Rasmus Takaluoma 16v Lapua 11.11.2022

[J1L5]

Jos koko kesän tuossa reitillä on seilannut Jokilaiva, edes-takaisin sahaamalla. Olisikohan sieltä pitänyt huomata hukkunut kohde?

- Jos hukkuu jokeen. Pitäisi painua pohjaan.
- Jos kelluu pitkän matkan joessa, niin eikö eteneminen pitäisi tapahtua pinnassa? Vai voiko joen pohjaa pitkin edetä "kellumalla"?
- Vai onko kohde painunut välillä pohjaan. Taas välillä noussut ylös edetäkseen?

Kauhajoen (Jari) tapauksesta voisi ottaa varmaan vertailukohdetta. Kuinka kauas kohde oli siellä ehtinyt edetä, ennen löytymistä.

(muokattu,lisätty)

[Monster]

Jos koko kesän tuossa reitillä on seilannut Jokilaiva, edes-takaisin sahaamalla. Olisikohan sieltä pitänyt huomata hukkunut kohde?

Jokilaivan reitti on tuossa keskustan liepeillä, ei todellakaan lähelläkään ruumiin löytöpaikkaa. Muistaakseni se ei liikennöi edes joka päivä, ja parhaimmillaankin pari tuntia päivässä.

- Jos hukkuu jokeen. Pitäisi painua pohjaan.

Niin. Sama pätee järveen ja mereenkin.

- Jos kelluu pitkän matkan joessa, niin eikö eteneminen pitäisi tapahtua pinnassa? Vai voiko joen pohjaa pitkin edetä "kellumalla"?

No joo, kelluminen on oikeastaan synonyymi pinnalla olemiselle. Etenemistä taas voi tapahtua pinnalla, pohjassa ja välivedessä.

[Amandalooni]

Ei jumalauta tämä enää ole todellista??

Kuvat, kartat ja paikan määritelmät on ketjussa jo useampaan, vähintäänkin kymmeneen eri kertaan, joka sivulle ja kaikille erikseenkö ne täytyy laittaa?

No sinä ku tunnut täällä viihtyvän ja tietävän kaikesta kaiken, ni ei luulis olevan sulle ongelma laittaa ne nyt tähän?

En minä ole täällä syöttämässä sinulle tietoa samalla, kun sinä itse istut sitä nokka auki odottamassa.

e: tuosta "viihtymisestä" sen verran, että sinulla näyttää olevan kaksinkertainen tahti viestien määrässä minuun verrattuna, joten...

Se, että jossain vaiheessa paukuttelin viestejä tänne, ei tarkota sitä, et tänä päivänä kerkeisin samaan malliin päivystämään täällä. Mikä ongelma sulla on laittaa tietos tähän? Vai etkö vaan sittenkään tiedä? Ja kyllä mä oon täällä karttoja ym nähnyt, mut sevvert tuli myös arpomisii asiast, et en kyllä pystynyt seuraamaan, et mitkä oli spekui ja mitkä ns. tietoa.
Mut kiitti, sust ei taaskaan ollut mitään apua.

[Verinuoli]

Monsteri on vahvistanut AK-10 kertoman löytöpaikan oikeaksi. Tirehtööri jätti pelivaraa kertoessaan että kyseinen paikka "kutakuinkin" oikea. (tämä "kutakuinkin" voinee olla tarvittaessa mitä vain..)
Kyseinen löytöpaikka epäilyttää mm. näiden vuoksi. (ainakin joen kuljettamana)


- Pellolla on kevättulvien jälkeen mahdollisesti liikuttu ja tutkittu onko pelto kylvö kunnossa (tämä oletus koska ei tietoa miten toimivat.)
- Keväällä tehty kylvö
- Jossain vaiheessa loppukesää niitto
- syksyllä pelto kynnetty.
Sit kynnetyltä pellolta joku löytänyt jäänteet mitä ei ruumiskoirat haistaneet eikä missään työvaiheessa kukaan huomannut.

[Vierivä kivi]

Silloin jo katoamisen jälkeen jolloin joessa oli jo jääriitettä luki, että muutamia kilometrejä. Sitten on etsitty joesta toukokuun lopulla 3 poliisikoiraa 12 poliisia nuuskineet jokea Lapualta Kauhavalle asti. Niin kolmella koiralla muutama kerta ees taas? Olisko jossain kohtaa oltu tuulien yläpuolellakin? Syyskuussa kaikuluotaimien ja koiran kanssa.

