Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Tuota IG tarinaa kun suomentaa, niin päätös lähteä kesäreitille, johtui siitä, että joku oli mennyt jo aiemmin ja ura oli valmiina. "Jos joku muukin mennyt kesäreitille, niin miksi emme me" Siis täysin sattumanvarainen päätös, kesäreitti ei tuntuvat IG tarinoiden mukaan muuten innostavan kovasti, olevan kova saavutus etc. Se oli vain päähänpisto, koska joku muukin oli mennyt.
Päätösvaiheessa ei lienee tunnistettu mitään riskejä kesäreitistä. Päätös kesäreitille lähtemisestä oli siis sattumanvarainen, eikä kohtalokas kesäreitti ollut mukana alkuperäisissä suunnitelmissa. Jotenkin IG tarinaa lukemalla piirtyy kuva aikalailla extempore tyyppisestä toiminnasta paikanpäällä, alkuperäistä suunnitelmaa sovellettiin, koska aikaa oli reilusti ja siinä kohtaa muutosten myötä riskit alkavat kasvaa. Ei mietitty riskejä tai ainakaan teksteissä niitä ei käsitelty.
Olivat tavanneet pariskunnan reissulla ja pohtivat olivatko he tehneet väylää kesäreitille. Joku siitä oli siis mennyt ennen heitä ja innosti Evaa kesäreitille. Mitään vaaraa teksteissä ei tunnistettu, ehkä odotettiin jopa helpompaa hiihtämistä, sillä latupohjat olisivat kovempia. Teksteissä ei esitetty arveluja tunturin oikukkaasta säästä tai vaaroista, ehkä eivät tienneet riittävästi riskeistä, vaikka olisi pitänyt tietää.
Päätösvaiheessa ei lienee tunnistettu mitään riskejä kesäreitistä. Päätös kesäreitille lähtemisestä oli siis sattumanvarainen, eikä kohtalokas kesäreitti ollut mukana alkuperäisissä suunnitelmissa. Jotenkin IG tarinaa lukemalla piirtyy kuva aikalailla extempore tyyppisestä toiminnasta paikanpäällä, alkuperäistä suunnitelmaa sovellettiin, koska aikaa oli reilusti ja siinä kohtaa muutosten myötä riskit alkavat kasvaa. Ei mietitty riskejä tai ainakaan teksteissä niitä ei käsitelty.
Olivat tavanneet pariskunnan reissulla ja pohtivat olivatko he tehneet väylää kesäreitille. Joku siitä oli siis mennyt ennen heitä ja innosti Evaa kesäreitille. Mitään vaaraa teksteissä ei tunnistettu, ehkä odotettiin jopa helpompaa hiihtämistä, sillä latupohjat olisivat kovempia. Teksteissä ei esitetty arveluja tunturin oikukkaasta säästä tai vaaroista, ehkä eivät tienneet riittävästi riskeistä, vaikka olisi pitänyt tietää.
Viimeksi muokannut Haxxter, Ma Tammi 08, 2024 3:48 pm. Yhteensä muokattu 9 kertaa.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
En tiedä miksi niin paljon puhutaan eksymisestä reitiltä. Olosuhteet mitä ilmeisemmin ovat olleet sellaiset ettei tuolla laella ole voinut edetä. Vaihtoehdoksi silloin jää 3 vaihtoehtoa:Perza80 kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 3:06 pmMites tämä rinne sijoittuu kesäreittiin nähden, mielestäni aika hyvin? Aikaisemmin oli joku laittanut kuvan jossa oli suora vihreä viiva merkkinä harhautumisesta, eikös se johda tänne?
1. pysyä paikallansa ja jäätyä hitaasti kuolemaan. (kyllä, uhrit mitä ilmeisemmin aivan äärirajoilla ja uupuneina.)
2. ottaa sukset pois jalasta ja lähteä jalkaisin etenemään tuulen myötäisesti "surman suuhun" pois tunturin laelta kohti Pyhäkurun puoleista rinnettä. Joko ei ole ollut aavistusta kuinka murhaava tuo rinne on tai se ollut ainoa vaihtoehto kokeilla.
