Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[Jazzermasser]

Oikeesti mitä näillä jos ja kun yms jankkaamisilla enää on väliä? täyttä paskaa vaan ei muuta enää

[Avec Joie]

Oikeesti mitä näillä jos ja kun yms jankkaamisilla enää on väliä? täyttä paskaa vaan ei muuta enää

Ihan vaikka opin kannalta, joka näissä retkeilyhommissa on ensiarvoisen tärkeää. Ehkä sinäkin tässä samalla opit, että otsalamppu ei myrskytuulisessa kaamostunturissa retkeilijää paljon auta.

[SmileToad]

Ei kai sentään ketään yllätä, että tunturissa on yleensä talvella helvetinmoinen tuuli? Aivan anteeksiantamatonta toimintaa sekä lapsen että pelastajien kannalta. Ja epäloogisia nämä joidenkin selittelyt.

12-13-vuotias voi varmasti olla fyysiseltä kunnoltaan kykenevä tuollaiseen reissuun, mutta hän ei ole henkisesti kypsä arvioimaan riskejä, eikä häntä siten pitäisi saattaa noin äärimmäiseen vaaraan. Lapsi oli syyntakeeton, äiti ja isä vastasivat hänen elämästään ja törkeällä huolimattomuudella saivat sen päätökseen.

Tuossa retkessähän ei ole ongelmana ollut kylmettyminen taikka mikään muu.

Hätäpuhelussakin ollut ihan hyvävoivainen ja ilmoittanut, että keli on nyt yllättänyt ja tarvisivat avun pois. Kuten näitä pyyntöjä ja tehtäviä on hyvin monta muutakin vuodessa.

Ja mikään ei viittaa siihen etteivätkö olisi kyenneet odottamaan avun saapumista ilman pelkoa kylmettymisestä tai muusta.

Se että heidät yllätti suomenoloissa poikkeuksellinen lumivyöry on eri asia. Kun niitä ei ole vuosittain ja jos tilastoidusti poika oli 4 suomessa lumivyöryyn kuollut, niin kyllä tuo aika poikkeuksellinen oli.

En kyllä näe mitään syyllistämisen tarvetta taikka äärikokemuksien hakua tuossa.

Lopputulos on surullinen ja tuossa ei olisi auttanut olisi se poika ollut 17v taikka uhrin mies, niin lopputulos olisi lumivyöryn kohdalla ollut ihan sama.

Ei kylmettyminen ollutkaan tässä ongelma, vaan ensisijaisesti tuulen aiheuttama totaalinen white-out, vaikka kylmyys tuskin helpotti asiaa. Tuuliolosuhteet oli varsin todennäköinen, ennakoitavissa oleva riski. (Aivan samalla tavalla moitin idiotismista niitä kahta aikuista sankaria, jotka juuri pelastettiin Kolilta - ikään kuin sääennuste ja vaaralliset olosuhteet ei olisi ollut sielläkin tiedossa.)

Lumivyörykin on varsin todennäköinen riski, kun lähtee luonnonlumisen jyrkän tunturin laelle pyörimään huonolla näkyvyydellä. Lumivyöryjä sattuu Suomessakin joka talvi.

Ei tosiaan olisi auttanut, vaikka toinen henkilö olisi ollut 17-vuotias tai 40-vuotias. Kyse on siitä, että 12-vuotias ei osaa itse arvioida mihin vaaraan hänet asetetaan, ja siksi aikuisilla pitäisi olla järki päässä.

Kaiken kaikkiaan oli suunnatonta typeryyttä lähteä tietoisesti hengenvaarallisiin olosuhteisiin. Mitenkään ei voi puolustella, että olosuhteet yllätti ja vahinkoja sattuu. Harmittaa pelastajien puolesta, kun joutuvat vaarantamaan itsensä näiden hölmöjen takia.

[Jazzermasser]

Oikeesti mitä näillä jos ja kun yms jankkaamisilla enää on väliä? täyttä paskaa vaan ei muuta enää

Ihan vaikka opin kannalta, joka näissä retkeilyhommissa on ensiarvoisen tärkeää. Ehkä sinäkin tässä samalla opit, että otsalamppu ei myrskytuulisessa kaamostunturissa retkeilijää paljon auta.

