Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Miten minusta näyttää, että tuo voisi olla murtumalinja? Ja toinen linja alempana.
Kuva peräisin https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010098632.html
Tuossa alhaalla näkyy mielestäni myös ”valumaa” tuolta suunnasta, joka tosin näkyy paremmin alkuperäisessä kuvassa linkissä.
Mielestäni istuisi myös täällä selkeästi näkyvään reittiin
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010097252.html
(Selaa sivua vähän alaspäin ja katso Google Earth näkymään.)
Kuva peräisin https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010098632.html
Tuossa alhaalla näkyy mielestäni myös ”valumaa” tuolta suunnasta, joka tosin näkyy paremmin alkuperäisessä kuvassa linkissä.
Mielestäni istuisi myös täällä selkeästi näkyvään reittiin
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010097252.html
(Selaa sivua vähän alaspäin ja katso Google Earth näkymään.)
- Liitteet
-
- 275D3866-0C92-41F9-9F90-1E6F40D52FDD.jpeg (379.14 KiB) Katsottu 1392 kertaa
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 274
- Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Heillä ei luultavasti ollut tuon taivaallista hajua sijainnistaan, tai sitten heillä ei ollut minkäänmoista etukäteistä tietämystä paikan vaaroista.brainstormy kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 6:13 pm https://www.hs.fi/kotimaa/art-200001010 ... mulehti.fi
No nyt on hätäpuhelin sijainti uutisessa
- Miss Holmes #1
- Javier Pena
- Viestit: 1830
- Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Tässä vielä muutama kuva. (Koska ne kertovat enemmän kuin sata sanaa)
Tietenkään en pysty laittamaan sitä pistettä, kun sitä ei ole julkistettu.
Mä en tiedä moniko teistä on ollut talviolosuhteissa tunturissa, mutta tuntuu ettei käsitystä tuulen voimasta ole suurimmalla osalla ollenkaan.
Itse ole pariin kertaan ”laskenut” ylämäkeen siirtymäreiteillä ihan tuulen voimalla.
Osaan hyvin kuvitella mitä tekee tuulen mukana vetämään lähtevä ahkio. Siinä ei monoilla paljon jarrutella, eikä ”maastoutuminen” todellakaan auta mitään -> vaatteet luistavat jäällä jonka päällä virtaa pakkaslunta.
Tuossa tuulessa ja kylmyydessä varmasti on voimatkin ollut jo aika loppu.
Puolen kilometriä on reitiltä ainakin harhauduttu syystä tai toisesta.
Edit
Lisäsin vielä tuon hesarin kuvat jäkepuhelu sijainnista.
Kuvien kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Tietenkään en pysty laittamaan sitä pistettä, kun sitä ei ole julkistettu.
Mä en tiedä moniko teistä on ollut talviolosuhteissa tunturissa, mutta tuntuu ettei käsitystä tuulen voimasta ole suurimmalla osalla ollenkaan.
Itse ole pariin kertaan ”laskenut” ylämäkeen siirtymäreiteillä ihan tuulen voimalla.
Osaan hyvin kuvitella mitä tekee tuulen mukana vetämään lähtevä ahkio. Siinä ei monoilla paljon jarrutella, eikä ”maastoutuminen” todellakaan auta mitään -> vaatteet luistavat jäällä jonka päällä virtaa pakkaslunta.
Tuossa tuulessa ja kylmyydessä varmasti on voimatkin ollut jo aika loppu.
Puolen kilometriä on reitiltä ainakin harhauduttu syystä tai toisesta.
Edit
Lisäsin vielä tuon hesarin kuvat jäkepuhelu sijainnista.
Kuvien kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Viimeksi muokannut Miss Holmes #1, Ma Tammi 08, 2024 6:24 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Tuli mieleen mainita heille, joilta englanti sujuu: Instassa sain ainakin minä kuvasarjan 'See translation' -vallinnasta kaikki kuvaukset enkuksi.
Ei puu rahassa kasva.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Rinteessä ovat siis jo olleet kun hätäpuhelu soitettu.
Lumivyöry tullut luultavasti päälle pian sen jälkeen.
Lumivyöry tullut luultavasti päälle pian sen jälkeen.
- Liitteet
-
- Screenshot_20240108-172229~2.png (262.24 KiB) Katsottu 1265 kertaa
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Miten tämä sijoittuu naisen löytöpaikkaan?Jasonnn kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 6:15 pmEn olisi uskonut että noin paljon alempana tunturilta on soitettu. Tuosta voidaan kyllä päätellä että todellakin viime tippaan on jätetty häke soitto.brainstormy kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 6:13 pm https://www.hs.fi/kotimaa/art-200001010 ... mulehti.fi
No nyt on hätäpuhelin sijainti uutisessa
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Kommentoin aiemmin, että voisiko kelkat olla laukaisseet vyöryn. Tuo hätäpuhelun soittopaikka on selkeästi laskevasti kuruun päin ja näkyy HS sivulla Google Earth videolla hyvin. Kelkoilla paikan kävivät tarkastamassa ja sitten siirtyivät äidin ilmoittamalle reitille. Jos vyöryä ei tuosta soittopaikasta silloin havaittu, kun heitä käytiin sieltä tavoittelemassa (äiti kertoi puhelussa, että jatkavat matkaa) ja klo 16:00 on puolestaan havaittu vyöry alueella, niin pidän kelkka teoriaa mahdollisena ja äiti ja lapsi ovat hautautuneet vyöryyn laskeutuessaan rinnettä.
