Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Ulrica]

^
Puuttuu alentuneesti syyntakainen, mikä voidaan myös tuomita elinkautiseen. Tässä olisi både och.

[Ulrica]

Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että vaimon katoaminen ja tuore veritahra asunnossa on ylittänyt reippaasti ns. syytä epäillä -kynnyksen, jolloin asuntoon olisi ollut perusteltua tehdä kotietsintä. Tämän poliisin kenttäjohdon tekemän virheen johdosta muodostui suuri riski, että psykiatri olisi selvinnyt ilman seuraamuksia henkirikoksesta.

Psykiatri selitti veritahrojen syntyneen ehkä muutossa vaimolta tai lapsilta. Kenttäjohto olisi voinut vähintäänkin määrätä tutkijat heti tarkastamaan tämän asian lapsilta ja ottaa huomioon erityisen painavasti sen, ettei asiaa voi tarkastaa kadonneelta vaimolta.

Kyllä tässä keississä monessa kohdassa kuultaa pariskunnan yhteiskunnallinen asema. Kovin varovainen on poliisi ollut eikä ole toiminut vaikka tosiaan olisi ollut perusteita, ja oikeus salaamisessaan jatkaa samaa linjaa.
Tuossa aiempana oli prof. Tolvasen perusteltua kritiikkiä salaamisesta, joten sekin on oikeasti epätavallista, ei siis vain foorumilaisten hämmästelyä.

Voi vain kuvitella millainen olisi ollut poliisin toiminta jos kyseessä olisi ollut joku Vantaan lähiössä asuva rakennusmies - kaupankassa pariskunta. Ei olisi ollut silkkihansikkaita poliisilla eikä paljoa puhuttaisi salaamisesta.
Esimerkiksi ns Hiirosen tukehduttamismurhajutussa uutisoitiin kaikki yksityiskohdat, kuten sekin että uhrin emättimestä etsittiin huumeita ja/ tai rahaa.

Minä liputan kanssa ihmisten tasaveroisen kohtelun puolesta.

Kaikilla on syyttömyysolettama. Sen kuuluisi olla automaattisesti kaikkien oikeus. Mutta esimerkiksi rikoksen uusijat, päihdekäyttäytyjät, heihin suhtaudutaan äärimmäisen etukäteisasenteella aivan perhettä ja perheenjäseniä myöten, vaikka heillä (perheemjäsenillä) olisi korkeaa koulutustaustaa ja yhteiskunnassa mukana. Suomalainen kulttuuri on avoin ja kuitenkin rehellinen. Kun töppäillään, niin kuitenkin selkäsuorana se kerrotaan, ei piilotella. Tässäkin ketjussa voi olla ihan samanlaista tietoista päihteidenkäyttöä lääkkeillä syytetyllä. Mutta ei sitä samalla tavalla paheksuta. Kuitenkin samanlainen narkkari jos näin olisi. Suomenruotsalaisessa kulttuurissa lakaistaan maton alle ongelmat. Mutta ei ne sillä häviä. Se on epärehellistä.

Mutta jos vankilaan tuomitaan, siellä on eri lait. Arvostus on teon mukaan ja päihteidenkäyttäjät ei kunniaa saa. Terve mies ei lääkkeitä tarvitse -ajatusmaailma. Mulle on jotenkin jäänyt käsitys, että syytetty ei linnaan halua. Ehkä ei pärjäisi siellä.

Sillä on merkitystä mihin olosuhteisiin synnytään, se vaikuttaa moneen asiaan, vieläkin.

Kyllä, sosioekonominen asema näkyy tässä ketjussa.

[Euridike47]

” Hyvin harvinaisissa tapauksissa voidaan mielentilalausunnossa katsoa, että henkilö on ollut rikoksen aikaan syyntakeeton, mutta oikeudenkäyntiin mennessä parantunut. Tuolloin henkilö voidaan jättää tuomitsematta ja päästää vapaaksi.

Näin kävi viisi vuotta sitten Ior Bockin raa’assa surmassa.

– Tämä tietysti herättää kansalaisissa kysymyksiä, että menikö tämä oikein, kun ei tullut tuomiota. Tämä meni kuitenkin lainsäädännön mukaan täysin oikein. Kun mielentilatutkimus tehdään monta kuukautta myöhemmin, henkilö oli ehtinyt parantua, eikä tarvinnut pakkohoitoa, Jüriloo kuvailee.”

Ajattelen, että tähän ratkaisuun puolustus pyrkii myös Tikkasen tapauksessa.

[Doris Watson]

Jos T on kyennyt näyttelemään kiinniottotilanteessa ja Aurorassa " hullua" niin tälläkö perusteella teon ajan psykoosi selittää tapahtuneen ja on ollut syyntakeeton? Ja nyt kun ihmeellinen parantuminen ennätysajassa tapahtuu, hän vapautuu? WAF!