Joo eikä ylimielisyys ja että kuvittelee olevansa kaikesta kaiken tietävä

[maxi]

Tässäkin tapauksessa on voitu tehdä kaikki tekeminen vakaasti harkiten riskit huomioiden, mutta vastaavista olosuhteista ei välttämättä ollut kokemusta. Joskus myös liiallinen kokemukseen luottaminen on virhearvio. Muutoinhan me ei kuolemaa kohdattaisi muutoin kuin sänkyyn kuolemalla ns. luonnollisella tavalla.

Turhaa selittelyä ja yrität tuputtaa ideaa, että oli jotenkin välttämättömyys ottaa tuo kuvaamasi riski.

Fact check: Kenenkään ei ole PAKKO mennä Pyhäkuruun tähän aikaan vuodesta. Se on ainoa asia mitä tästä keissistä tarttee tietää.

Pakko on ainoastaan kuolla haluttinpa sitä tai ei, mikään muu ei ole pakkoa. Tämä toteutui nyt näiden vaeltajien kohdalla. En tuputa yhtään mitään sen enempää kuin sinäkään mitään ei pakkoa mennä pyhäkuruun, joka haluaa mennä niin menköön. Loppusiivous jää muille. Sinäkin voit mennä kauppaan keskellä kirkasta päivää ja pohtia etukäteen että pitää olla varovainen ettei liukastu kaupan edessä, mutta kaupan sisällä saat kuulan kalloosi joltakin psykopaatilta ammuskelijalta, tosin periferiassa asuessa tuskin tuo lienee kovinkaan mahdollista.

[Jazzermasser]

↑↑↑

Noin niinku vaikka et näkisi metriäkään eteen päin niin käsi navi gps mukaan voi mennä kelissä kuin kelissä jos on asennettu oikee reitti eikä siitä lähdetä spedeilemään suuntaan eikä toiseen piste!

[Avec Joie]

Noin niinku vaikka et näkisi metriäkään eteen päin niin käsi navi gps mukaan voi mennä kelissä kuin kelissä jos on asennettu oikee reitti eikä siitä lähdetä spedeilemään suuntaan eikä toiseen piste!

Niin kukas se tässä esittääkään kaikkitietävää? Ensin ihan älyttömällä mutulla haukut tuota äitiä tomppeliksi, koska ”ei varmasti ollut otsalamppua mukana” vaikka siitä tuossa tilanteessa vittuakaan hyötyä edes olisikaan ja nyt huutelet miten satavarmasti ei muuten eksy kunhan on gepsi mukana
Ei hyvää päivää. Toivottavasti et kovin monelle vaellukselle ole menossa, jos mielit henkikultasi säilyttää.

[milestone]

Isä Thomaksen IG tarinoissa on kuvia, joiden voi päätellä olevan viimeisiä kuvia uhreista reissusta. Yhdessä kuvassa äiti Eva kirjoittaa, että luuli olevan -25 astetta, mutta 10min jälkeen hikoilee jo niinkuin sika. Viestistä päätellen on lähettänyt sen miehelleen. Toisessa kuvassa on äiti ja poika hämärässä otetussa kuvassa. Kuvista päätellen oli hyvin vaatteita ja varusteita, myös se aiemmin mainittu otsalamppu. Ehkäpä ei siis tässä ollutkaan (eikä ole missään vaiheessa ollutkaan) kyse varusteiden puutteesta, vaan sään rajusta muutoksesta ja valitettavasta onnettomuudesta lumivyöryssä.

Edelleen olen sitä mieltä, että äidin tehtävä olisi ollut suojella lastaan liiallisten riskien ottamiselta. Mutta kukin elää tyylillään ja me muut emme voi sille mitään.

Äiti ja poika vaikuttivat yhdessä onnellisilta, toteuttaessaan yhdessä elämänsä tehtävää retkeilyä ja luonnon kanssa kohtaamista. Nyt he saivat toteuttaa yhdessä viimeisen maallisen retkensä lisäksi yhteisen taivasretken, jota en usko että oli toisin edes kirjoitettu kohtalon kirjaan (toisten maailmankatsomus, toisten ei).