-
- Martin Beck
- Viestit: 835
- Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Tapauksesta riippuen poliisi ei lähtökohtaisesti julkista mitään tutkimuksia. Poikkeuksia kuitenkin on, esimerkiksi parivuotta sitten uk puistossa tapahtunut metsästysonnettomuus jonka uhri oli maastopyöräilijä. Asia eteni tuomioistuimeen saakka ja siitä syystä paikkatutkimuksen tuloksia julkistettiin.CSI kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 5:22 pmIlmeisesti poliisi tekee tästä kohtalaisen tutkinnan kuolinsyynselvittämiseksi. Siinä ehkä selvitetään -tai pyritään selvittämään nuo viimeiset vaiheet, jotka johtivat onnettomuuteen. Joten polisiille saattaa syntyä kuva miten tässä kävi näin kuin kävi. Mutta lain mukaan eivät saa kertoa sitä yleisölle.
Joten tästä onnettomuudesta ei luultavasti opita juuri mitään - ei ainakaan kaikkea sitä mikä se potentiaali oppia olisi, jos asiaa edes vähän avattaisiin virallisen tutkinnan toimesta.
Useimmat varmaaankin tässä vaiheessa jo tajuavat, että tuossa on jälleen yksi asia, joka on perseellään maassamme. Niin onkin. Tämän päivän Lapin Kansassa on hyvä toimittajan kolumnikirjoitus asiasta. Joissain edistyneemmissä maissa kuten Norjassa ja USA:ssa näistä otetaan opiksi ja julkaistaan tapauskertomukset.
Esim. sen vuoksi nykyään tiedämme tarkkaan miksi 2019 kolme suomalaista ja yksi ruotsalainen vapaalaskija menehtyivät Tamokdalenissa Norjassa. Koska norjalainen viranomainen julkaisi siitä seikkaperäisen raportin.
Jos tuo onnettomuus olisi tapahtunut Suomessa, niin kukaan ei tietäisi mitään. Meillä ei näistä tapauksista voi kukaan oppia mitään. Kaikenlisäksi monella keskustelupalstalla - jopa täällä (tosin onneksi vain vähäisenä) - esiintyy ilmiö että kuulemma omaiset häiriintyy ja kärsii, jos onnettomuuden syy selviää. Esim. vauvapalsta on aivan täysi paska tämän asian käsittelyssä. Ei siellä mitään analyysiä tapahdu toisin kuin täällä Minfossa. Siellä on yksi joka hokee kuinka "pelastustoimi jätti pelastamatta" ja loput vaan "Ottaa loputtomasti osaa omaisten suruun". Ikäänkuin se olisi joku virallinen suruvalittelupaikka.
Minä en ota osaa omaisten suruun täällä, koska oletan etteivät he ole täällä lukemassa mitään. Jos ovat, heidän ei pitäisi olla. Jos siitä huolimatta ovat, nin omalla vastuullaan sitten. Ei pidä tunkea päätä keittiöön jos ei kestä kuumaa. Eihän näitä palstoja ole kenenkään PAKKO lukea. Omaisetkin voivat ihan hyvin skipata ja sillä siisti. (Yleensä se omaisten kärsimisestä huutelu onkin vain joidenkin kusipäiden tapa yrittää hiekottaa keskustelu sammuksiin - heille kun on tärkeämpää sijaisloukkaantua milloin mistäkin vaikka kenen puolesta)
Silloin palstalla teilattiin ampuja joka todettiin syylliseksi oikeusasteessakin, sen sijaan kukaan ei kivittänyt vainajaa vaikka meni metsästysaikana ilman huomiovaatetusta pyöräilemään riskialttiille reitille joka kuului paikkakuntalaisten metsästysoikeuksiin.
Thaimaan tsunamissa kuolleet tuotiin valtionkuljetuksena pois ja vastassa oli maan korkeimpia ministereitä. Näitäkään vainajia kukaan ei kivittänyt millään foorumilla vaikka hekin veivät lapsensa riskialttiille alueelle.
