy voi olla vaikka keuhkokuume. Rasmuksen tapauksessa välittömänä kuolinsyynä voidaan lausua esimerkiksi humalatilan aiheuttama hukkumiskuolema. Ja se ottaa päähän, jos siihen tyydytään. Oikeuslääkärin vastuulla ei ole asiaa enempää pohtia, vaan poliisiin.

[Verinuoli]

Olen varmaan vähän yksinkertainen, kun en ymmärrä, että jos kapakkakahakassa ei ollut millään muotoa kyseessä edes lievä pahoinpitely, miksi valtakunnansyyttäjän toimisto ja aluesyyttäjä astui tutkintaan mukaan?

Harmittaa vietävästi, kun en löydä enää uutista 9.12.2022, jossa kerrottiin syyttäjän aloittavan tutkinnan. Jommassa kummassa iltapäivälehdessä olleessa jutussa nimittäin annettiin ymmärtää, että Ryynänen on nähnyt videon, jonka perusteella hän kokee tarpeelliseksi aloittaa tutkinnan. Jotenkin siitä tuli silloin tunne, että kyseessä on joku muu video, kuin julkisuudessa nähdyt pätkät.

Edit: 25.11.2022 Ilkka-Pohjalaisessa on ollut juttu, jossa kerrotaan ilmoituksen poliisin toiminnasta saapuneen, mutta silloin ei esitutkintaa ollut vielä aloitettu. Juttu on maksumuurin takana.

https://ilkkapohjalainen.fi/rikokset-ja ... -aloitettu

Tämän jälkeen meni vajaa pari viikkoa ja tutkintakynnys ylittyi videomateriaalin perusteella.

Edit: Syyttäjän titteli korjattu.

Videothan eivät tainneet olla julkisuudessa vielä marraskuun 2022 puolella, vaikkakin ne kuvattu oli jo 16.11.

Itselleni yksi kummallisuus on ketjun alkupuolella kuvakaappaus Ilkka-Pohjalaisen jutusta, missä tutkinnanjohtaja Teivaanmäki vetoaa pykälään siihen ja siihen, jotta näin on menetelty. Jutussa mainitaan useampikin pykälä, mikä pistää silmään, eihän näin ole ollut missään muussa jutussa, että tutkinnanjohtaja alkaa pykäläluetteloa toimittajalle laatimaan. Ilmeisesti toimittaja oli ollut tiukka kysymyksissään?

_________________________________________________

Sivulla 212 ja 446:kin VA kuuntelee LH sivusta: Rasmus kinuaa Härsilältä halia, Härsilä vastaa, en anna, kun tiedän m i l l a i s t a p o r u k k a a T a k a l u o m a T on...

Tuossa tuo viesti:

V.A: Rasmus jutteli mikon kans ja härsilä katto kenen kans mikko juttelee ja sit hokas et juttelee takaluoman Jussin pojan kans ja rasmus oli sillee ”hei muistaksä mut anna hali” ja se oli sit vastannu et ”en anna tiedän minkälaista porukkaa takaluomat on” ja rasmus kinu et anna ny ja sit otti sen niinku halaus otteesee lähelle naamaa ja härsilä herpaantu ja noh nii..

Tämän asiasta tiedän ennen tappelua^ tämä selittänee videolla näkyvän halailunkin jonka jälkeen nyrkit heilu. Halailuahan täälläkin aiemmin ihmeteltiin

Kuinka muuten tuo VA noin tuttavallisesti mainitsee mikosta, ymmärtääkseni tämä mikko oli samaa hirvipeijaisseuruetta kuin Härsiläkin.

Lisäsksi tuli mieleen, että kuinka nuo VA:n mainitsemat Rasmuksen ja Härsilän sanailut sopisivat videon tilanteeseen? Varsinkaan, että Rasmus olisi tuossa halia kinunnut, kun pään lääppiminen alkaa: https://www.youtube.com/watch?v=hlEVEL9G6OM&t=64s

Eikös tuo tappelu video tullut julki jo samaan aikaan kun poliisi teki ensimmäisen katoamisilmoituksen, ja senkin ilmeisen tahallisesti täysin vajavaisin tiedoin.
Prioriteetti oli peitellä Härsilän touhut.