He saivat yhdessä lähteä viimeiselle seikkailulle ja olen varma, että he ovat siellä onnellisia.

R.I.P.

[IlpoHarha]

Otetaanpa jälleen faktoja öyhöttämisen sijaan.
Nautical end, eli aika jolloin alkaa yö oli 2.1.2024 kello 16:41
On siellä ollut pimeää mutta ei astronomista pimeyttä.

Kertoi meille nimimerkki, jonka nimessäkin on harhaa, LOL.

Sitten taas faktojen pariin:

Aurinko nousee Pallaksella ensimmäisen kerran vasta huomenna. Muutamaksi minuutiksi.

Lähde: Ilmantieteenlaitos https://www.ilmatieteenlaitos.fi/saa/mu ... lastunturi


Koska menin katsomaan niin tässä vielä talteen faktoja ajankohdalle 2.1.2024 samasta paikasta:

Lämpötila on ollut huipulla Taivaskerolla -22.7 C klo 13:50. Se on ollut noin -22 C paikkeilla muuttumatta koko päivän.

Tuulen nopeus on ollut klo 14:20 16 metriä sekunnissa (puuskissa liki 18 m/s). Tuuli on yltynyt iltaa kohden vielä lisää, ollen yli 20 m/s illemmalla.

Lumi on vyörynyt alas Pyhäkurun keilan pohjoissivustalla. Vaeltajat ovat siten kulkeneet Pyhäkurun ja huipun välistä, harhautuen tai kävellen liian lähellä kurun reunaärjännettä.

Vallitseva tuulensuunta on ollut 245 astetta kello 14-15 eli lounaistuuli. Niille teoreetikoille, joiden mielestä tuuli on vienyt lapsen kuruun: do your math. Kartta esiin ja miettiämään, miten se olisi mahdollista.

Tuolta voit ihan itse katsella https://app.photoephemeris.com
Mulla nää sää-asiat liittyy ihan työhön

[brainstormy]

Edelleen olen sitä mieltä, että äidin tehtävä olisi ollut suojella lastaan liiallisten riskien ottamiselta. Mutta kukin elää tyylillään ja me muut emme voi sille mitään.

Äiti ja poika vaikuttivat yhdessä onnellisilta, toteuttaessaan yhdessä elämänsä tehtävää retkeilyä ja luonnon kanssa kohtaamista. Nyt he saivat toteuttaa yhdessä viimeisen maallisen retkensä lisäksi yhteisen taivasretken, jota en usko että oli toisin edes kirjoitettu kohtalon kirjaan (toisten maailmankatsomus, toisten ei).

He saivat yhdessä lähteä viimeiselle seikkailulle ja olen varma, että he ovat siellä onnellisia.

R.I.P.

Lyhensin vähän lainausta, mutta siis komppaan täysin tätä.
Pojalla oli varmasti kokemusrikas ja hyvä elämä vaikka niin lyhyeksi se jäikin.
Voisi kuvitella että äitinsä ainakin menetti henkensä ns. toivomallaan tavalla, rakkaan harrastuksen parissa.

[Oppenheimer]

Ei kai sentään ketään yllätä, että tunturissa on yleensä talvella helvetinmoinen tuuli? Aivan anteeksiantamatonta toimintaa sekä lapsen että pelastajien kannalta. Ja epäloogisia nämä joidenkin selittelyt.

12-13-vuotias voi varmasti olla fyysiseltä kunnoltaan kykenevä tuollaiseen reissuun, mutta hän ei ole henkisesti kypsä arvioimaan riskejä, eikä häntä siten pitäisi saattaa noin äärimmäiseen vaaraan. Lapsi oli syyntakeeton, äiti ja isä vastasivat hänen elämästään ja törkeällä huolimattomuudella saivat sen päätökseen.

Tuossa retkessähän ei ole ongelmana ollut kylmettyminen taikka mikään muu.

