Rasmus Takaluoma 16v Lapua 11.11.2022

[Molo]

Täytyy myöntää että ihan jokaista sivua enkä viestiä ole aiheesta lukenut, vaikka ketjua olenkin ahkerasti seurannut. Onko täälä käyty keskustelua siitä, missä kunnossa jäänteet löydettäessä olivat? Jos jonkinmoista huhua on täälä lakeuksilla liikkunut.

On täällä spekua ollut jonkin verran missä kunnossa olisi ollut. Minkälaista huhua lakeuksilla? Toisella sivustolla Lapuan osiossa on huhuja ollut myös, että puuttuisi ruumiinosia...jalkoja tms. Pitäisikö paikkansa oletko kuullut samansuuntaista?

Voisiko nuo puuttuvat ruumiinosat olla niitä mitä KRP löysi joesta elo-syyskuun taitteessa Lapuan ja Poutun väliä skannatessaan? Mutta miksi yksittäinen jalka tai käsi jäisi alkumatkaan muun kropan sukkuloidessa laskuojan uomia pitkin Kleemolan pellolle?

Totta siinäpä kysymys?! On tuon tyylistä kerrottu/spekuttu Lapuan suomi-24 sivuilla, että olisi jopa betonikengät tai miksi jalan osia puuttunut?
Kylmäävää, mutta tuon tyylistä karmeaa huhua ollut liikkeillä.

[viivahattu]

Sinäkin merkittävästi erilinjoilla poliisin kanssa. Poliisi on kertonut että syytä epäillä rikosta ei tarvitse konkreettisia näyttöjä edes tappo nimikkeellä tutkintaan sekä sen että poliisi voi saada jopa telekuunteluoikeiden ilman konkreettista näyttöä. Tässä kohtaa luotan enemmän poliisiin kuin sinun intoon kirjoitella aivan mitä sattuu.

Jaa meinaat ihan oikeaasti, että poliisi saisi luvan kuunnella esimerkiksi sinun puheluitasi ilman minkäänlaista näyttöä, jos tutkinnanjohtaja vain sanoisi, että minä luulen, että tällä tyypillä on jotain tekemistä jonkun satunnaisen hukkumistapauksen kanssa?

Ja jos poliisi löytäisi ruumiinosia joesta, niin se tiedottaisi löytäneensä ruumiinosia joesta. Tällaista tiedotetta ei ole annettu silloin, kun jokea tutkittiin lähempänä Lapuan keskustaa. Se toki on hyvinkin mahdollista ja jopa todennäköistä, että ruumis ei ole enää yhtenä palasena ollut, kun se syyskuun lopussa löytyi. Mätänemistilassa vesimassojen mukana ajelehtiminen ja sen jälkeen kuukausia taivasalla, ei se varmasti kaunista katsottavaa ole ollut. Johan siinä ovat eläimetkin ehtineet paikalle.

[Verinuoli]

Sinäkin merkittävästi erilinjoilla poliisin kanssa. Poliisi on kertonut että syytä epäillä rikosta ei tarvitse konkreettisia näyttöjä edes tappo nimikkeellä tutkintaan sekä sen että poliisi voi saada jopa telekuunteluoikeiden ilman konkreettista näyttöä. Tässä kohtaa luotan enemmän poliisiin kuin sinun intoon kirjoitella aivan mitä sattuu.

Jaa meinaat ihan oikeaasti, että poliisi saisi luvan kuunnella esimerkiksi sinun puheluitasi ilman minkäänlaista näyttöä, jos tutkinnanjohtaja vain sanoisi, että minä luulen, että tällä tyypillä on jotain tekemistä jonkun satunnaisen hukkumistapauksen kanssa?

En sellaista meinannu. Väitteesi vain oli ristiriidassa poliisin kertomaan.

