Mika Mäenpää katosi Asikkalasta 15.10.2004 - Löytyi vuonna 2008

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

Hans kirjoitti:

Siis: Huumekauppataustainen mies tuntui odottavan jotain. Läksi odottamatta kotoaan ilman kenkiä ja löytyi neljän vuoden päästä puusta kuolleena, ilman välittömiä rikoksen merkkejä. Mustaa autoa ei löytynyt.

.
Jospa MM:llä oli jokin, esim. huumekätkö, puussa ja musta-autolaiset tuli sitä hakemaan, ja...
a) sattui vahinko
b) vahinkoa edesautettiin?
Muista lähdekritiikki!
whispers
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Pe Elo 29, 2008 4:57 pm

Viesti Kirjoittaja whispers »

Tuntuu aika uskomattomalta että ruumis olisi pysynyt puussa 4 vuotta, varsinkaan jos se on levännyt hirttoköyden varassa. Olisi mukavaa kuulla ihan virallista lisätietoa miten se on mahdollista. :?
MotiivitOn
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn »

Ehkä rikoksen liittyminen asiaan onkin pois suljettu muista syistä, kuin rangasta löytyvistä. Tälläisiä seikkoja voisi olla juurikin ruumiin saaminen puuhun niin, että puusta ei ole havaittavissa esimerkiksi vinssausköyden katkomia oksia, tai vaikka se että ruumis oli kaulastaan köyden päässä.

Rangasta voidaan luultavasti nähdä edelleen murtumat (hirttäytyessä nikama mahdollisesti, minkä näkee paikanpäälläkin ehkä jopa krp:n tutkijakin), lisäksi luuytimestä voidaan myös selvittää mielenkiintoisia asioita. Mutta nämä asiathan ovat tiedossa vasta kun saadaan avauspöytäkirjat.

Mitkä seikat taas suoranaisesti voisivat todistaa kyseessä olevan rikoksen?
Jos kyseessä olisi rikos, olisi teko kyllä melko ainutlaatuinen, ihan maailman mittakaavassakin..?! Vai onko jollakulla tietoa vastaavat mielikuvituksen sfäärit saavuttaneesta rikostapauksesta?
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Ja jos on puussa ristiin naulittuna, sanoo paikallispoliisi: ''ei syytä epäillä rikosta''. :lol: :lol: :lol:

Onko tuo paikka sellaisessa kohdassa, että sieltä ei avun huudot kuulu mihinkään?

Mietin todellakin sitä vaihtoehtoa, että Mika olisi kytännyt 'mustan auton' ja sahan hämärä busineksia ja kiivennyt puuhun kytikselle.
Jostain syystä sitten juuttunutkin kiinni vaatteistaan oksiin niin, ettei päässyt alas ja kukaan ei kuullut avun huutoja.

Tuossa rytäkässä olisi voinut kännykin pudota ja 14 m leijuttuaan :wink: se varmasti olisi maahan päädyttyään sammunut.

Kerran rosvo on aika suurella todennäköisyydellä aina rosvo. Jospa esim havitteli ''sahaporukan'' aine- tai rahakätköjä.....
lot of mysteries
Nikke Knatterton
Viestit: 185
Liittynyt: Pe Maalis 07, 2008 3:56 pm
Paikkakunta: suomi

Viesti Kirjoittaja lot of mysteries »

whispers kirjoitti:Tuntuu aika uskomattomalta että ruumis olisi pysynyt puussa 4 vuotta, varsinkaan jos se on levännyt hirttoköyden varassa. Olisi mukavaa kuulla ihan virallista lisätietoa miten se on mahdollista. :?
Onkohan voinut mahdollisesti olla istuvassa asennossa paksu oksa jalkojen välissä? Lisäksi vaikka omalla vyöllänsä sitonut puunrungon ympäri? Veikkaan vaan itsekkin,että mikäli olisi ollut köysi kaulan ympäriltä hirttäytyneenä,niin olisi pudonnut alas jo ruumiin pehmettyä :(
Oli sitten itsemurha välineenä lääkkeet,huume,ase tai vaikka pelkästään sairaskohtaus/paleltuminen,niin todella omituinen juttu :( Oma veikkaus on,että itse ainakin puuhun mennyt....eli minun mielestä ei rikosta olisi :?:
Toivotaan,että saadaan selvyys jollain tavoin tähän :cry:
MotiivitOn
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn »

whispers kirjoitti:Tuntuu aika uskomattomalta että ruumis olisi pysynyt puussa 4 vuotta, varsinkaan jos se on levännyt hirttoköyden varassa. Olisi mukavaa kuulla ihan virallista lisätietoa miten se on mahdollista. :?