3. Tuuli vienyt mukanansa toisen uhreista tai kummatkin Pyhäkuruun.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Tuo alempi kuva poimittu ketjusta aiemmin. Vihreä viiva on kesäreitti ja punainen viiva mahdollinen harhautumisreitti. Jos nyt oikein tulkitsen kuvaa, niin eikös tuo punainen viiva johda aika lailla arvioidulle vyöryalueelle? Eli reitiltä on voitu harhautua aika pian ylös tulon jälkeen, tai jo aiemmin ja/tai tuuli tarttunut aika äkkiä ylös tultua. Tästä ollut ketjussa jo aiemmin pohdintaa paljon.Perza80 kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 3:06 pmMites tämä rinne sijoittuu kesäreittiin nähden, mielestäni aika hyvin? Aikaisemmin oli joku laittanut kuvan jossa oli suora vihreä viiva merkkinä harhautumisesta, eikös se johda tänne?
Kaikella on syynsä.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Kiitos viitseliäisyydestä ig:n tutkimisessa ja suomenkielisestä referaatista (lyhensin lainausta).delila kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 2:25 pm Aloin nyt kuitenkin kääntää noita ig-stooreja. En aina sanasta sanaan, vaan yritän kääntää merkityksen.
Pitkä yö kolmen eri veturinvaihdon myötä, ja ajoittain jopa 3h myöhässä, mutta emmeköhän aikanaan ole varmasti perillä.
Viimein perillä Tunturi-Lapin Luontokeskuksella. Vessa, vaatteiden vaihto ja tilanne-check up.
Pelkäsimme joutuvamme hiihtää umpihangessa ensimmäiselle tuvalle, ja tulimme superonnellisiksi, kun löysimme kelkkauran, joka näytti johtavan oikeaan suuntaan.
Jossain vaiheessa huomasimme, että seuraamamme kelkkaura alkoi kääntyä enemmän väärään suuntaan. Alakuloisina siitä, että reissu (ajallisesti) pitenee, kun joudumme jatkamaan umpihangessa, riemuitsimme, kun huomasimme yhtäkkiä tulleemme vanhalle latupohjalle, joka oli vaikka kuinka kova!
Toisesta suunnasta tuli vielä toinen erittäin luksuskuntoinen ura, joka todella olisi tehnyt meidän ensimmäisen etapin helpommaksi.
Olen iloinen, että tämän pitäisi olla meidän suuntamme huomenna, ja joku on mennyt edeltä.
Aivan pähkähullulta kuulostaa tuo startti reissulle. Univajeisena painetaan yötä myöten ensimmäiseen taukotupaan.
Osaako joku kaamosvaeltaja sanoa, onko tavanomaista laskea aikataulut valmiiden pohjien ja aiempien kulkijoiden varaan? Meikäläisen (kesävaeltajan) järki sanoisi, että jos faktaa reittien huollosta ei ole, lasketaan aikataulut umpihankihiihdon mukaan. Tuossahan olisi ensimmäinen etappi mennyt pitkälle yöhön, jos olisi ollut umpihankea koko matka.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Ei siinä ig storien mukaan ainakaan gepsiä ole käytetty vaan kompasilla kuljettu? Alussa tosiaan puhelinkin pudonut taskusta ja jouduttu hakemaan?
Jos tuon vihreän nuolen suuntaan olisi pitänyt kulkea niin miten se on tuossa säässä on ollut mahdollista mitenkään joutumatta vaaraan
Jos tuon vihreän nuolen suuntaan olisi pitänyt kulkea niin miten se on tuossa säässä on ollut mahdollista mitenkään joutumatta vaaraan
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Eihän se olekaan mahdollista. Siksi tuo on alusta asti ollut tuomittu.Lamminsuo kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 3:32 pm Ei siinä ig storien mukaan ainakaan gepsiä ole käytetty vaan kompasilla kuljettu? Alussa tosiaan puhelinkin pudonut taskusta ja jouduttu hakemaan?