Hätäpuhelussakin ollut ihan hyvävoivainen ja ilmoittanut, että keli on nyt yllättänyt ja tarvisivat avun pois. Kuten näitä pyyntöjä ja tehtäviä on hyvin monta muutakin vuodessa.

Ja mikään ei viittaa siihen etteivätkö olisi kyenneet odottamaan avun saapumista ilman pelkoa kylmettymisestä tai muusta.

Mielestäni nimenomaan viittaa. Yli 20 asteen pakkanen ja kova tuuli vastaavat helpostikin -35 jopa -40 asteen pakkasen purevuutta. Hyvät varusteet pitää olla, jos paikallaan ollen pysyy lämpimänä pari tuntia noissa oloissa. Mahdollisesti juuri kylmyys on pitänyt liikkeessä, eivätkä etsittävät sitten olleetkaan siellä, missä heidän piti olla.

Facetiedustelu osoittaa, että naisen tietämys retken vaatimuksista oli huomattavan puutteellista, niin eräopaskurssit kuin oli käynytkin.

[Avec Joie]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010097622.html

…
NAISEN TUNTIEN Jern sanoo olevansa varma, ettei tämä mennyt poikansa kanssa lumivyöryn tapahtumapaikkaan Pyhäkuruun tarkoituksellisesti.

Äiti ja poika olivat olleet hiihtämässä kohti Pallastunturin luontokeskusta, kun sääolot olivat yltyneet rajuiksi. Pakkasta oli ollut yli 20 astetta, tuulta yli 20 metriä sekunnissa.

– Niiden tietojen perusteella, joita julkisuudessa on ollut, pidän sitä vahinkona, että he menivät sinne kuruun. Ei heillä ollut tarkoitus joutua suureen vaaraan. Olen sitä mieltä, että sää ajoi heidät sinne. Ei ole ollut muuta paikkaa, mihin mennä, Jern miettii.
…

Jern kuitenkin korostaa puhuvansa spekulatiivisesti. Hän ei itse ole koskaan käynyt Pyhäkurussa eikä tunne tapahtumapaikkaa.

Tätä mieltä daamin tuntenut opettaja eräopaskoulutuksesta. Samaa spekua kun mitä täältäkin löytyy, mutta linkkasinpahan nyt kuitenkin.

Ja mainitsihan tuo tuossa myös, että lumivyöryjä koulutuksen aikana käsitellään hyvinkin tarkasti.

[Jazzermasser]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010097622.html

…
NAISEN TUNTIEN Jern sanoo olevansa varma, ettei tämä mennyt poikansa kanssa lumivyöryn tapahtumapaikkaan Pyhäkuruun tarkoituksellisesti.

Äiti ja poika olivat olleet hiihtämässä kohti Pallastunturin luontokeskusta, kun sääolot olivat yltyneet rajuiksi. Pakkasta oli ollut yli 20 astetta, tuulta yli 20 metriä sekunnissa.

– Niiden tietojen perusteella, joita julkisuudessa on ollut, pidän sitä vahinkona, että he menivät sinne kuruun. Ei heillä ollut tarkoitus joutua suureen vaaraan. Olen sitä mieltä, että sää ajoi heidät sinne. Ei ole ollut muuta paikkaa, mihin mennä, Jern miettii.
…

Jern kuitenkin korostaa puhuvansa spekulatiivisesti. Hän ei itse ole koskaan käynyt Pyhäkurussa eikä tunne tapahtumapaikkaa.

Tätä mieltä daamin tuntenut opettaja eräopaskoulutuksesta. Samaa spekua kun mitä täältäkin löytyy, mutta linkkasinpahan nyt kuitenkin.

Ja mainitsihan tuo tuossa myös, että lumivyöryjä koulutuksen aikana käsitellään hyvinkin tarkasti.

Ja silti ne opit nakataan narikkaan kun päästään liikenteeseen....

[ginganagareboshigin]

↑

Millä perusteella ne opit on nakattu narikkaan?

[Jazzermasser]

↑

Mietippä sitä mikä tässä on loppu tulos ollut eli henki lähti se siitä sitten