[JasseHames]

” Hyvin harvinaisissa tapauksissa voidaan mielentilalausunnossa katsoa, että henkilö on ollut rikoksen aikaan syyntakeeton, mutta oikeudenkäyntiin mennessä parantunut. Tuolloin henkilö voidaan jättää tuomitsematta ja päästää vapaaksi.

Näin kävi viisi vuotta sitten Ior Bockin raa’assa surmassa.

– Tämä tietysti herättää kansalaisissa kysymyksiä, että menikö tämä oikein, kun ei tullut tuomiota. Tämä meni kuitenkin lainsäädännön mukaan täysin oikein. Kun mielentilatutkimus tehdään monta kuukautta myöhemmin, henkilö oli ehtinyt parantua, eikä tarvinnut pakkohoitoa, Jüriloo kuvailee.”

Ajattelen, että tähän ratkaisuun puolustus pyrkii myös Tikkasen tapauksessa.

No näinpä. Kun se mielentilatutkimus tehdään nimenomaan rikoksentekohetkeä koskien. Psykiatrilla on parhaimpiin kuuluva asiantuntemus käyttää porsaanreikää hyväkseen. Teoriassa varmasti tietää, mitä pitää sanoa ja miten pitää käyttäytyä, jotta tulos on optimaalinen, mutta mielentilatutkimuksessa lienee kuitenkin käytännössä erittäin vaikea huijata.

[JasseHames]

Jos T on kyennyt näyttelemään kiinniottotilanteessa ja Aurorassa " hullua" niin tälläkö perusteella teon ajan psykoosi selittää tapahtuneen ja on ollut syyntakeeton? Ja nyt kun ihmeellinen parantuminen ennätysajassa tapahtuu, hän vapautuu? WAF!

Toisaalta käyttäytyi vielä siinä vaiheessa täysin eri tavalla, kun vaimo oli jo kuolleena mutta poliisi vasta selvitti katoamista. Psykiatrin pitää pystyä selittämään tämä ristiriita jollakin uskottavalla tavalla mielentilatutkimuksessa.

[neiti marple]

Nyt on pakko tyhmänä kysyä; kuinka yleistä on että mielentilatutkimus tehdään näinkin myöhään tapahtuneesta (reilu vuosi).
Muistaako kukaan vastaavanlaista?
Kun mielentila pitäisi arvioida tekohetken mukaan: eikö tuossa ole mahdollisuus kehitellä (sepitellä) vaikka mitä

[taotao]

Poliisien toimintaan on vaikuttanut ennen kaikkea Tikkasen käytös.

Omaiset ovat kuitenkin kertoneet huolensa, mutta poliisi ei ole toiminut.
Jokin Tikkasen käytöksessä on saanut heidät perääntymään.
Kertoo minusta siitä, että näyttelijän lahjat on kohtalaiset. Pystynyt esiintymään niin luotettavasti väsyneenä ja huolestuneena, ettei poliisit ole katsoneet tarpeelliseksi toimia heti.

Poliisien toimintaan on vaikuttanut Tikkasen asema ja asuinalue.

Suomen Poliisi, katsokaa itseänne peiliin. Oikeusvaltioko?

[ässähai]

Poliisien toimintaan on vaikuttanut Tikkasen asema ja asuinalue.

Niin on. Ja sehän on hyvä se.

Tästäkö se lähti vyyhti purkautumaan... Ajatella!


Ja vielä yksi asia tähän:
Tyhmähän poliisi olisi, jos aloittaisi sarjoittuneen rikostapauksen selvittämisen kaahaamalla paikalle pillit soiden.

[rumilus]

Kyllähän kaikki viittaa suunnitelmallisuuteen.

itselle taas jäänyt kuva, että selkeät todisteet tästä ovat vähissä

Muutenhan olisi varmasti näyttöä vastaavista yli-äityneistä riidoista aikaisemmin.

Tämä tuskin todisteeksi kelpaa.

Minun käsityksen mukaan harvoin ensimmäinen väkivaltainen tilanne parisuhteessa johtaa puolison kuolemaan.

Koska vain pienessä murto-osassa parisuhteista, joissa on esiitynyt väkivaltaa, tilanne päätty henkirikokseen, väite pitäisi esittää muodossa
"Harvoin puolison kuolemaan johtanut tilanne on ensimmäinen väkivaltainen sellainen kyseisessä parisuhteessa"
- Varmaankin pitää paikkansa, mutta tuskin kelpaa syyllisyyden todisteeksi. Ja miten hyvin tiedämme, ettei mitään väkivaltaa ole aiemmin ollut?

[MLV]

. Ja miten hyvin tiedämme, ettei mitään väkivaltaa ole aiemmin ollut?

