Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[Mystique]

Yhtään kuvaa ei ollut vielä laittanut instaan reissultaan voipi olla että
tarinoihin vaan jota en näe..nuorin poika tais olla Sindre..toinen poika jo paljon vanhempi
ja tyttökin..

Ei se toinen poika nyt paljon vanhempi ole, kun kaikki kolme lasta ovat syntyneet kahden vuoden ja kahdeksan kuukauden sisään.

Strömsö ohjelmassa vai YLE svenska haastiksessa sanoi että vanhin poika on syntynyt silloin kun nainen oli 21-vuotias.
Kahden nuoremman ikäero on 1v4kk

[Kotietsivä]

Jos viittaat Tamokin onnettomuuteen, niin kyllä sieltä kaikki on tuotu kotiin. Viimeinen uhreista löytyi pidemmän ajan kuluttua onnettomuudesta, mutta kolme ensimmäistä löytyi pian.

https://yle.fi/a/3-10871449

Offtopic:
Viimeinen löytyi tosiaan vasta HEINÄKUUSSA kesällä. Kun onnettomuus sentään tapahtui vuoden alussa tammikuussa.

Siinä vähän perspektiiviä joillekin.

Silloinkin oli vielä kolme (3)metriä paikoin lunta.

Kyllä Saanallakin on joka Juhannus hiihdetty vaikka virallinen lumi on Suomen sääkartoilta hävinnyt toukokuun puolella.

[CSI]

Jos taas normaali talvireitti menee lounaaseen eikä kulje tuntureiden yli, niin miksi ihmeessä kaksikko suuntasi kesäreittiä pitkin selvästi erittäin vaativaan maastoon?

Heillä oli aiemmalta vaellukselta kiva-kokemus tunturin ylityksestä keväällä, jossa tuuli oli piiskannut kovan hangen tunturin laelle, kiva oli hiihtäjän hiihdellä, ahkiokaan ei upottanut ja Aurinko paistoi.

Varmaan pösilö luuli, että samanlainen ilmiö luvassa kaamosaikana Pyhäkeron päällä.

Noh, Darwin hoitelee nämä tämmöiset tapaukset. Ikävää, että alaikäinen poika oli vedetty mukaan tuonne murhareissulle.

Kaikki on ollut pielessä tuossa reissussa, reitinvalintaa myöden. Lähteä nyt talviaikaan tuohon lumivyöryvarmaan Pyhäkuruun. Sama kuin itteään päähän ampuisi.

[CSI]

Nyt sää ja olosuhteet yllätti retkeilijät.

Eivät ne yllätä täällä pohjoisessa kyllä paikallisia. Jatka vain typerää selittämistäsi.

[PineBeetle]

Täytyy sanoa, että ei oo kyllä hetkeen törmänny täällä vastaavaan roskalaarikeskusteluun. Näyttää jokanen vauva.fi:n sohvaperunamamma ja oman elämänsä paikallinen eräporojorma löytäneen tiensä tänne kiillottamaan omaa paisunutta pollaansa.
Luonnossa sattuu yllättäviä asioita, kokeneetkin tekee virheitä. Ihmisiä riittää maanpäällä. Veikkaan, että perhe ehtinyt elämänsä aikana kokemaan yhtä sun toista (toisin kuin täällä sormet sauhuten riehuvat äitylit), ja ainakin lähtivät tehdessään jotain mistä nauttivat. Ja lasuista kun huudellaan, niin perheen kanssa ulkoilu, urheilu ja eräily ei kyllä ole se paikka aloittaa.
Tästä toivottavasti taas opitaan jotain tulevaisuuden varalle, mutta kaikkeen ei vaan koskaan pysty varautumaan.
Menkää ulos ja luontoon, tekee hyvää.

[Saimaanorppa]

Yhtään kuvaa ei ollut vielä laittanut instaan reissultaan voipi olla että
tarinoihin vaan jota en näe..nuorin poika tais olla Sindre..toinen poika jo paljon vanhempi
ja tyttökin..