Poliisihan tunnetusti menettää täysin kykynsä toimia järkevästi, rehellisesti saatika oikeudenmukaisesti jos jutussa saattaa olla jotain poliisin tekemää rötöstä edes jossain määrin mukana.

Mistä muutes tieto? että videot kuvattu 16.11. 2022?

[Etsivä Shitlock]

Kyllähän tuo tappelu video tuli julki jo samaan aikaan kun poliisi teki ensimmäisen katoamisilmoituksen, ja senkin ilmeisen tahallisesti täysin vajavaisin tiedoin.
Prioriteetti oli peitellä Härsilän touhut.

Poliisihan tunnetusti menettää täysin kykynsä toimia järkevästi, rehellisesti saatika oikeudenmukaisesti jos jutussa saattaa olla jotain poliisin tekemää rötöstä edes jossain määrin mukana.

Mistä muutes tieto? että videot kuvattu 16.11. 2022?

Jäsen barracuda sen selvitti hienosti tammikuussa.
https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 4#p1407274

Lapuahovissa ne ovat selvästi kuvattu, mutta mielestäni eri monitoreista, joista kumpikaan ei ole aulan kuvassa näkyvä.

On niissä myös yhtäläisyyksiä, samat piuhat ja tuo valkoinen palkki molemmissa, mutta tokkopa tälläkään on juurikaan merkitystä mistä ruudulta/ruuduilta niitä on kuvattu.

Lapuahovista ollaan nyt niin moni samaa mieltä että se voitaneen ainakin lyödä lukkoon

Nujakkavideo on kuvattu mitä ilmeisimmin keskiviikkona 16.11 kello 20.49-20.53.
Kuvauspaikaksi veikkaan aulatiloja. Takaa kuuluu jatkuvasti sulkeutuvan puuoven ääni jossa on oven suljin mutta ei lukkorunkoa tai salpaa. Sanoisin että aulasta tms johtava wc tilojen etuovi. Ovi saattaa olla myös kaksi, koska toisessa vinkuu saranat. Miesten ja naisten wc? Onko paikallisia, jotka vosi kertoa onko hovissa mahdollisesti tällaisia ovia?

Ja mitenkä päädyin tuohon aikaan:
- Radio Novan ilta/ Mari Valosaari. Lähetykset Ma-To 18-22
- Shazam kertoo kahden soivan kappeleen nimeksi Pink - Never Gonna Not Dance Again ja Avicii - Wake Me Up
- Juonnossa Avicii ennen iltayhdeksän uutisia
- Biisit.info keroo novalla soitetut kappaleet keskiviikolta 16.11.2022:
- Pink - Never Gonna Not Dance Again kello 20.49
- Avicii - Wake Me Up 20.53

Kuvattu siis ennen poliisin virallisia etsintöjä, jos ajallisesti oikein muistan.

[Verinuoli]

Ot mutta, onkohan samainen poliisi ollut "tutkimassa" Rasmuksen katoamista. . On tai ei, niin moinen tyyli tuntuu olevan Pohjanmaalla.

https://ilkkapohjalainen.fi/rikokset-ja ... tett%C3%A4

Kuka tietää, mutta en ihmettelisi jos Härsilä olis laitettu hetkeksi sisä hommiin kirjaan vihjepuheluita

[Etsivä Shitlock]

Ot mutta, onkohan samainen poliisi ollut "tutkimassa" Rasmuksen katoamista. . On tai ei, niin moinen tyyli tuntuu olevan Pohjanmaalla.

https://ilkkapohjalainen.fi/rikokset-ja ... tett%C3%A4

Kuka tietää, mutta en ihmettelisi jos Härsilä olis laitettu hetkeksi sisä hommiin kirjaan vihjepuheluita