Jos tuon vihreän nuolen suuntaan olisi pitänyt kulkea niin miten se on tuossa säässä on ollut mahdollista mitenkään joutumatta vaaraan
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Höpö höpö. Jännä että tänne tullaan kirjoittelemaan tällaisen tilanteen jälkeen tällaista spekulatiivista soopaa ja mustamaalaamaan. Pelkästään jo noissa storeissa käy ilmi, että on pohdittu mäkisemmän kesäreitin ja sen reitin, mikä myöhemmin keväällä talvireitiksi tehdään, eli tuolla hetkellä umpihangen välillä, umphangessa olisi raskasta edetä, mutta on pohdittu että toisaalta vähälumisempi kesäreitti on mäkinen. Kunnioituksesta tuntureita kohtaan on myös kirjoitellut, sekä jo ennen reissua pohdintaa kesä- ja talvireittien välillä nimenomaan tuon umpihanki-aspektin vuoksi.Haxxter kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 3:11 pm Tuota IG tarinaa kun suomentaa, niin päätös lähteä kesäreitille, johtui siitä, että joku oli mennyt jo aiemmin ja ura oli valmiina. "Jos joku muukin mennyt kesäreitille, niin miksi emme me"
Päätösvaiheessa ei lienee tunnistettu mitään riskejä kesäreitistä. Päätös kesäreitille lähtemisestä oli siis sattumanvarainen, eikä kohtalokas kesäreitti ollut mukana alkuperäisissä suunnitelmissa.
On aivan yleistä hiihtovaelluksessa hyödyntää olemassa olevia jälkiä, ja jos sellaiset, joko hiihtäjän tai moottorikelkan, sattuu menemään samaan suuntaan kuin itse on menossa, niin se on ihan kiva juttu siinä kohtaa. Jälkiä seuratessa hiihto siis helpottuu, mutta suunnistusvastuu säilyy tietysti edelleen itsellä.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Itse kiinnitin huomiota, että hyvään onnen on jonkin verran luotettu, mutta ylipäätään lähtökohtaisesti viety lapsi rämpimään lumihankeen, joka upottaa aikuisillakin pahimmillaan vyötäröön saakka.Miete kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 3:49 pmOn aivan yleistä hiihtovaelluksessa hyödyntää olemassa olevia jälkiä, ja jos sellaiset, joko hiihtäjän tai moottorikelkan, sattuu menemään samaan suuntaan kuin itse on menossa, niin se on ihan kiva juttu siinä kohtaa. Jälkiä seuratessa hiihto siis helpottuu, mutta suunnistusvastuu säilyy tietysti edelleen itsellä.Haxxter kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 3:11 pm Tuota IG tarinaa kun suomentaa, niin päätös lähteä kesäreitille, johtui siitä, että joku oli mennyt jo aiemmin ja ura oli valmiina. "Jos joku muukin mennyt kesäreitille, niin miksi emme me"
Päätösvaiheessa ei lienee tunnistettu mitään riskejä kesäreitistä. Päätös kesäreitille lähtemisestä oli siis sattumanvarainen, eikä kohtalokas kesäreitti ollut mukana alkuperäisissä suunnitelmissa.
Edit. Tähän viitateen siis:
"Pelkäsimme joutuvamme hiihtää umpihangessa ensimmäiselle tuvalle, ja tulimme superonnellisiksi, kun löysimme kelkkauran, joka näytti johtavan oikeaan suuntaan."
