Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Tuuli vei. Olisi pitänyt tietää kääntyä takaisin, sanovat paikalliset. Äärimmäisen surullinen tapaus.
-
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 54
- Liittynyt: Ti Joulu 13, 2022 11:04 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Tästäpä kuuntelusuositus nimimerkille CSI ...Hoplaa kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 1:02 pm Lukekaa nyt tämä, ja kuunnelkaa tuon poromiehen sanoma, niin loppuu spekulointi:
https://yle.fi/a/74-20067845
Kertaalleen jo aiemmin linkattu tänne. Niin kova tuuli ollut tuolla ylhäällä että aikuinen mies konttaamalla palannut kelkalle, hätäpuhelun koordinaatteihin ei eka iltana päästy edes. Kelkasta lähteneet kuomut tuulen mukana ja kaikki irtain. Maa ihan todella liukas.
Poromies: "Tuuli paiskoi holtittomasti tällaista raavastakin miestä."
Haastattelija: "Eli se tuuli oli se pahin?"
Poromies: "Tuuli ja se alusta. Alustassa ei ollut pitoa kengillä ollenkaan."
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Keli on luultavasti ollut niin paha ettei navia ole voinut käyttää huipulla.Perza80 kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 9:26 am Aivan, näin se jotenki funtsin, mutta jotenki kuvittelin että häkepuhelu tuli paljon myöhemmin... mutta kyllä, tähämä selittäs kyllä aika pitkälle koko homman. Se nyt on aivan selvää että sokkona sielä on menty, yllätävä asia on tuo navin käytön puutteellisuus, tai käytön hankaluus...
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lainausta lyhennelty.Inanna kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 11:12 am Isän muistokirjoitus eilen, päivänä jolloin poika löydettiin, oli jotenkin erikoinen, yhtäaikaa hyvin geneerinen ja sitten kuitenkin tähän raha yksityiskohtaan menevä.
Luin sen kyllä niin, että kukkien sijaan toivoi suoraan rahaa lasten koulunkäyntiin. Siis omien jäljelle jääneiden.
Joku kyläläinen oli puhunut myös toimittajalle, että keräävät perheelle yhdessä rahaa.
Ja lisäksi, että äiti kyseli retkelle lainaan tavaraa (lumikengät).
Mielestäni tuo kertoo taloudellisista paineista. Mutta erikoista sitä murehtia kaiken tragedian keskellä, kun on muutakin järjesteltävää ja käynnissä kuolemaan johtaneen tilanteen tutkinta (salainen). Kun lapsi kuolee ja hänellä on molemmat vastuussa olevat vanhemmat, niin kyllä ne vastuutkin selvitetään.
.........
Etsijät iltapäivän päätteeksi tavoittivat vaeltajia, jotka edelleen olivat Nammalakurun tuvalla ja kertoivat äidin ja pojan lähteneen sieltä klo 10 kohti järkyttävää säätä ja onnettomia olosuhteita. Äidille ei neuvot olleet kelvanneet. He ymmärsivät jäädä odottamaan sääolosuhteiden paranemista.
.....
Keräyksestä: kukkamuistamisia tulee tällaisessa tilanteessa usein todella paljon eikä ne ole edullisimmasta päästä. Tässä tilanteessa varmasti myös liikekumppaneilta, eri seuroilta ystävien, tuttavien ja työkavereiden lisäksi. On varmasti järkevää heti alkuvaiheessa ilmoittaa, että muistamiset mieluummin lasten hyväksi.
Linkittäisitkö lähteen muiden vaeltajien kommentteihin? Ei tullut ilmi tiedotustilaisuudessa enkä ole nähnyt tällaisia kommentteja lehdissäkään.
-
- Harjunpää
- Viestit: 309
- Liittynyt: To Loka 30, 2014 9:15 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Jos äidillä ja lapsella on ollut tuossa vaiheessa jalassaan nykyajan hiihtomonot, niin nehän ovat aivan pääkalloliukkaat vähänkään jäisemmällä alustalla.ginganagareboshigin kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 1:14 pm
Poromies: "Tuuli ja se alusta. Alustassa ei ollut pitoa kengillä ollenkaan."