I-P:n juttu maksumuurin takana, mutta tämän verran näkyy:

Poliisilla kesti lähes viisi vuotta ratkaista tutkintapyyntö – Pohjanmaan poliisin tutkinnanjohtajaa vastaan nostettiin kaksi syytettä
Pohjanmaan poliisilaitoksessa työskentelevälle poliisille luettiin torstaina kaksi syytettä virkavelvollisuuden rikkomisesta. Syytteiden mukaan kyseinen poliisi ei tutkinnanjohtajana edistänyt erään asian tutkimista. Tutkintapyynnön jättämisen ja tutkinnan lopettamispäätöksen ...

[mler]

Onpas täällä taas raskaslukuista jauhamista.

Kauankohan mahtaa ottaa aikaa ennen kuin patologi on saanut työnsä tämän tapauksen kanssa valmiiksi..

[Sipi]

Onpas täällä taas raskaslukuista jauhamista.

Kauankohan mahtaa ottaa aikaa ennen kuin patologi on saanut työnsä tämän tapauksen kanssa valmiiksi..

Niin. Ja kun raportti valmistuu, raportti jota kaikki odottaa kuin kuuta nousevaa -mitään ei selviä.

[Verinuoli]

Ot mutta, onkohan samainen poliisi ollut "tutkimassa" Rasmuksen katoamista. . On tai ei, niin moinen tyyli tuntuu olevan Pohjanmaalla.

https://ilkkapohjalainen.fi/rikokset-ja ... tett%C3%A4

Kuka tietää, mutta en ihmettelisi jos Härsilä olis laitettu hetkeksi sisä hommiin kirjaan vihjepuheluita

I-P:n juttu maksumuurin takana, mutta tämän verran näkyy:

Poliisilla kesti lähes viisi vuotta ratkaista tutkintapyyntö – Pohjanmaan poliisin tutkinnanjohtajaa vastaan nostettiin kaksi syytettä
Pohjanmaan poliisilaitoksessa työskentelevälle poliisille luettiin torstaina kaksi syytettä virkavelvollisuuden rikkomisesta. Syytteiden mukaan kyseinen poliisi ei tutkinnanjohtajana edistänyt erään asian tutkimista. Tutkintapyynnön jättämisen ja tutkinnan lopettamispäätöksen ...

Täytyyhän tuo maksaa! Palaan kun katsottu. Ilkka Pohjalainen on mielestäni ollut ehdottomasti fiksuin media tässä Rasmus uutisoinnissa (melkolailla nollissa omat päätelmät, joita ilttikset tekee ja antavat vielä ymmärtää niiden olevan poliisien kommentteja)
Se jonkun tyypin tekemä viranomaisuutiset myös hyvä koska vaikuttaa että omaiset pitävät siitä ja antavat tietoja, mutta siellä taas päätelmät menee samaa lentoo kuin täällä spekupalstalla.

[HKV]

Vieläkö LH uskaltaa juottaa alaikäisiä? Paikallisten luulisi tietävän mutta kiinnostaako pätkääkään?

[Ullis]

Vieläkö LH uskaltaa juottaa alaikäisiä? Paikallisten luulisi tietävän mutta kiinnostaako pätkääkään?

Lapuanhovissa kaksi baaria, ja kyllä molemmissa ramppaa alaikäisiä edelleen (uskoakseni)
(Bar tyrmä & texwilder)
Huomaahan sen jo päällepäinkin tälläinen ”ei lapualainen”
Että lapuan teinit siellä juottoloita pystyssä pitävät.
Henkkareita ei pyydetä (valehtelematta en oo nähnyt kertaakaan että kummassakaan oltaisiin keltään kyselty vaikka baareihin astelee selviä alaikäisiä), ja texwilderin järkkäri (hans) katsoo peloissaan kun ”ei lapualainen” saapuu.
Mutta toki jos nää teinit on jo vähänniiku vakiokalustetta niin tuskimpa niiltä henkkareita kyseltäiskään joka kerta.
Voi myös olla mahdollista et nää alaikäiset soluttautuu täysikäisten joukkoon jolloin ei kysellä, ja saavutaan ennen pokeja niin eipä heihin kiinnitetä huomioo tiskin takaa.

