Rasmus Takaluoma 16v Lapua 11.11.2022

[Allan Kurma]

↑

No siis mehän emme tiedä missä kroppa on joessa lojunut ja kuinka syvällä. Vesistön jäätyminen ei aina ole tasaista. Kova tuuli, pyörteet ja virtaukset saattavat nostaa jääleippuja pystyyn ja tehdä kasoja, kroppa on voinut jumittaa tällaiseen jääsumaan.

Uppotukkeja olen nähnyt jäiden seassa, jotka kevyesti painavat enemmän kuin 16v.kläppi.

[Routalempi]

↑

Okei, kiitos. Tämä selvensi aika paljon ymmärrystäsi.

Me tiedämme tasan tarkkaan, että Rasmus on jokiteoriassa sijainnut juuri niin syvällä kuin joen pohja on. Jäät saavat tehdä omia liikkeitään, eikä niillä ole mitään vaikutusta asiaan.

En usko, että voimakkaasti virtaavassa joessa olisi teräsjäätä. Ja vaikka olisikin, niin mitä sitten? Jäätä voi olla 30cm ja joen syvyys kolme metriä, joten eivät liity toisiinsa mitenkään. Jäälautat kelluvat, Rasmus ei.

Mikä on uppotukin tiheys? Olisiko se korkeintaan sama, tai vähemmän kuin veden ja kelluu siitä syystä..? Unohda esineen paino. Se ei merkitse mitään, vaan tiheys, kuten kerroin.

[Allan Kurma]

Uppotukin tiheys on sama kuin veden.
Sinulla ei näemmä ole ymmärrystä eikä kokemusta siitä miten jäät käyttäytyvät. Tämä keskustelu on täysin turha.
Kyllä se Rasmuskin taatusti on jossain välissä pintaan noussut ja siinä kohtaa voi käydä niin että jäätyy kiinni johonkin jääröykkiöön. Niin vain löytyi Lea Leikarikin jäätyneenä lammesta, oltuaan siellä maaliskuusta-joulukuun loppuun. Mites se niin, kun pitäisi pohjassa nököttää.

[AAPELINEN]

Mietin vaan että jos kroppa ollut pidempään pellolla niin eikö kukaan olisi kiinnittänyt huomiota haaskalintuihin kun nehän tulevat apajille heti tilaisuuden saatuaan. Vai olisiko kalat jo ottaneet omansa?

[Monster]

Mietin vaan että jos kroppa ollut pidempään pellolla niin eikö kukaan olisi kiinnittänyt huomiota haaskalintuihin kun nehän tulevat apajille heti tilaisuuden saatuaan. Vai olisiko kalat jo ottaneet omansa?

Ekku näki lokkeja vedessä. Lokit kyllä saattaa olla ns. vesilintuja, joten...

[AAPELINEN]

Mietin vaan että jos kroppa ollut pidempään pellolla niin eikö kukaan olisi kiinnittänyt huomiota haaskalintuihin kun nehän tulevat apajille heti tilaisuuden saatuaan. Vai olisiko kalat jo ottaneet omansa?

Ekku näki lokkeja vedessä. Lokit kyllä saattaa olla ns. vesilintuja, joten...

Miksi petoeläimet ja haaskalinnut voivat syödä pahastikin pilaantunutta lihaa haitatta?

On erinomainen asia, että maapallon ekosysteemeissä on myös kookkaita lajeja, jotka pystyvät syömään haitatta lihaa sen mädäntymisasteesta riippumatta, kunhan haaska ei ole vallan velliä. Vaikka pienemmät eliötkin pystyvät hävittämään raatoja tehokkaasti, kookkaiden hautaajien rooli on hyvin tärkeä.

Niiden ruuansulatusjärjestelmä on kehittynyt kestämään bakteerit, joita mätänevässä lihassa on ja sietämään aikamoisia annoksia bakteerien erittämiä myrkkyjä. Tämä onnistuu ilman hengenmenon tai edes vatsanväänteiden vaaraa siksi, että raadonsyöjien ruuansulatusnesteet ovat hyvin happamia ja immuunijärjestelmä on myrkkyjen varalta tehokas.

Eri petoeläinryhmien välillä on tosin aika suuria eroja; koiraeläimet, karhut ja hyeenat pystyvät syömään umpimätääkin lihaa. Kissa- ja näätäeläimet ovat herkempiä.

Lintujen maailmassa näyttävät tunnettujen haaskalintujen lisäksi monet muutkin, muun muassa lokit ja tikat, voivan tilaisuuden tullen napsia haitatta mätänemistilassa olevaa lihaa.