Lainaus korjattu
-NILS-

[Korpisoturi]

Paljon taas tyhjää höpinää. esim. Räisäsen asian tiimoilta kun tutkinta nimike oli vielä tappo KRP kertoi että mitään konkreettista näyttöä henkirikoksesta ei ole.

Ymmärrätkö edes, mitä "konkreettinen näyttö" tarkoittaa? Se tarkoittaa, no, konkreettista näyttöä. Esimerkiksi videokuvaa siitä, miten joku surmataan, tai ruumista, jossa on selkeät ulkoisen väkivallan merkit. Koska Raisa Räisänen on kadonnut, poliisilla ei tietenkään ole hänen ruumistaan, eikä ole myöskään muuta sellaista tutkintamateriaalia, josta voitaisiin varmasti todeta hänen tulleen surmatuksi. Eli aivan oikein, ei ole konkreettista näyttöä. Perusteltuja epäilyksiä siitä, että Räisänen joutui surmatuksi, sen sijaan on vaikka ja kuinka, ja ne perustuvat katoamisiltana Tampereen keskustassa tallennettuihin valvontakameranauhoihin ja lukuisiin silminnäkijähavaintoihin. Näiden epäilysten perusteella Räisäsen katoamista on alkumetreiltä lähtien tutkittu henkirikoksena. Alkuun tutkintanimike oli tappo, ja 20 vuotta myöhemmin se muutettiin murhaksi, koska poliisi uskoo edelleen, että tapaus saattaa selvitä. Valitettavasti taisi vain käydä niin, että Raisa Räisäsen todennäköisin surmaaja potkaisi itse tyhjää Ghanassa ennen kuin häntä kohtaan ehdittiin saamaan näyttöä, eikä tapaus tule selviämään koskaan ilman jotain aivan käsittämätöntä onnenpotkua.

Rasmus Takaluoman katoamisessa ei ole koskaan ollut mitään tällaisia tekijöitä. Hän lähti baarista yksin, mikä voidaan todeta valvontakameran kuvasta, ei kenenkään muun seurassa. Hänestä ei tämän jälkeen ole varmoja havaintoja, ennen kuin hänen ruumiinsa löytyi Lapuanjoen rannasta. Poliisi epäili, että hän on päätynyt jokeen tai noussut auton kyytiin, koska mikään muukaan ei loogisesti selitä sitä, että 16-vuotias poika katoaa pikkukaupungin keskustasta jälkiä jättämättä ilman, että kukaan näkee mitään. Nyt tiedämme, että hän päätyi jokeen. Sitä emme saa koskaan tietää, miten se tarkalleen tapahtui, ja siihen on vain tyydyttävä ja oltava kiitollinen, että omaiset sentään saivat Rasmuksen kohtalosta varmuuden, eivätkä joudu elämään loputtomiin raastavassa epätietoisuudessa.

Kaikki laukalle lähteneet spekulaatiot hänen joutumisestaan henkirikoksen uhriksi ovat vailla sen kummemmin konkreettista näyttöä kuin perusteltuja epäilyjäkään. Ne perustuvat vain ja ainoastaan siihen, että juuri Rasmus Takaluoman katoaminen jostain syystä nousi näin puhutuksi ja kohutuksi aiheeksi, siinä missä moni muu suunnilleen samaa ikäluokkaa oleva mieshenkilö saa aivan kaikessa rauhassa päätyä kännissä läheiseen vesistöön ja löytyä sitten joskus jos löytyy. Kyllähän netissä trolleja riitti, "Kloppi puskee horsmaa Ruhaan pellolla" ja mitä niitä nyt oli. Totta kai on mahdollista, että tapahtui henkirikos, tai heitteillepano, tai vaikka pelastustoimen laiminlyöminen. Mutta missä näyttö, tai edes syy epäillä? Ei tuollaisia edelleenkään ruveta tutkimaan vain siksi, että minfolla jotkut eivät osaa päästää rakkaista teorioistaan irti.