[Verinuoli]

Palasi mieleen pointti minkä olen jättänyt unholaan jostain syystä. Voiko olla niin että Demirin mahdollista pahoinpitelyä ei tutkita sen takia että kukaan ei ole tapahtumasta tehnyt mitään ilmoitusta.?
Valtakunnan syytäjähän ei ala mihinkään toimiin jos ei ole mitään ilmoitusta epäillystä rikoksesta. Rasmuksen kohdallahan poliisiherrat ovat huomanneet että asiat hoidettu päin vittua ja kertoneet pohjanmaan poliisille että pistävät ilmoitusta liikkeelle!

Ja syyttäjän velvollisuus on tutkia vain sitä asiaa mistä tehty ilmoitus.
Varmuudeksi laittelen ilmoituksen valtakunnansyyttäjälle Demirin pahoinpitelystä, mutta parviälyn apu olisi hyvä koska on päivänselvää että en itse osaa kovin hyvää ilmoitusta tehdä!
Ja tämä ei minkään kiusanteon takia, vain siksi että tämä on yksi keino mikä voi auttaa että poliisi muuttaisi tutkintanimikettä ennen kuin teletiedot saamattomissa. Mielestäni Suomenpoliisin on erityisesti tässä tapauksessa, tämän kaiken söhläyksen jälkeen velvollinen tekemään muutakin kuin syytellä niitä ja näitä omista mokista.

Ilpo 09 12.2022
Ilkka-Pohjalainen kertoi poliisista tehdystä ilmoituksesta kaksi viikkoa sitten. Tutkinta liittyy yöllä 12.11.2022 Lapuanhovissa tapahtuneeseen välikohtaukseen.

Samana yönä Lapualla katosi 16-vuotias Rasmus Takaluoma, joka oli alaikäisenä viettänyt iltaa kyseisessä ravintolassa, ja tullut sieltä kahakan jälkeen poistetuksi. Ilkka-Pohjalaisen tietojen mukaan kahakassa olisi ollut osallisena vapaailtaa viettänyt poliisimies.

– Kuvaamastanne tapahtumasta on kirjattu ilmoitus, joka on saatettu valtakunnansyyttäjän toimiston poliisirikostiimin käsiteltäväksi, Ryynänen vahvisti kaksi viikkoa sitten.

[HKV]

Vieläkö LH uskaltaa juottaa alaikäisiä? Paikallisten luulisi tietävän mutta kiinnostaako pätkääkään?

Lapuanhovissa kaksi baaria, ja kyllä molemmissa ramppaa alaikäisiä edelleen (uskoakseni)
(Bar tyrmä & texwilder)
Huomaahan sen jo päällepäinkin tälläinen ”ei lapualainen”
Että lapuan teinit siellä juottoloita pystyssä pitävät.
Henkkareita ei pyydetä (valehtelematta en oo nähnyt kertaakaan että kummassakaan oltaisiin keltään kyselty vaikka baareihin astelee selviä alaikäisiä), ja texwilderin järkkäri (hans) katsoo peloissaan kun ”ei lapualainen” saapuu.
Mutta toki jos nää teinit on jo vähänniiku vakiokalustetta niin tuskimpa niiltä henkkareita kyseltäiskään joka kerta.
Voi myös olla mahdollista et nää alaikäiset soluttautuu täysikäisten joukkoon jolloin ei kysellä, ja saavutaan ennen pokeja niin eipä heihin kiinnitetä huomioo tiskin takaa.

Aviin ilmoitusta ja lähtee luvat. Poliiseja tuskin kiinnostaa?