-
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 54
- Liittynyt: Ti Joulu 13, 2022 11:04 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Vähän nyt tämän https://yle.fi/a/74-20067845 perusteella vaikuttaa siltä, että kyllä siellä on yli 20 m/s tuulta ollut ..ginganagareboshigin kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 11:02 amJos tuuli ollut koko ajan alle 20 m/s, eli ei ole ollut hetkittäisiä kovempia puuskia, ja jalkaisin tai suksilla hangessa, olen samaa mieltä.CSI kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 10:24 amOn. FMI:n mittaukset.ginganagareboshigin kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 10:08 am Eli onko Sinulla nyt sataprosenttisen varma tieto siitä, että siellä ei ole ollut tasapainoon vaikuttavia tuulenpuuskia?
Ei alle 20 m/s tuulella vielä kukaan lentele yhtään mihinkään. Ei ainakaan mikään enemmän kuin 30 kg painava.
Liitän vielä kertaalleen tämän toisen retkeilijän kokemuksen tuon kohdan hiihtämisestä ahkio perässä: "Jäinen rinne tuntui viettävän hyvin jyrkästi sivulle ja alas tunturista lumivyöryistä kuuluisan Pyhäkurun suuntaan, joten keskityin sivakoimaan ripeästi kohti tasaisempaa maastoa. Pulkan vauhdin hiipuessa se tuppasi lähteä luisumaan väärään suuntaan. Onneksi rinne loiveni sivullani, kun saavutin Taivaskeron ja Lehmäkeron välisen satulan." https://inthewoodsdear.fi/fi/seikkailut ... puistossa/ )
Pidän mahdollisena, että tuuli on muutenkin kuin white outin muodossa voinut myötävaikuttaa onnettomuuden tapahtumiseen. Suuntaan tai toiseen varmoja väittämiä turha kuitenkaan kenenkään antaa.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Olen eri mieltä asiantuntevuudesta noiden jättämieni lainausten osalta. Noissa on suoranaisia asiavirheitä, koska totuus oli, että a) sääennusteet ja paikalliset varoittivat vaikeista sääolosuhteista jo useita päiviä aikaisemmin, b) olosuhteet ja niiden muutokset eivät olleet mitenkään poikkeukselliset ja yllättävät Lapin sydäntalvessa, c) Taivaskeron satulassa tuulitilanne ei ollut "onneton sattuma" vaan aivan ennakoitava ja tiedetty tosiseikka.Miete kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 10:33 am ...
Jos viimeiselle Taivaskeron satulaan nousevalle päivälle ei olisi sattunut 20m/s tuulta niin kaikki olisi voinut päättyä hyvin.
Pallaksella tehdyissä hiihtovaelluksissa ei yleensä ole parinkympin pakkasen lisäksi tuulta 20 m/s. ... Joka tapauksessa typerää tällä palstalla kritisoida vaeltajia sinne menemisestä.
...
Mutta tässä tapauksessa, kun ollaan viimeistä vaelluspäivää vaeltamassa kohti Pallas-hotellia, ja ollaan jo Taivaskeron kohdalla satulassa, olisi järjetöntä jäädä sinne kaikista korkeimpaan kohtaan virittelemään telttaa 20m/s tuulessa. Järkevää olisi pyrkiä alas, joko kohti kohti hotellia, tai jostain muualta.
... Nammalakurusta tuskin on lähdetty tieten tahtoen puskemaan kovaan tuuleen, eikä se siellä alempana niin kova tuuli ole ollutkaan kuin myöhemmin ylhäällä. Missä kohdin matkaa tuuli on sitten yltynyt mahdottomaksi, vaikea sanoa. Mutta kun on, on jo soitettu häkeen. Varsinaista virhettä en tässä näe, keliolosuhteet ovat ollee poikkeukselliset ja se, että ne ovat muuttuneet tuollaisiksi juuri tuossa kohtaa on kyllä huonoa tuuria. Moniko hiihtovaeltaja "palaisi takaisin" tuossa kohtaa kun viimeinen päivä menossa ja tuon satulan ylityksen jälkeen enää alamäki hotellille.