Ei se toinen poika nyt paljon vanhempi ole, kun kaikki kolme lasta ovat syntyneet kahden vuoden ja kahdeksan kuukauden sisään.

Niin se melkein kolmen vuoden ero vaan näkyy hyvin tuossa äidin instakuvassa..nuorin ihan nassikan näköinen ja pisin jo nuori mies..no tällä mitään merkitystä juttuun ole sori siitä

[CSI]

Tässä varmaan paljon mukana myös sitä kuuluisaa valeturvallisuutta; hyvät varusteet, kokemus luonnossa liikkumisesta, hyvä keli (alhaalla), puhelimen gps jne....

Luonto on luonto ja se vaan lopulta voittaa ihmisen jos sille antaa pienenkin sauman. Joskus virhearviot ovat kohtalokkaita ja tässä on siitä hyvä esimerkki, toivottavasti tämän seurauksena edes joku ottaisi opikseen ja vastaavilta tapahtumilta vältytään jatkossa.

Ihmisen toimintoihin kuuluu ikäväkyllä myös unohtaminen. Unohdetaan opit ja kokemukset ja seuraava uhri ehkä suunnittelee jo vaellukselle lähtöä ja eliminoi mielessään vaaranpaikat ja mahdolliset riskit. Elämä itsessään on riski.

Näihin tämmöisiin tilanteisiin liittyy myös pari seikkaa, miksi näistä ei opita riittävästi:

1) On kuulemmä epähienoa käsitellä asiaa, arvioida retkeläisten tekemiä ratkaisuja, varusteita jne. Kieltämättä on pakko sanoa suoraan kuten minäkin olen sanonut, mikä tässä keississä on ollut pielessä ja jokuhan voi suuttua siitä. Omaisetkin pahoittaa vielä lisää mieltänsä (omaisille neuvo: ei tänne kannata tulla lukemaan mitään, nämä jutut eivät ole teitä varten eivätkä tuo rakkaitanne takaisin vaan ehkä näistä joku saattaa oppia jotain ja säästyä teidän kokemalta menetykseltä)

2) Sitten on nämä leasommerit "Sää üllatti autoilia-retkeilijän. No can do." Näitä vaan sattuu ja tapahtuu. Riskejä otellaan ja joskus vaan napsahtaa plaapatiplaa. Yritetään uskotella, että asia on joku luonnonlaki eikä sille voisi mukamas omalla toiminnallaan ja valinnollaan tehdä mitään. Jos siviili-ilmalussa harrastettaisiin samanlaista no-can-do-voivotteluasennetta, niin meillä olisi edelleen 1970 luvun tilanne päällä, jossa ihmisiä kuolee solkenaan ilmailuliikenteessä (ja nykyään tilanne on, että länsimaiden ilmailussa on niin turvallista matkustaa, että jopa kadulla kävely on riskimielessä vaarallisempaa koska voi liukastu tai päähän tippuu katolta jäälohkare...hyvin harvinaista sekin tosin mutta on tapahtunut)

[CSI]

Retkiluistelu vaarallisen ohuella jääriitteellä osoittaa, että vaarojakaan ei ole haluttu välttää, kun on haettu lisäjännitystä sinänsä terveelliseen harrastukseen.

Samaan kiinnitin huomiota kun hänen instaa selasin. Siellä oli vieläpä kommentti, että pitää koittaa löytää sulan reunaa. Eli on menty jäätyvällä merellä aina sinne jääriitten reunoille luistelemaan.

Ihan ookoo sinänsä, jos haluaa tuollaista urheilua ja adrenaliinikiksejä tai mitä lie. Kunhan ei alaikäistä lastaan vie (ilmeisesti ei vienyt?).

Mutta naparetkellepä vei ja riskiarviot oli aivan perseellään.

[Babooni]

Yhtään kuvaa ei ollut vielä laittanut instaan reissultaan voipi olla että
tarinoihin vaan jota en näe..nuorin poika tais olla Sindre..toinen poika jo paljon vanhempi
ja tyttökin..