Raisan tapauksessa oli heti alussa linja, jossa Raisa olisi tungettu jenkkiautoon. Sittemmin "naispari-linjasta" tuli poliisin ykköslinja ja se vaikuttaa todennäköisemmiltä ratkaisulta tapaukseen (useampi havainto puoltaa tätä). Poliisilla on ollut alusta asti syytä epäillä henkirikosta asiassa.

Jos Rasmuksesta olisi silminnäkijähavainto, että hänet olisi tungettu jenkkiautoon tai useampi silminnäkijähavainto hänestä kävelemässä pakotettuna käsikynkkää aggressiviisesti säkättävän (myöhemmin) paloittelumarhasta tuomitun henkilön kanssa, niin tilanne olisi varmasti sellainen, että tutkittaisiin henkirikoksena.

Mielestäni henkirikosta ei näillä kerrotuin tiedoin voi poissulkea Rasmuksen tapauksessa, mutta näyttöä ei ole, joka viittaisi henkirikokseen. Ottaisin huomioon, että poliisilla voi olla sellaista tietoa, joka puoltaa tapaturmaista jokeen joutumista, mutta tietoa ei olisi kerrottu julkisuuteen.

[Amandalooni]

Miten kuolinsyytä selvitellään sen jälkeen, kun ruumis/jäänteet luovutettu odottamaan hautausta? Valokuvia ruumiista varmaan, mutta mitä muuta/miten tutkivat? Ja miksi se tutkinta kestää niin kauan?

[Etsivä Shitlock]

Miten kuolinsyytä selvitellään sen jälkeen, kun ruumis/jäänteet luovutettu odottamaan hautausta? Valokuvia ruumiista varmaan, mutta mitä muuta/miten tutkivat? Ja miksi se tutkinta kestää niin kauan?

Näytteitä ja näytepaloja otetaan varmasti lukuisia ja niitä testataan eri menetelmin ja ristiin verrataan. Tutkimuksissa on kemiallisia prosesseja ja ne ottavat aikansa, sekä verrataan onko jokin murtuma syntynyt elävänä vai kuolleena. Sitten tosiaan näistä tehtävä loppuraportti, oma arvioni on, että vähintään pari kuukautta menee hommassa, eli tuossa joulukuun alussa niskoittelukäräjien jälkeen olisi raportti valmis.


Tuossa on sellainen hyvä nopsaan luettava juttu, Poliisi (AMK) -opiskelijoille suunnattu verkkokurssi kuolemansyyntutkinnasta.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

[Molo]

↑

Kiitos tuosta! Pitääpä lukasta niin ei tarvii niin pal kaikkea öyhötellä tääl

[Korpisoturi]

↑↑

Käsittääkseni kuolinsyyn selvittämiseen kuluva aika riippuu ihan tapauksesta. Puhutaan lyhyimmillään noin viikosta, mutta voi mennä jopa kuukausia.

Oletuksena on tietysti tässä tapauksessa, että ruumiissa ei ole merkkejä siitä, että Rasmus olisi joutunut väkivallan uhriksi. Muutenhan ei olisi julkisesti kerrottu, että ei epäillä rikosta kuolemaan liittyen.

Sitten on vielä sellainen ikävä asia, että kuolinsyyraportti ei ole mikään sataprosenttinen totuus. Esimerkiksi jos Rasmus olisi hukutettu päätä veden alla pitämällä, niin tämän todentaminen saattaa olla mahdotonta.

Lainaukset korjattu nuoliviittauksilla
-NILS-

[Allan Kurma]

Kertokaahan nyt mikä oli motiivi Rasmuksen oletetulle tappamiselle, kun täällä sen puolesta niin moni liputtaa?

[Monster]

Käsittääkseni kuolinsyyn selvittämiseen kuluva aika riippuu ihan tapauksesta. Puhutaan lyhyimmillään noin viikosta, mutta voi mennä jopa kuukausia.