Nammalakurusta siis nimenomaan lähdettiin tietoisesti puskemaan kovaan vastatuuleen ja kohti yhä vaarallisempia olosuhteita. Tuulen vaarallisuus oli fyysisesti havaittavissa jo kilometrejä (eli tunteja) ennen häke-soittoa, silloinkin jos henkilö ei ollut katsonut sääennusteita tai kuunnellut varoituksia, ja tässä vaiheessa olisi voinut kääntyä turvallisesti takaisin.
Summit fever (eli hinku saada reissu suunnitellussa ajassa päätökseen) iski, eikä mikään sattuma tai poikkeava sääolosuhde.
-
- Scooby-Doo
- Viestit: 20
- Liittynyt: To Elo 25, 2022 6:53 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Olikos tuo mainittu jossain uutisessa että muut vaeltajat olivat varoitelleet lähtemästä? Löysin vain maininnan että olivat lähteneet tuvalta noin klo 10.Inanna kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 11:12 am
Etsijät iltapäivän päätteeksi tavoittivat vaeltajia, jotka edelleen olivat Nammalakurun tuvalla ja kertoivat äidin ja pojan lähteneen sieltä klo 10 kohti järkyttävää säätä ja onnettomia olosuhteita. Äidille ei neuvot olleet kelvanneet. He ymmärsivät jäädä odottamaan sääolosuhteiden paranemista.
Kokonaisuutena surullinen tapaus. Voi vain miettiä mitä liikkuu niiden ihmisten päässä jotka ovat äitiä neuvoneet ja pitäneet hänen 10-12km päivätavoitettaan realistisena. Jälkiviisaana paras neuvo olisi ollut "Älä mene."
Kaikille jotka ovat tuon tyyppisiä talvivaelluksia harrastaneet pitäisi olla selvää että eteneminen haastavissa olosuhteissa ja maastossa on kaikkea muuta kuin varmaa. Sitten kun lähdetään vielä vieraaseen maastoon tuntematta paikallisia vaaratekijöitä hankalimpaan aikaan vuodesta niin soppa on valmis.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Kuinka pitkä matka metreissä Pyhäkurun reunalle on se välimatka siltä reitiltä missä Eva ja lapsi kulkivat? Anteeksi jos tämä tieto on ollut täällä jo aiemmin, itse en löytänyt sitä.
-
- Jane Marple
- Viestit: 1043
- Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 3:09 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Enpä käy tuota kiistämään, kun noin asiallisesti vastasit. Pointtini oli kuitenkin se, että kuntoaan voi hoitaa muutenkin kuin vaarallisilla extreme-lajeilla.ginganagareboshigin kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 12:40 pmEn meinaa. Kyllä voi olla hyväkuntoinen ja elää terveellisesti ilman tunturiin menemistäkin. Kommentoin koska en pidä perusteltuna syyttää verovarojen tuhlaamisesta, sillä tämänkaltaiset etsintä ja pelastustehtävät ovat hyvin harvinaisia. Vastapainona yleisesti ottaen kesä- ja talviretkeilyä harrastavat ihmiset elävät terveellisesti ja pysyvät terveempinä ja ovat terveydenhuollon nettomaksajia.Puhelinkortti kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 12:33 pmMeinaatko että liikunta jää vallan väliin, jos ei mene lumimyrskyyn tunturiin, heikoille jäille tai kallioseinämille kiipeilemään?ginganagareboshigin kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 12:20 pm
Onhan nämä onnettomuudet vältettävissä kun jättää lähtemättä. Verovaroin kustannettavana tähtitieteellisesti kalliimpaa on kuitenkin liikkumattomuus ja epäterveellinen ruokavalio.