Sopivissa keliolosuhteissa ruumis voisi ensin pakastua. Kevään tullessa ruumis saattaisi ehkä kuivua latvaan paistavassa auringossa siinä määrin, että vaatteiden alla olevat jänteetkin pian kuivuvat. Tämän jälkeen voisin kuvitella, että tuossa korkeudessa eläville eliöille se ei enää tarjoa kovin paljon ravintoa, tai maatumista edistävät eliöt eivät myöskään kuivan kuusen latvaan pääsisi. Silloin vaatteiden tukemana, voisin uskoakin pysyvän kasassa. Jos siis pakastamisen jälkeen kuivuminen tapahtuisi riittävän nopeasti...! Virallista tietoa ei kyllä tähän hätään löydy minulta!
villivadelma
Jane Marple
Viestit: 1067
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 8:14 am

Viesti Kirjoittaja villivadelma »

Paikka, josta Mika löydettiin, näyttää olevan aika synkkä metsä.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

hajoaminen on periaatteessa niin nopeaa, että ruumiin olisi pitänyt jäätyä muutaman viikon sisällä.

Ja puolestaan taas muumioituminen, kuivuminen olisi vaatinut korkeaa, yli 40 asteen lämpötilan. Sellaisiin ei meillä, eikä Asikkalassa päästä keväisin. Ikävä kyllä.

Eikä ihmiskehon rakenteet kuivattunakaan jaksa kannatella päätä kiinni kehossa jos sitä siitä pääkopasta roikotetaan.

Siksi uskonkin enemmän, että ruumis on ollut tarttuneena oksiin. Kalmon kevetessä, voi oksaan pahasti tarttunut nahkavyö kyllä pidellä miehen periaatteessa kasassa vaatteidensa sisällä....
MotiivitOn
Rico Tubbs
Viestit: 1271
Liittynyt: Ti Syys 02, 2008 8:10 am

Viesti Kirjoittaja MotiivitOn »

MissHolmes kirjoitti:hajoaminen on periaatteessa niin nopeaa, että ruumiin olisi pitänyt jäätyä muutaman viikon sisällä.

Ja puolestaan taas muumioituminen, kuivuminen olisi vaatinut korkeaa, yli 40 asteen lämpötilan. Sellaisiin ei meillä, eikä Asikkalassa päästä keväisin. Ikävä kyllä.

Eikä ihmiskehon rakenteet kuivattunakaan jaksa kannatella päätä kiinni kehossa jos sitä siitä pääkopasta roikotetaan.

Siksi uskonkin enemmän, että ruumis on ollut tarttuneena oksiin. Kalmon kevetessä, voi oksaan pahasti tarttunut nahkavyö kyllä pidellä miehen periaatteessa kasassa vaatteidensa sisällä....


Olen samaa mieltä, että jäätymisen olisi pitänyt tapahtua melko pian.

Vaikka en tiedä yhtään, minkälaisen eron ruumiin korkeus maanpinnasta ja tuulen kuivattava vaikutus ruumiin osittaisen muumioitumisen kannalta tekee?

Muumioituminen sen sijaan ei tarvitse minun tietääkseni yli 40C asteen lämpötilaa, kuivalihan tekeminen uunissa vaatii. Esim Alppien "jäämies" ,Ötschiksiköhän sitä sanottiin, muumioitui jäissä. Alpeilla ei tietääkseni miehen löytökorkeudessa ole Asikkalaa kuumempaa. Ihminen voi muumioitua myös viileässä suovedessä / Mudassa. Kuten saksan löydöt ovat osoittaneet.

Kuivatut ihmisen jänteet ovat tietääkseni aivan yhtä kestäviä kuin kuivatut muun nisäkkään jänteet, eli sopivasti kuivattuina kestävät todella kovaa pituussuuntaista vetoa, jota ei enää edes muodostu siinä vaiheessa, koska muun kehon täytyy olla jo kuivunut.