Eli ekalla kerralla oli jo mennyt virran mukana pois etsintä alueelta ja toukokuussa ei ollut vedessä enää ollenkaan, koska tulvavesi kuljettanut pois uomasta. Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää. Kylmiin vesiin hukkuneet löytyvät monesti vasta keväällä. Esimerkkejä löytyy paljon, joten turha tulla selostamaan mitään kropan tiheyksistä ynnä muuta kakkaa. Käytäntö on osoittanut ettei teoriat aina päde, koska olosuhteet eivät ole vakioita.

Vai onko ollut lainkaan missään vaiheessa joessa Lapuan keskusta- Pouttu. Olisi todennäköisesti löydetty ( Krp käsitys).

”Kävellyt jokeen” - teoria vaikuttaa siten yhä epätodennäköisemmältä. R kaverit ja omaiset/lähipiiri ei ole tähän teoriaan ole uskoneet. Eikä Krp. ( Mistä kohti tämä jokeen kävely olisi tapahtunut, onko Monsterilla tai muilla teoria tästä? )

Jos on joutunut jokeen, tämä on tapahtunut Poutun jälkeen. Mahdollista on myös, että katoamisyötä myöhempänä ajankohtana.

[Monster]

Monsteri on vahvistanut AK-10 kertoman löytöpaikan oikeaksi. Tirehtööri jätti pelivaraa kertoessaan että kyseinen paikka "kutakuinkin" oikea. (tämä "kutakuinkin" voinee olla tarvittaessa mitä vain..)
Kyseinen löytöpaikka epäilyttää mm. näiden vuoksi. (ainakin joen kuljettamana)

Olisiko se sitten vähemmän epäilyttävää, jos jäänteet olisi löytynyt tulvavallien takaa?

- Pellolla on kevättulvien jälkeen mahdollisesti liikuttu ja tutkittu onko pelto kylvö kunnossa (tämä oletus koska ei tietoa miten toimivat.)
- Keväällä tehty kylvö
- Jossain vaiheessa loppukesää niitto
- syksyllä pelto kynnetty.
Sit kynnetyltä pellolta joku löytänyt jäänteet mitä ei ruumiskoirat haistaneet eikä missään työvaiheessa kukaan huomannut.

Mistä tieto että löytynyt kynnetyltä pellolta?

Tuskinpa Kauhavallakaan enää kauraa niitetään, eiköhän sielläkin ole jo käytössä puimurit?

[Verinuoli]

Mistä tieto että löytynyt kynnetyltä pellolta?

Tuskinpa Kauhavallakaan enää kauraa niitetään, eiköhän sielläkin ole jo käytössä puimurit?

Juu arvelinkin että yksi tai useampi termi menee väärin mihin on kiva tarttua.

[Monster]

Mistä kohti tämä jokeen kävely olisi tapahtunut, onko Monsterilla tai muilla teoria tästä? )

Jos on mennyt tarkoituksella, tai on tönäisty/heitetty, kohta voi olla oikeastaan melkein mikä vaan. Jos vahingossa, vahva veikkaus on joku läheisistä silloista tai vanhan paukun ranta.

Jos on joutunut jokeen, tämä on tapahtunut Poutun jälkeen. Mahdollista on myös, että katoamisyötä myöhempänä ajankohtana.

Tuo taitaa olla arvaus eikä fakta, vaikka kirjoitusasusta voisi niin päätelläkin?

[Monster]

No sinä ku tunnut täällä viihtyvän ja tietävän kaikesta kaiken, ni ei luulis olevan sulle ongelma laittaa ne nyt tähän?

En minä ole täällä syöttämässä sinulle tietoa samalla, kun sinä itse istut sitä nokka auki odottamassa.

e: tuosta "viihtymisestä" sen verran, että sinulla näyttää olevan kaksinkertainen tahti viestien määrässä minuun verrattuna, joten...

Se, että jossain vaiheessa paukuttelin viestejä tänne, ei tarkota sitä, et tänä päivänä kerkeisin samaan malliin päivystämään täällä.

Jaa, no voi että.

Mikä ongelma sulla on laittaa tietos tähän? Vai etkö vaan sittenkään tiedä? Ja kyllä mä oon täällä karttoja ym nähnyt, mut sevvert tuli myös arpomisii asiast, et en kyllä pystynyt seuraamaan, et mitkä oli spekui ja mitkä ns. tietoa.