Viimeksi muokannut Omega, Ma Tammi 08, 2024 3:58 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Lue IG tarinat, päätös kesäreitistä syntyi, koska vanhat jäljet löytyivät. Miksi reittiä suuniteltiin extempore tilanteen mukaan, eikö alkuperäistä reittisuunitelmaa ollut vai eikö sitä noudatettu, koska oltiin edellä aikataulusta? Kysymys kuuluu, tuossa kohtaa riskit lisääntyivät, kun mentiin alueelle, joiden taustoja ei ollutkaan tiedossa. Valitettiin, että kovaa nousua tiedossa ja hankalaa on, mutta koska vanhat jäljet löytyivät, niin sinne vaan. Oliko Pyhäkurun vaaranpaikka lainkaan tiedossa tai kesäreitin vaarat. Tuo päätös vanhojen jälkien perusteella osoittautui sitten kohtalokkaaksi ja siitä kantaa vastuun äiti ei alaikäinen poika, vaikka miten haluaa asian nähdä.Höpö höpö. Jännä että tänne tullaan kirjoittelemaan tällaisen tilanteen jälkeen tällaista spekulatiivista soopaa ja mustamaalaamaan. Pelkästään jo noissa storeissa käy ilmi, että on pohdittu mäkisemmän kesäreitin ja sen reitin, mikä myöhemmin keväällä talvireitiksi tehdään, eli tuolla hetkellä umpihangen välillä, umphangessa olisi raskasta edetä, mutta on pohdittu että toisaalta vähälumisempi kesäreitti on mäkinen. Kunnioituksesta tuntureita kohtaan on myös kirjoitellut, sekä jo ennen reissua pohdintaa kesä- ja talvireittien välillä nimenomaan tuon umpihanki-aspektin vuoksi.
Ennen retkeä ainakin yritettiin tehdä reittisuunnitelmaa, pohdittiin sopivia päivämatkoja ym. ja sitten yllättäen aletaankin soveltaa. Tuo on juuri sellaista riskinottoa, jota aikuinen voi varmasti tehdä, mutta lapsen kanssa kahdestaan kuulostaa liian riskiseltä menettelyltä.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Joo tätä kuvaa tarkoitin, muistin värit väärin.Tutkija1 kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 3:20 pmPCIMG_2024-01-08_13-52-58.JPG
Tuo alempi kuva poimittu ketjusta aiemmin. Vihreä viiva on kesäreitti ja punainen viiva mahdollinen harhautumisreitti. Jos nyt oikein tulkitsen kuvaa, niin eikös tuo punainen viiva johda aika lailla arvioidulle vyöryalueelle? Eli reitiltä on voitu harhautua aika pian ylös tulon jälkeen, tai jo aiemmin ja/tai tuuli tarttunut aika äkkiä ylös tultua. Tästä ollut ketjussa jo aiemmin pohdintaa paljon.
-
- Harjunpää
- Viestit: 309
- Liittynyt: To Loka 30, 2014 9:15 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
On tämä kyllä jännä. Äidin olisi pitänyt sekä pysyä tiukasti alkuperäisessä suunnitelmassa, että sitten muuttaa suunnitelmaa sääolojen mukaan.Haxxter kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 3:56 pmLue IG tarinat, päätös kesäreitistä syntyi, koska vanhat jäljet löytyivät. Miksi reittiä suuniteltiin extempore tilanteen mukaan, eikö alkuperäistä reittisuunitelmaa ollut vai eikö sitä noudatettu, koska oltiin edellä aikataulusta? Kysymys kuuluu, tuossa kohtaa riskit lisääntyivät, kun mentiin alueelle, joiden taustoja ei ollutkaan tiedossa. Valitettiin, että kovaa nousua tiedossa ja hankalaa on, mutta koska vanhat jäljet löytyivät, niin sinne vaan. Oliko Pyhäkurun vaaranpaikka lainkaan tiedossa tai kesäreitin vaarat. Tuo päätös vanhojen jälkien perusteella osoittautui sitten kohtalokkaaksi ja siitä kantaa vastuun äiti ei alaikäinen poika, vaikka miten haluaa asian nähdä.Höpö höpö. Jännä että tänne tullaan kirjoittelemaan tällaisen tilanteen jälkeen tällaista spekulatiivista soopaa ja mustamaalaamaan. Pelkästään jo noissa storeissa käy ilmi, että on pohdittu mäkisemmän kesäreitin ja sen reitin, mikä myöhemmin keväällä talvireitiksi tehdään, eli tuolla hetkellä umpihangen välillä, umphangessa olisi raskasta edetä, mutta on pohdittu että toisaalta vähälumisempi kesäreitti on mäkinen. Kunnioituksesta tuntureita kohtaan on myös kirjoitellut, sekä jo ennen reissua pohdintaa kesä- ja talvireittien välillä nimenomaan tuon umpihanki-aspektin vuoksi.