Nykyihminen taitaa olla luomakunnan herkimpiä sairastumaan mädäntyneestä lihasta ja kalasta. Toisaalta kuitenkin niin sanottua punaista lihaa riiputetaan niin pitkään, että mätäneminen pääsee hyvään alkuun: liha mureutuu. Tästä huolimatta on ilmeistä, että kaukaisiin esivanhempiimme verrattuna nykyihminen on mädän lihan siedossa taantunut.

[Molo]

Oma käsitykseni on, että ruumiskoiralle ei ole niin väliä tuleeko haju vedestä ,ilmasta vai maasta, jopa maan alta. Mutta tuuliolosuhteen vaikuttavat varmaankin, eikä ne ole tilastojen mukaan edullisimmat haistaa joelta Kleemolan suuntaan. https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 6#p1532286
Mutta uskoisin, että Pohjanmaan poliisi ei ole kovin tuulisena päivänä joelle päättänyt lähteä ruumiskoiria ajeluttamaan.

Pointti nyt on etteivät ne koirat ole mitään koneita ja 100 varmasti toimivia. Hommassa on monta muuttujaa. Historiassa on monia tapauksia joita etsitty koirien kanssa ja ei vaan ole löytynyt. Ei siltikään vaikka kroppa olisi ollut etsintä alueella.

Koirat eivät ole koneita. Kuitenkin ruumiskoira saanut vedestä vainun 50-ja 60m syvästä veden alta löytyneestä ruumiista. Samoin haistanut 27-vuoden jälkeen paikoista joissa ollut ruumis ja maan alta sodan aikaisista jäänteistä jopa. Niillä äärimmäisen tarkka hajuaisti olisko tuulella menneetkään toki jotain virettä aina on, mutta tuskin on 3m syvässä joessa ainakaan ollut tuolloin. Olisi löytynyt monta kertaa etsitty.Silloin kesällä oli lämmintä miksi ei 30m päästä joesta haistanut? Tuulen alla… Lueskelin Google #ruumiskoirakoulutus

[Allan Kurma]

Koirat eivät ole koneita. Kuitenkin ruumiskoira saanut vedestä vainun 50-ja 60m syvästä veden alta löytyneestä ruumiista. Samoin haistanut 27-vuoden jälkeen paikoista joissa ollut ruumis ja maan alta sodan aikaisista jäänteistä jopa. Niillä äärimmäisen tarkka hajuaisti olisko tuulella menneetkään toki jotain virettä aina on, mutta tuskin on 3m syvässä joessa ainakaan ollut tuolloin. Olisi löytynyt monta kertaa etsitty.Silloin kesällä oli lämmintä miksi ei 30m päästä joesta haistanut? Tuulen alla… Lueskelin Google #ruumiskoirakoulutus

Koska Rasmusta ekan kerran etsittiin koirien kanssa?

[Molo]

Koirat eivät ole koneita. Kuitenkin ruumiskoira saanut vedestä vainun 50-ja 60m syvästä veden alta löytyneestä ruumiista. Samoin haistanut 27-vuoden jälkeen paikoista joissa ollut ruumis ja maan alta sodan aikaisista jäänteistä jopa. Niillä äärimmäisen tarkka hajuaisti olisko tuulella menneetkään toki jotain virettä aina on, mutta tuskin on 3m syvässä joessa ainakaan ollut tuolloin. Olisi löytynyt monta kertaa etsitty.Silloin kesällä oli lämmintä miksi ei 30m päästä joesta haistanut? Tuulen alla… Lueskelin Google #ruumiskoirakoulutus

Koska Rasmusta ekan kerran etsittiin koirien kanssa?

Silloin jo katoamisen jälkeen jolloin joessa oli jo jääriitettä luki, että muutamia kilometrejä. Sitten on etsitty joesta toukokuun lopulla 3 poliisikoiraa 12 poliisia nuuskineet jokea Lapualta Kauhavalle asti. Niin kolmella koiralla muutama kerta ees taas? Olisko jossain kohtaa oltu tuulien yläpuolellakin? Syyskuussa kaikuluotaimien ja koiran kanssa.

[Allan Kurma]

Silloin jo katoamisen jälkeen jolloin joessa oli jo jääriitettä luki, että muutamia kilometrejä. Sitten on etsitty joesta toukokuun lopulla 3 poliisikoiraa 12 poliisia nuuskineet jokea Lapualta Kauhavalle asti. Niin kolmella koiralla muutama kerta ees taas? Olisko jossain kohtaa oltu tuulien yläpuolellakin? Syyskuussa kaikuluotaimien ja koiran kanssa.