Ja kyllä, ruumis on varmasti ollut tarttuneena oksiin. Kiipeä yli puolenvälin korkeudelle kuuseen ja yritä koskea vain yhteen oksaan kerrallaan! Vai onko Asikkalassa kuusen alaoksat yli 10 metrissä?
:lol:
Oli ruumis millä tahansa tavalla tahansa puussa kiinni, se on koskenut hyvin suurella todennäköisyydellä muihin oksiin ja ehkä jopa itse runkoon. Hirttäytymiseen ei kuitenkaan tarvita kovin monen kilon vetovoimaa, vaan se onnistuu vaikka istuallaan nojaamalla. Ei hirressä tarvitse roikkua kuten Clint Eastwoodin länkkäreissä!
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Mutta eikö se ole aika riskaapeli tapa hirttäytyä?
siis heittäytyä ikäänkuin 'makaamaan' vahvoille oksille?

Siinähän voi käydä niinkin, että jää siihen sätkimään?

Jos ukko kiipeää noin ylös ja laittaa napun kaulaansa, niin luulisi myös hyppäävän kunnolla rungon myötäisesti alas, eikä jää pupuna roikkumaan nukkuma asentoon....


Suomen lämpötiloissa kun ruumis alkaa talven jäljiltä sulaa, niin kyllä siihen madot ja linnut ensin menee, ennenkuin se kuivuu.
14 m ei kuitenkaan ole millään muiden puiden yläpuolella, joten todennäköisesti aika suojassa paahteelta ja tuulelta.

Vaan enpä minä tiedä :wink: en ole siellä käynyt kurkkaamassa.
Puhui tuosta ruumiin tilan etenemisestä perustaen tietoni ihan vaan oppimaani ja lukemaani.
Voi toki olla mahdollista, että olosuhteisiin voi vaikuttaa pienikin asia.....
Solmu
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: Ti Heinä 22, 2008 2:19 pm

Viesti Kirjoittaja Solmu »

Menee nyt vähän OT, mutta menkööt, keron silti..

Kävin tuossa talon päädyssä tutkailemassa, jossa on pari korkeaa kuusipuuta. Partiotaitoja hyödyntäen laskeskelin niiden korkeudeksi noin 18-20metriä.
Oksistoa tutkailin hieman, ja totesin että aika helppoahan sinne olisi kiivetä vaikka latvaan asti. Oksat näyttäisivät luovan aika helppokulkuisen reitin.
Helppokulkuisen, jos pää kestää kiipeämistä. Oksat luovat kyllä samalla melko hyvän näkösuojan.

En lähtenyt kyllä kiipeämään.. alimmaiset oksat muuten on noissa yksilöissä suunnilleen 2,5metrissä.. senjälkeen onkin sitten "askelmia" alle metrin välein.

Mutta kaikki puut ovat toki yksilöllisiä, ja kuusilajikkeitakin on erilaisia.. Joten, ei tällä mun viestillä nyt tavallaan mitään arvoa edes ole.

Jatkakaa..
"Yöperho on koteloitunut"
vasikka
Vic Mackey
Viestit: 1949
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Kaksi asiaa pikkasen pohdituttaa. Mikä oli tumman auton merkitys. Oliko vain joku paikallinen perheen isä kauppareissullaan. Vai tuliko Mika jonkun hämäräporukan kyydissä sahalle. Selvähän on, että sellainen porukka ei voi ilmoittautua, vaikka katoamiseen olisivat syyttömiäkin.

Oliko sahan läheisyys pelkkää sattumaa. Vai hierottiinko paikalla joskus bineksiä tai toimiko se jonkinlaisena varastona vai oliko paikka Mikalle muusta syystä jotenkin merkityksellinen tai tuttu

.
Poiroo
Remington Steele
Viestit: 219
Liittynyt: Ti Elo 05, 2008 9:48 pm
Paikkakunta: Vaasan tienoo

Viesti Kirjoittaja Poiroo »

vasikka kirjoitti:Kaksi asiaa pikkasen pohdituttaa. Mikä oli tumman auton merkitys. Oliko vain joku paikallinen perheen isä kauppareissullaan. Vai tuliko Mika jonkun hämäräporukan kyydissä sahalle. Selvähän on, että sellainen porukka ei voi ilmoittautua, vaikka katoamiseen olisivat syyttömiäkin.