Ennen retkeä ainakin yritettiin tehdä reittisuunnitelmaa, pohdittiin sopivia päivämatkoja ym. ja sitten yllättäen aletaankin soveltaa. Tuo on juuri sellaista riskinottoa, jota aikuinen voi varmasti tehdä, mutta lapsen kanssa kahdestaan kuulostaa liian riskiseltä menettelyltä.
Aivan sama, mitä hän olisi tehnyt tai jättänyt tekemättä, se tuntuu olevan nyt lähtökohtaisesti joidenkin mielestä väärin.
Noista instasuomennoksissa olisi hyvä olla päivämäärät mukana (niitä on tosin vähän vaikea hahmottaa, kun insta ilmoittaa paljonko päivityksestä on aikaa). Muistaakseni tämä nyt suomennettu pätkä koskee vasta ensimmäistä päivää. Totta kai vaeltaja sopeuttaa reittiä vallitsevien olojen mukaan in situ parhaaksi katsomalla tavalla.
-
- Harjunpää
- Viestit: 309
- Liittynyt: To Loka 30, 2014 9:15 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Mun mielestä tämä kaikki em. on ensimmäisen päivän juttuja. Noista tulee ainakin omasta mielestä paljon järkevämpi ja pohdittu vaikutelma kuvien kanssa. Eihän noihin stooreihin kukaan yli 16-vuotias jaksa kovin pitkiä pätkiä näpytellä tekstiä.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
https://aijaa.com/blNxsW
Karttapaikasta kun ottaa rinnevarjosteen ja ilmakuvan, niin mielestäni saa aika hyvän kuvan siitä, millaiselta alueelta lumet ovat saattaneet tulla alas. Bushmasterin koordinaattien osoittama piste näkyy mustana rastina. En osaa liittää kuvaa oikein, pahoittelen.
Karttapaikasta kun ottaa rinnevarjosteen ja ilmakuvan, niin mielestäni saa aika hyvän kuvan siitä, millaiselta alueelta lumet ovat saattaneet tulla alas. Bushmasterin koordinaattien osoittama piste näkyy mustana rastina. En osaa liittää kuvaa oikein, pahoittelen.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Kysymys kuuluu, oliko kesäreitti alkuperäisessä suunnitelmassa vai tuliko se ajankohtaiseksi vasta, kun avoin väylä löydettiin? Niin tai näin, kesäreitin ja tunturin vaaroja ei kyllä oltu tunnistettu.(vaihtelevat sääolot, Pyhäkuru ym.) Olisi mukava tietää kävikö se matkalla tavattu pariskunta myös kesäreitillä vai varoittiko Evaa, kuten jotku täällä aiemmin mainitsivat. Sellaisesta en tosin ole löytäny tietoja.On tämä kyllä jännä. Äidin olisi pitänyt sekä pysyä tiukasti alkuperäisessä suunnitelmassa, että sitten muuttaa suunnitelmaa sääolojen mukaan.
Aivan sama, mitä hän olisi tehnyt tai jättänyt tekemättä, se tuntuu olevan nyt lähtökohtaisesti joidenkin mielestä väärin.
Noista intasuomennoksissa olisi hyvä olla päivämäärät mukana (niitä on tosin vähän vaikea hahmottaa, kun insta ilmoittaa paljonko päivityksestä on aikaa). Muistaakseni tämä nyt suomennettu pätkä koskee ensimmäistä päivää. Totta kai vaeltaja sopeuttaa reittiä vallitsevien olojen mukaan in situ parhaaksi katsomalla tavalla.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Harhautuminen kesäreitiltä Pyhäkuruun loivaa linjaa pitkin on aikalailla mahdotonta, koska Lehmäkero on edessä, eli olisi ensin pitänyt nousta ylämäkeen päästäkseen Lehmäkeron puoleiselle Pyhäkurun reunalle.
Tuore selkeä kuva Pyhäkurusta selkeyttäisi kyllä, jos vaan lumivyöryn jäljet edelleen erottuvat. Itselläkin oli ollut mielikuva, että vyöry olisi ollut nimenomaan Pyhäkurun pohjukassa, jonne harhautuminenkin olisi loogisempaa.