Ongelmahan on siinä, ettet sinä osaa/jaksa/viitsi lukea tätä ketjua, jossa nuo tiedot on jo moneen otteeseen annettu. Muiden pitäisi ne sinulle sieltä kaivaa.

Mut kiitti, sust ei taaskaan ollut mitään apua.

Minun tehtäväni ei ole sinun avustamisesi, joten ole hyvä vaan.

[Monster]

Niin, olisiko se ollut sitten vähemmän epäilyttävää, jos jäänteet olisi löytynyt tulvavallien takaa? Ja luuletko, ettei Krp siinä tapauksessa olisi aloittanut rikostutkintaa välittömästi?

[ristweiler]

Mä en kanssa ole vihkiytynyt maanviljelijä ja väkisinkin tulee mieleen kysymyksiä:

- Minkälaisella vehkeella pellot kylvetään?
- Eikös syksyisen kynnön jälkeen siellä myös ajella jollain, mika tasoittaa kynnön jälkeiset muhkurat ennen kylvöä?
- Puimuri on järkyttävän iso vehje, kuinka läheltä maata se katkoo viljan?
- Millaista jälkeä kaikki edellämainitut ajoneuvot, kyntävän traktorin lisäksi, tekevät ihmisruumiille?

Äkkiä ajatellen, jos kroppa on pötkötellyt pellolla kevättulvasta syksyn kyntöaikaan, ja pelto on tosiaan kylevtty, eikä kesannoilla, en henkilökohtaisesti ihmettele termiä "jäänteet", vaikkei ruumis olisi puolta vuotta joessa ollutkaan.

[Monster]

Oletko sinä mielestäsi esimerkillinen kertoja mistä sinun "tietosi" peräisin?

Mistä tiedosta on kysymys?

[Monster]

Mä en kanssa ole vihkiytynyt maanviljelijä ja väkisinkin tulee mieleen kysymyksiä:

- Minkälaisella vehkeella pellot kylvetään?
- Eikös syksyisen kynnön jälkeen siellä myös ajella jollain, mika tasoittaa kynnön jälkeiset muhkurat ennen kylvöä?
- Puimuri on järkyttävän iso vehje, kuinka läheltä maata se katkoo viljan?
- Millaista jälkeä kaikki edellämainitut ajoneuvot, kyntävän traktorin lisäksi, tekevät ihmisruumiille?

Äkkiä ajatellen, jos kroppa on pötkötellyt pellolla kevättulvasta syksyn kyntöaikaan, ja pelto on tosiaan kylevtty, eikä kesannoilla, en henkilökohtaisesti ihmettele termiä "jäänteet", vaikkei ruumis olisi puolta vuotta joessa ollutkaan.

-Traktorilla jossa on kylvökone perässä.
-Äestys tapahtuu vasta vähän ennen kylvöä, eli kauran ollessa kyseessä vasta keväällä.
-Käytännössä 5-20cm
-Pahaa, mutta tuskin noista mihinkään huomaamatta ihmisruumis joutuu.

e:tarkennusta

[Vierivä kivi]

Mistä kohti tämä jokeen kävely olisi tapahtunut, onko Monsterilla tai muilla teoria tästä? )

Jos on mennyt tarkoituksella, tai on tönäisty/heitetty, kohta voi olla oikeastaan melkein mikä vaan. Jos vahingossa, vahva veikkaus on joku läheisistä silloista tai vanhan paukun ranta.

Jos on joutunut jokeen, tämä on tapahtunut Poutun jälkeen. Mahdollista on myös, että katoamisyötä myöhempänä ajankohtana.

Tuo taitaa olla arvaus eikä fakta, vaikka kirjoitusasusta voisi niin päätelläkin?

Poliisi on tutkinut joulukuussa välin Lapuan keskusta-Pouttu. Eli ei ole ollut tässä jokiosuudessa. Eli mikäli on jokeen joutunut, se on tapahtunut Poutun jälkeen. Vaihtoehtoja on joko katoamisyönä tai myöhempänä ajankohtana. Avovettä on ollut joen rannoilla vielä ainakin tammikuussa.

[Monster]

↑

Eli ruumis ei ole voinut ohittaa Pouttua jo ennen, kuin poliisit olivat joella? Mihin tämä perustuu?