-
- Martin Riggs
- Viestit: 641
- Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 1:49 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Minäkin ymmärsin kyllä niin, että olosuhteet olivat tunturissa nopeasti muuttuneet. Toki tämä tieto varmasti meillä kokemattomillakin olemassa että olosuhteet tunturissa voivat muuttua ja olla aivan erilaiset kuin lähtöpaikassa tai matkan varrella. Toisaginganagareboshigin kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 11:51 amItseltä mennyt ohi muiden retkeilijöiden maininnat "kohti järkyttävää säätä ja onnettomia olosuhteita" ja "Äidille ei neuvot olleet kelvanneet". Voisitko linkata lähteen?Inanna kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 11:12 am
Etsijät iltapäivän päätteeksi tavoittivat vaeltajia, jotka edelleen olivat Nammalakurun tuvalla ja kertoivat äidin ja pojan lähteneen sieltä klo 10 kohti järkyttävää säätä ja onnettomia olosuhteita. Äidille ei neuvot olleet kelvanneet. He ymmärsivät jäädä odottamaan sääolosuhteiden paranemista.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
"Raution mukaan paikalla oli paljon väkeä pelastuslaitokselta, poliisista ja Vapepasta, mutta pääsy ilmoitettuihin koordinaatteihin ei onnistunut ensimmäisenä iltana keneltäkään"
Linkin videolla kokenut poromies kertoo olosuhteista ja liukkaasta pinnasta.
https://yle.fi/a/74-20067845
Arviolta 100kg raavas mies joutunut kelkalle palata nelinkontin. Myös ilman laseja ei pystynyt olemaan ollenkaan.
Linkin videolla kokenut poromies kertoo olosuhteista ja liukkaasta pinnasta.
https://yle.fi/a/74-20067845
Arviolta 100kg raavas mies joutunut kelkalle palata nelinkontin. Myös ilman laseja ei pystynyt olemaan ollenkaan.
-
- Frank Drebin
- Viestit: 394
- Liittynyt: Ti Joulu 11, 2018 1:29 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Paikan tuntevat ovat ketjussa maininneet useampi sata metriä. Joka tapauksessa niin, ettei sinne vahingossa/suoraan reitiltä putoa.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Merkityltä kesäreitiltä on useampi sata metriä kurun reunalle, mutta mehän emme tiedä missä kaksikko kulki, kun häke-soiton koordinaatteja ei julkistettu. He ovat voineet olla hyvinkin sivussa reitiltä, kun näkyvyys on ollut 5m.Sestoelemento kirjoitti: ↑Pe Tammi 05, 2024 1:38 pmPaikan tuntevat ovat ketjussa maininneet useampi sata metriä. Joka tapauksessa niin, ettei sinne vahingossa/suoraan reitiltä putoa.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Ikävä tapaus, mutta olisi vältetty, jos olisi ollut harkintaa. Tämä äiti on itse kertonut, että hakee aina vain enemmän haasteita. No tuli kerralla sitten enemmän kuin lääkäri määrää. Karmeinta, että on lapsensakin sinne vienyt. Poromiehet ovat kuulema todenneet, että sulaa hulluutta tämä nykyajan touhu; uhmataan vaaroja ihan tietentahtoisesti. Paikalliset ymmärtävät ja tuntevat Lapin luonnon ja viisaasti pysyvät sisällä, kun olosuhteet ovat huonot. Ja nämä paikailliset sitten joutuvat oman terveyden ja hengen vaarantamaan, kun pösilöt turistit niitä elämyksiä hakevat. Ja kiva tietysti soeen sitten näitä postata. Ja kun on tietoisesti lähtenyt rajojaan mittaamaan, niin se Luonto on kyllä sellainen voima, että ei siihen ihminen yleensä pysty vastaamaan. Kaikki voima tietysti perheelle surussa, mutta kyllä ovat vanhemmat olleet aika edesvastuuttomia. Anteeksi nyt vain.