Ei se toinen poika nyt paljon vanhempi ole, kun kaikki kolme lasta ovat syntyneet kahden vuoden ja kahdeksan kuukauden sisään.

Niin se melkein kolmen vuoden ero vaan näkyy hyvin tuossa äidin instakuvassa..nuorin ihan nassikan näköinen ja pisin jo nuori mies..no tällä mitään merkitystä juttuun ole sori siitä

Laita googleen hakuun "tre barn på under tre år", niin sieltähän tuo löytyy.

[Pahani Julmu]

kaikkeen ei vaan koskaan pysty varautumaan.
Menkää ulos ja luontoon, tekee hyvää.

Lainaan itseäni: "tämän asenteen vuoksi hekin menehtyivät."

Ei ole ihan sama asia "mennä ulos ja luontoon". Tässä on kuitenkin otettu tietoinen riski tai sitten oltu vain yksinkertaisesti tyhmiä. Heidän Kilpisjärven kevätretken "meinasi käydä kylmät, mutta selvittiin" jälkeen olisi pitänyt kellojen soida, että nyt on edessä vielä haastavampi reissu: kaamos, sääennusteet näytti todella arktista keliä jo ennakkoon, reittivalinta vaikeimman mukaan jne.

Lapsia voi viedä elektroniikan ja sipsikulhon äärestä pois muillakin tavoin. Todella harva, jos kukaan heitä tuollaisiin olosuhteisiin varhaisteininä vie - onneksi.

[CSI]

Paljonko väärien käsineitten käyttäminen vaikuttaa ihmisen peruslämpöön ja selviytymiseen rankoissa olosuhteissa?
Vähän OT mutta silti..

Eipä se juuri mitään vaikuta. Peruslämpöön siis.Elimistö kyllä tiukan paikan tullen antaa raajojen ym. toisarvoisten jäähtyä ja turvaa verenkierron ytimeen. (Siksi pitkään hypotermialle altistuneilla paleltuu nakit ja varpaat mustiksi ensin)

Toki kädet kohmettuu käyttökelvottomiksi nopeammin käsineillä kuin hanskoilla.

Nää on muuten ihan perusasioita täällä arktisuuteen kasvaneilla. Osa meistä on Sodankylän tai Ivalon sissikoulutuksessa palvelleita jne, joissa yhtenä oppiaineena on arctic extreme survival.

Käsien verenkiertokin voi kehittyä ja parantua. Ei talvikalastajien käsiä yleensä palele...

[SmileToad]

Kiitos pitkästä ja mielenkiintoisesta ketjusta, ja pääasiallisesti hyvin pätevistä ja asiallisista kommenteista.

Muutama on kommentoinut, että ei saisi kritisoida, kun on niin helppoa sohvan ja jääkaapin välimaastosta olla jälkiviisas, ja että yllättäville olosuhdemuutoksille ei voi mitään. Totuus on kuitenkin, että perusjärjellä ja suomalaisella yleissivistyksellä varustettu (kaltaiseni) etelän veteläkin tietää, että sydäntalvella tunturissa sää voi muuttua minuuteissa vaaralliseksi, ja että yllättäviä olosuhdemuutoksia ei ole olemassakaan, koska kaikki on mahdollista ja jopa todennäköistä. Kaikkeen pitää pystyä varautumaan, ja sitä paitsi kova pakkanen ja tuuli on ollut heti joulun jälkeen sääennusteissa. Törkeän vastuutonta on lähteä tunturiin ja varsinkaan lapsen kanssa.

Varusteiden katoaminen tai hajoaminenkaan ei ole mikään dramaattisen yllättävä olosuhde, vaan täysin ennakoitavissa oleva riski, ja siihenkin pitää varautua. Jos ei osaa toimia ilman varusteita, on mentävä helpommalle reitille.