Elämä on laiffii
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 274
- Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Miksi ei, mutta paikalliset ovat ymmärtäneet paikan lumivyöryvaaran, niin uskon heidän ottaneet senkin huomioon siellä ajellessa. Ja luultavasti olisivat sen huomanneet jos lumi lähtee alta.Celsius kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 6:29 pm Kommentoin aiemmin, että voisiko kelkat olla laukaisseet vyöryn. Tuo hätäpuhelun soittopaikka on selkeästi laskevasti kuruun päin ja näkyy HS sivulla Google Earth videolla hyvin. Kelkoilla paikan kävivät tarkastamassa ja sitten siirtyivät äidin ilmoittamalle reitille. Jos vyöryä ei tuosta soittopaikasta silloin havaittu, kun heitä käytiin sieltä tavoittelemassa (äiti kertoi puhelussa, että jatkavat matkaa) ja klo 16:00 on puolestaan havaittu vyöry alueella, niin pidän kelkka teoriaa mahdollisena ja äiti ja lapsi ovat hautautuneet vyöryyn laskeutuessaan rinnettä.
Tosin tuo lumivyöryn murtumakohta ei suinkaan aina ole siinä kohtaa mistä se "laukeaa". Hiihtäjä saattaa laukaista lumivyöryn keskellä rinnettä ollessaan, ja vyöry lähtee paljon ylempää liikkeelle, kuten monissa lumivyöryvideoissa nähdään.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Toivoisin sydämmessäni, että näin ei ole... miten pelastajat on tuonne uskaltanu ajaa? Käyneet kuruss ja kääntyneet takas ylös, ei kai?Celsius kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 6:29 pm Kommentoin aiemmin, että voisiko kelkat olla laukaisseet vyöryn. Tuo hätäpuhelun soittopaikka on selkeästi laskevasti kuruun päin ja näkyy HS sivulla Google Earth videolla hyvin. Kelkoilla paikan kävivät tarkastamassa ja sitten siirtyivät äidin ilmoittamalle reitille. Jos vyöryä ei tuosta soittopaikasta silloin havaittu, kun heitä käytiin sieltä tavoittelemassa (äiti kertoi puhelussa, että jatkavat matkaa) ja klo 16:00 on puolestaan havaittu vyöry alueella, niin pidän kelkka teoriaa mahdollisena ja äiti ja lapsi ovat hautautuneet vyöryyn laskeutuessaan rinnettä.
Oletan että kelkat on tullu hotellilta?
-
- Martin Beck
- Viestit: 835
- Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Nyt kun häkepuhelun soittopaikka on selvillä. Alan kallistumaan siihen että puhelun jälkeen ovat uhrin liikkuneet Pyhäkurun pohjoisimmalle rinteelle luultavasti hakeutuen alemmas rinteeltä? Tuo on loivempaa verrattuna tuohon joka laskee tuntureiden satulasta suoraan pohjalle. Löytöpaikat kertovat että ovat lähteneet kyllä liikkumaan tuosta soittopaikasta. Vyöryn on oltava tapahtunut tuolla pohjoisimmalla rinteellä ja uhrit myös siinä jotta löytöpaikat täsmäisivät...Perza80 kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 6:27 pmMiten tämä sijoittuu naisen löytöpaikkaan?Jasonnn kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 6:15 pmEn olisi uskonut että noin paljon alempana tunturilta on soitettu. Tuosta voidaan kyllä päätellä että todellakin viime tippaan on jätetty häke soitto.brainstormy kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 6:13 pm https://www.hs.fi/kotimaa/art-200001010 ... mulehti.fi
No nyt on hätäpuhelin sijainti uutisessa
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Ei mitään hajua kirjoitti: ↑Ma Tammi 08, 2024 6:37 pmLaitatko linkin, missä olisi kerrottu että vyöry on havaittu klo 16:00.
”Äiti ja hänen alaikäinen lapsensa olivat hiihtovaelluksella Pallastunturin alueella tiistaina. Hätäkeskus sai tiedon lumivyörystä tiistai-iltapäivällä noin kello 16”
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5136 ... e6bb202fe9
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 274
- Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Suora lainaus uutisesta:
"Poliisi on kertonut, että pelastuslaitoksen yksikkö pääsi noin 50 minuutissa paikalle, josta äiti soitti hätäpuhelun. Lumessa ei kuitenkaan enää näkynyt jälkiä."
Eli tuosta päättelisi että vyöry on tuossa kohtaa jo tapahtunut. Sitä, miksi sitä ei ole lumivyöryksi tunnistettu, mahdollisesti lienee keliolosuhteiden syy.
"Poliisi on kertonut, että pelastuslaitoksen yksikkö pääsi noin 50 minuutissa paikalle, josta äiti soitti hätäpuhelun. Lumessa ei kuitenkaan enää näkynyt jälkiä."
Eli tuosta päättelisi että vyöry on tuossa kohtaa jo tapahtunut. Sitä, miksi sitä ei ole lumivyöryksi tunnistettu, mahdollisesti lienee keliolosuhteiden syy.