Oliko sahan läheisyys pelkkää sattumaa. Vai hierottiinko paikalla joskus bineksiä tai toimiko se jonkinlaisena varastona vai oliko paikka Mikalle muusta syystä jotenkin merkityksellinen tai tuttu

.
Olen pohtinut samaa. Tumma autoa, joka sitten jossain vaiheessa muuttui tummaksi farmariautoksi korostettiin aivan liiankin kanssa kadonneet ohjelmassa. Samaten jos muistanette niin Mikan oman autonkin lastaus oli jäänyt kesken.

Myös kummalista on että Mikan löytöpaikka on aivan tuon sahan ja Mikan kodin puolessavälissä. n. 2 km suurimmalta osalta pelkkää peltoaukeaa jonka reunassa kulkee huonossa kunnossa oleva metsä-autotie. Ei kuitenkaan sahalle asti. Sitä pääsee toista reittiä. Samaista tietä kun kääntyy "väärin" eli liian aikaisin niin tullaankin tuolle Mikan löytöpaikalle. Ennen sitä menee tie sorakuopalle.

Sahalta siis näkee tai pääsee peltoaukeaa pitkin tuolle Mikan löytöpaikalle.

Muistutan että kukaan viranomainen ei siis ole todennut yhteyttä Mikan ja sahan ja aikoinaan sahalla toimivien venäläisten välillä. Sahalta huhuttiin aikoinaan löydetyn sulkemisen jälkeen kasiillinen jauhetta ja ampulleja. Siis jälleen kerran eräät marjastajat vuonna 2003 tai 2004. Mutta asiaa ei ole todettu missään vaiheessa, eikä ilmeisesti tietoa saatettu viranomaisille.

Palaan vielä tuohon autoon, palstalla sitä miksi auto ei tullut avopuolisoa vastaan. Kerroin siis vaihtoehtoisia reittejä. Eli jos tumma auto on mennyt tuolle sahalle päin se on lähtenyt täysin toiseen suuntaan kun mistä avopuoliso on tullut 19:30 jälkeen. Eli auto on mennyt suntaan mistä pääsee Hollolan kirkolle ja Sairakkalaan päin ja sitten kääntynyt tuonne sahalle päin...........
Sijaltainen
Harjunpää
Viestit: 338
Liittynyt: Pe Maalis 14, 2008 1:08 am

Viesti Kirjoittaja Sijaltainen »

Laitatko Kansalaisen karttapaikan karttalinkit katoamispaikalle, löytymispaikalle ja sahalle?
Rusty
Sabrina Duncan
Viestit: 378
Liittynyt: Ti Heinä 24, 2007 8:46 pm

...

Viesti Kirjoittaja Rusty »

MissHolmes kirjoitti:ihmettelen kyllä suoraan sanottuna, että mitä tuollaisesta puussa neljä vuotta killuneesta ruumiista nyt yleensäkään voi sanoa.

Ymmärtääkseni ruumis maatuu haudattuna arkussa noin 15 vuodessa edullisissa olosuhteissa, mutta hautaus aina hidastaa maatumista monin kertaisesti.

Periaatteessa neljävuotta puussa killunut mies on pelkkä luuranko luonnollisen hajoamisen, lintujen ja muiden metsäneläinten jäljiltä.

Voiko siitä siis sanoa joku Asikkalan paikallispoliisi juuta tai jaata rikokseen liittyen??? Ei milestäni.

Kaiken järjen mukaan ruumis ei edes enää ole voinut olla narun päässä, vaikka niin alunperin olisi siellä killunutkin. Kuoren 'hajottua' päältä ei ranko yksin pysy kasassa.

Kyllä siinä saa ammattitaitoinen patologikin aikansa kaivella kalmoa....
No jos kerran Bodomin tapahtuman luista pystyttiin näyttämään väkivallan merkkejä, niin ei neljä vuotta vanha luuranko tuota vaikeuksia edes kandille. Autosta vielä sen verran, että onko poliisi maininnut mitään syitä miksi pitäisi olettaa auton liittyvän tähän tapaukseen. Sehän on ihan luonnollista, että ajetaan joskus väärään paikkaan ja kapealla tiellä sitten peruutetaan hieman toisen pihalle ja lähdetään.
Vastaa Viestiin