Minusta on järkyttävää, että paikallista pelastushenkilökuntaa, siviileitä ja koiria vaarannetaan jatkuvasti enemmän turistien typeryyden takia. Tuonne täytynee laittaa amerikkalaistyyppisiä varoituksia kaikista riskeistä, missä lisäksi todetaan, että apua ei ole saatavilla jos olosuhteet ovat auttajille vaaralliset.

[CSI]

Ainakin pojasta pitää sanoa että ei ole sielä pleikan ääressä ollut pyörimässä koko päivää niin kuin nykylapset.

Mikähän pakkomielle teillä on tuota jankata? "Ei syö sipsiä eikä rönötä pleikan ääressä lihomassa öhö öhö"

Jos et ole vielä tajunnut, niin tuo poika ei pelaa pleikkaa enää ikinä. Eikä tee mitään muutakaan. Maata rötköttää penaalissa vaan. Sekö on se hyvä?

[CSI]

Mutta kertoo paljon noiden asenteesta,ovat tehneet 160km pyörätripin,jossa heidän silloin 4-v lapsi on pyöräillyt 130km. 4-v pyörällä 130km. En usko että moni minfolainen lähtisi pyöräilee edes 7-8 v lapsen kanssa 130km tripiä,vaikka välillä yövyttäis. Viikon reissu silloinkin ollut.

Kun tuota mielikuvaa "enemmän on parempi" jatkuvasti tuputetaan liikunnallisuudessa, niin pakko kait tuotakin on kommentoida:

Liika on liikaa urheilussakin. Kroppansa voi PILATA urheilulla ja liialla rehkimisellä.

Tuolle ruotsalaisperheelle ilmeisesti ruotsin kielen tärkein sana "lagom" on ollut tuntematon.

Urheilussa lagom on sopivaa. 4 vuotiaan lapsen ei kuulu pyöräillä 130 km. Jo 13 km lienee liikaa tai ainakin ylärajoilla.

Kenenkään Minfolaisen ei kannata tehdä sitä mitä kyselet, koska se on pöljyyttä.

Löytyy ihan akateemisen tason tutkimusta siitä, että maraton vastaa lievää sydänkohtausta sydämelle rasitusmielessä.

Jos haluaa itseään liikunnalla kunnossa pitää, niin on ihan yhtälailla väärin tehty rehkiä liikaa kuin maata siellä soffalla.

Liikunnan hyödyt kropalle saa yllättävän vähällä liikkumisella. Kaikki siitä yli vain kuluttaa elimistöä.

[Haxxter]

Mikähän pakkomielle teillä on tuota jankata? "Ei syö sipsiä eikä rönötä pleikan ääressä lihomassa öhö öhö"

Itsekin ihmettelen tätä, eikö siihen 30 asteen ennatyspakkasessa suoritettavassa hiihtomarssissa tuuliseen ja vaaralliseeen tunturiin ja sohvalla makoilun välille mahdu mitään. Omista lapsista vanhin (tyttö) käy aktiivisesti kuntosalilla ja on hyvässä kunnossa, katsoo mitä syö. Keskimmäinen 16 v poika treenaa 3-4 kertaa viikossa salibandya ja on hurjassa juoksukunnossa, pituutta miltei 195 cm ja nuorin 3 vuotias harrastaa jalkapalloa. Koskaan ei ole pakotettu mihinkään, itse ovat lajinsa valinneet, jopa nuorin 3 v on kiinnostunut palloista ollut koko elämänsä ja ilmoitti, että haluaa pelata jalkapalloa. Yksikään ei syö sipsejä ja makaa kotona. Koskaan en ketään heistä veisi tunturiin 30 asteeen pakkaseen hiihtelemään ja karaistumaan, enkä itsekään menisi. Treenaan 3 kertaa viikossa kovaa aerobista ja anaerobista treeniä + kuntosali. Jos lähtisin retkeilemään, en ikipäivänä lähtisi 30 asteen pakkaseen, saatika veisi lapsiani sinne.