Kuolinsyytutkinta, kuten myöskään sen tulos ei ole julkinen, joten siitä tulee taas lisää pettymyksen aihetta sitä kieli pitkällä odottaville, ja samalla lisää pontta salaliittoteorioille.

[Monster]

On täällä spekua ollut jonkin verran missä kunnossa olisi ollut. Minkälaista huhua lakeuksilla? Toisella sivustolla Lapuan osiossa on huhuja ollut myös, että puuttuisi ruumiinosia...jalkoja tms. Pitäisikö paikkansa oletko kuullut samansuuntaista?

Voisiko nuo puuttuvat ruumiinosat olla niitä mitä KRP löysi joesta elo-syyskuun taitteessa Lapuan ja Poutun väliä skannatessaan? Mutta miksi yksittäinen jalka tai käsi jäisi alkumatkaan muun kropan sukkuloidessa laskuojan uomia pitkin Kleemolan pellolle?

Totta siinäpä kysymys?! On tuon tyylistä kerrottu/spekuttu Lapuan suomi-24 sivuilla, että olisi jopa betonikengät tai miksi jalan osia puuttunut?
Kylmäävää, mutta tuon tyylistä karmeaa huhua ollut liikkeillä.

Olen ihmetellytkin mistä ihmeen hatusta näitä mitä erikoisempia juonenkulkuja oikein revitään mutta ei se ollutkaan hattu, se olikin Suoli.

[Korpisoturi]

Kuolinsyytutkinta, kuten myöskään sen tulos ei ole julkinen, joten siitä tulee taas lisää pettymyksen aihetta sitä kieli pitkällä odottaville, ja samalla lisää pontta salaliittoteorioille.

Tulosten julkistamiselle ei käsittääkseni ole estettä, jos poliisi niin katsoo. KRP voi esim. esittää, että tutkimustulos vahvistaa käsitystä, että kuolemaan ei liity rikosta.

[Monster]

Kuolinsyytutkinta, kuten myöskään sen tulos ei ole julkinen, joten siitä tulee taas lisää pettymyksen aihetta sitä kieli pitkällä odottaville, ja samalla lisää pontta salaliittoteorioille.

Tulosten julkistamiselle ei käsittääkseni ole estettä, jos poliisi niin katsoo. KRP voi esim. esittää, että tutkimustulos vahvistaa käsitystä, että kuolemaan ei liity rikosta.

On se salassapidettävää, ns. ei julkista tietoa. Viranomainen voi kertoa ja julkaista tuloksesta johtopäätöksiä, muttei tutkinnan raporttia.

Edit. Tästä taas kohta pari fiksuinta ketjun kommentoijaa tulee nylkyttämään.

[viivahattu]

Alaikäisen tapauksessa taitaa kuitenkin huoltajalla tai huoltajilla olla oikeus saada tutustua kuolinsyyntutkintaraporttiin ihan kokonaisuudessaan, vai olenko ihan hakoteillä? Eiköhän Rasmuksen äiti olisi jo nostanut metakan, jos sieltä olisi käynyt ilmi jotain sellaista, että viranomaiset ovat törkeällä tavalla laiminlyöneet ilmiselvän tai vähintäänkin mahdollisen rikoksen tutkimisen. Mutta ehkä hänkin on juonessa mukana?

[Monster]

Takuuvarmaa konkreettista näyttöä videolla on kapakasta jossa hallintaottelija tempoili Rasmusta juuri ennen katoamista eikä siitä pääse yli eikä ympäri. Se onkin juuri suurimpia syitä miksi asia kiinnostaa koska katosi heti sen jälkeen. Syyteharkinta päättymässä kohta tiedetään miten siinä konkreettista näyttöä tulkitaan.

Vapaalla ollut poliisi otti hallintaotteeseen hänen päälleen käyneen teinin. Tuo ko. poliisi on muuten luonnossa aikamoinen "rimpula", joten taitaa monella ketjun foliohatuista olla todellisuudesta aika vääristynyt kuva.