Tiedämme varmasti, että aikaisempaa väkivaltaa on ollut ja siitä on jopa videotallenne. Tapausta vain ei haluta tutkia eikä avata uudelleen, koska oli kuulemma "vahinko".

[Lakritsa]

Taisit nyt hieman ylitulkita.

’Perus Suomalainen’ oli kirjoitettu noin, jotta ei kukaan erehtyisi tulkitsemaan poliittiseksi nimitykseksi.
’Junttipullukka’ meillä päin on vielä asteen junttia juntimpi.

Ja kyllä otan naisena ”henkilökohtaisesti” sen, että tuo ihmishylkiö pääsisi tästä kuin ”koira veräjästä”.
Yhtä tunteella suhtaudun moniin muihinkin rikoksiin. Entä sitten?
Onko täällä jossain jokin ”tunnepuntari” jonka kautta tulisi kulkea ennen näppiksen aktivointia.

Miksi sinä suhtaudut tunteella minun tekstiini? Aihe on Ullanlinnan murha - ei minun tapani kirjoittaa tai tuntea.

Ylitulkintaa tuossa ei ole lainkaan. Erikoisia nuo määritelmät "teillä päin".

Ei ole tunnepuntaria, mutta rauhallisuus on valttia.

Missä kohtaa näkyy, että suhtaudun tunteella tekstiisi? Kyllä täällä ohi aiheen kirjoitellaan paljonkin - myös eri kirjoittajien tavoista.

[Sissi]

Jos T on kyennyt näyttelemään kiinniottotilanteessa ja Aurorassa " hullua" niin tälläkö perusteella teon ajan psykoosi selittää tapahtuneen ja on ollut syyntakeeton? Ja nyt kun ihmeellinen parantuminen ennätysajassa tapahtuu, hän vapautuu? WAF!

Toisaalta käyttäytyi vielä siinä vaiheessa täysin eri tavalla, kun vaimo oli jo kuolleena mutta poliisi vasta selvitti katoamista. Psykiatrin pitää pystyä selittämään tämä ristiriita jollakin uskottavalla tavalla mielentilatutkimuksessa.

Minusta tuo Tikkasen käyttäytyminen surmatyön jälkeen ja ennen kiinnijäämistä on vielä paljon hyytävämpää kuin itse surmatyö, jonka ainakin vielä viattomassa mielessäni kuvittelen johtuvan käsistä karanneesta riitatilanteesta.
Siisti olemus, hillitty käytös poliisiasemalla, siivoaminen, ruumiin paketoiminen, naapurien kanssa jutustelu ja ilmeisen rationaalinen toiminta tavoitteena ruumiin hautaaminen ei voi selittyä oikeastaan muulla kuin isolla määrällä esim. bentsoja, joillakin ne vaikuttavat myös toimeliasuutta lisäävänä stimulanttina vaikka rauhoittavat myös: jaksaa suorittaa mutta rauhallisesti.

[neiti marple]

Löysin Ylen sivuilta 19.12.2014 (melko vanha), mutta tuskin nuo muuttuneet siitä, tuskin voidaan vedota syyntakeettomaksi tuon perusteella: hienosti on säädellyt itseään ja tekemisiään…

42E6315E-E9E2-40DF-A7A5-B5B30FFA0802.jpeg (71.19 KiB) Katsottu 764 kertaa

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[Miss Holmes #1]

Taisit nyt hieman ylitulkita.

’Perus Suomalainen’ oli kirjoitettu noin, jotta ei kukaan erehtyisi tulkitsemaan poliittiseksi nimitykseksi.
’Junttipullukka’ meillä päin on vielä asteen junttia juntimpi.

Ja kyllä otan naisena ”henkilökohtaisesti” sen, että tuo ihmishylkiö pääsisi tästä kuin ”koira veräjästä”.
Yhtä tunteella suhtaudun moniin muihinkin rikoksiin. Entä sitten?
Onko täällä jossain jokin ”tunnepuntari” jonka kautta tulisi kulkea ennen näppiksen aktivointia.

Miksi sinä suhtaudut tunteella minun tekstiini? Aihe on Ullanlinnan murha - ei minun tapani kirjoittaa tai tuntea.

Ylitulkintaa tuossa ei ole lainkaan. Erikoisia nuo määritelmät "teillä päin".

Ei ole tunnepuntaria, mutta rauhallisuus on valttia.

Missä kohtaa näkyy, että suhtaudun tunteella tekstiisi? Kyllä täällä ohi aiheen kirjoitellaan paljonkin - myös eri kirjoittajien tavoista.

OT:
Mene jatkossa tänne ihmettemään minua. Säännötkin toivoo niin

viewtopic.php?f=14&t=7168&p=548876&hili ... es#p548876