Eli ekalla kerralla oli jo mennyt virran mukana pois etsintä alueelta ja toukokuussa ei ollut vedessä enää ollenkaan, koska tulvavesi kuljettanut pois uomasta. Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää. Kylmiin vesiin hukkuneet löytyvät monesti vasta keväällä. Esimerkkejä löytyy paljon, joten turha tulla selostamaan mitään kropan tiheyksistä ynnä muuta kakkaa. Käytäntö on osoittanut ettei teoriat aina päde, koska olosuhteet eivät ole vakioita.

[Knobster]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009869484.html

Maksumuurin takana mutta pääsee lukemaan ilmaisena.

[Etsivä Shitlock]

Silloin jo katoamisen jälkeen jolloin joessa oli jo jääriitettä luki, että muutamia kilometrejä. Sitten on etsitty joesta toukokuun lopulla 3 poliisikoiraa 12 poliisia nuuskineet jokea Lapualta Kauhavalle asti. Niin kolmella koiralla muutama kerta ees taas? Olisko jossain kohtaa oltu tuulien yläpuolellakin? Syyskuussa kaikuluotaimien ja koiran kanssa.

Eli ekalla kerralla oli jo mennyt virran mukana pois etsintä alueelta ja toukokuussa ei ollut vedessä enää ollenkaan, koska tulvavesi kuljettanut pois uomasta. Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää. Kylmiin vesiin hukkuneet löytyvät monesti vasta keväällä. Esimerkkejä löytyy paljon, joten turha tulla selostamaan mitään kropan tiheyksistä ynnä muuta kakkaa. Käytäntö on osoittanut ettei teoriat aina päde, koska olosuhteet eivät ole vakioita.

Tuo @Molo n mainitsema etsintä marras/joulukuussa oli muutamia kilometrejä, eli Pouttuun saakka. Pohjanmaan poliisilta oli loogista rajata (hukkuneen) etsintä tuolloin Pouttuun, koska hukkunut olisi pohjassa, eikä mitenkään pinta-ajossa jotta padon yli pääsisi. Kelluminen padon yli olisi vaatinut kaasuuntumisvaiheen, joka ei lämpötilan vuoksi ollut mahdollista tai sitten keuhkojen olevan täynnä ilmaa, mikä taasen olisi vaatinut liki pitäen henkirikoksen, eli sen että kroppa olisi heitetty tai sitten päätynyt onnettomuuden kautta kuolleena jokeen.

Jos kroppa olisi ollut maissa keväällä ruumiskoirien seilatessa joella, olisi se täytynyt olla alle 30 metrin päässä joesta, koska löytöpaikka oli pellolla 30m joesta. Sanotaanko vaikka 25 metriä, aina vain saa olla nuhanenäisempi rekku kyseessä.

Varsin villi on ajatus, että ruumis olisi seilannut laskuojaa pitkin kauemmaksi maalle kevät-tulvan aikaan ja sieltä sitten siirtynyt löytöpaikalle syystulvan myötä. Kuitenkin Ämpin ja Liinamaan väliset laskuojat syöttivät kevät-tulvan huipulla Lapuanjokeen enimmillään 19 m³/s virtaaman lisäyksen (ei toki kaikki Kleemolan puolelta), joten ruumiin olisi pitänyt polskia ehkä pari sataa metriä jonkinlaiseen vastavirtaan päästäkseen toukokuisten ruumiskoirien ulottumattomiin.

[Allan Kurma]

Shitlock, eli sinä väität että Rasmus on tuotu pellolle jonkun kaksijalkaisen toimesta ja poliisit eivät tiedä mitään kun sanovat ettei epäillä rikosta?

[Monster]

Ja jotenkin häiritsee että nuo "vahvistukset" löytöpaikan sijainnista ei oikein loista uskottavuudella. Miksi esim. Tirehtööri on pantannut tietoa 1,5kk ?

Löytöpaikka on kerrottu jo silloin heti löytymisen aikoihin. Montako kertaa, ja monenko eri ihmisen sinulle se täytyy vielä kertoa, että lakkaa häiritsemästä?

[Monster]

Thänks, täältäkin Routalempi! Täysin samat ajatukset itellä mut ei kykyä ilmaista

Jos haluaa ajatella että roppa on tuonne pellolle joen kautta mennyt, niin aattelisin että Rasmuksen täytynyt joutua jokeen ämpinsillan luota, ja kevät jäät työntäneet pellolle. Pieni mahku myös kevättulvan kuljettamana (jos veteen joutumispaikka luokkaa ämpinsilta)
Syystulva ajatus jo täysin mahdoton, pelloille nousseen veden korkeus liian matala.

Aattelisit että täytynyt joutua jokeen ämpin sillan luota?

Mistä olet päätynyt tällaiseen "johtopäätökseen"?