Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
sikapäivät2020
Hetty Wainthropp
Viestit: 468
Liittynyt: To Loka 08, 2020 12:02 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sikapäivät2020 »

Vilikale kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 9:32 pm
Yggdrasil kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 9:10 pm 250000 markan autolla sai pesää jo tuolloin 80-luvulla ihan ilman pakkoakin. Auto taisi olla 760 koska 960 tuli myyntiin vasta ysärillä. Hoppas att ni vet att jag är svensk skrivare, det är så säkert, det måste vara och jag är lite dumma in hte head.
Varmasti olisi saanut. Mutta joillakin voi olla taipumuksia silti muuhun. Meneväthän jotkut Levilläkin maksullisiin vaikka siellä on hyvin vaikeaa välttyä saamasta ilmankin vaikka ei haluaisikaan.
:shock: Levin reissu tuli sitten tehtäväksi. :mrgreen:
Vilikale
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Huhti 07, 2023 10:29 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vilikale »

Nykyinen 110, tuolloinen ykköstie, joka meni ja menee Piikkiön ohi, olisi Turusta lähtiessä ollut järkevin reitti oli menossa sitten Lappeenranta, Imatra, Kitee, Joensuu, Ilomantsi suunnalle. Vasta johonkin Nurmes-Lieksa alueelle olisi kannattanut ajaa Tampereen kautta ja silloin olisi puhuttu ehkä ennemminkin pohjois Karjalasta kuin itä-Suomesta. Kohti itä Suomea tarkoittaa, että välttämättä ei ole tarkoitus ajaa koko matkaa yhtä soittoa, vaan jäädään mahdollisesti johonkin välille joksikin aikaa.
Demsey and Makepeace
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Pe Tammi 19, 2024 7:53 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Demsey and Makepeace »

Vilikale kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 9:21 pm Saapuminen laivalla Suomeen illalla, tarkoittanee noin klo 19 esimerkiksi. Saisikohan mistään kaivettua vuoden 88 aikatauluja? Turun satama ja Silja tai viking lienee ne tavallisimmat. Laivalla ei ole juotu räkäkännejä vaan otettu buffeteissa muutamia hanaoluita ja ehkä jokunen pubissakin. Selviäminen ajokuntoon tässä yhteydessä ei välttämättä tarkoita vesiselväksi selviämistä vaan jossain on odoteltava sen aikaa että laivoilta tulevien puhallusratsiat ovat ohitse, ja promilletkin vähän laskeneet. Auton on voinut ajaa maihin ja satamasta pois joku samalla laivalla tullut selvempi työkaverikin joka on jäänyt sitten itse Turkuun. Suomalaislähtöisiä oli paljon ruotsin tehtailla töissä tuohon aikaan. Työkaverin kanssa on myös voitu hengailla Turussa sen aikaa kun uskaltaa lähteä ajamaan. En kyllä näe tuossa "selviäminen ajokuntoon" mitään ihmeellistä vaan ihan 80 luvun normaalia toimintaa jos tykkäsi vähän kaljaa ottaa. Samanlaista se oli itsellenikin.

Nyt kiinnostaisi pystyisikö selvittämään laivojen aikataulun tuolloin ja toinen asia on se poliisi TV, onko tullut svenska YLE puolelta ja milloin "polis TV" on kertonut kadonneesta ristikankareesta.

Jos Tom on merkannut rekisterin vuoden 88 taskukalenteriinsa niin aika helppo se on ollut sieltä "polis tv" ssa mainitun tapahtumavuoden perusteella etsiä. Mikäli siis allakka ollut tallessa, niinkuin monella tapasi olla vielä pitkään, itse pidin vanhoja tallessa jos tarvii vaikka jonkun satunnaisen tyypin puhelinnumeron mitä laittanut joskus ylös (Corollan osia Hannulla xxx-xxxxx). Joillakin oli tietysti puhelinmuistio erikseenkin. Myös muitten merkintöjen takia joskus pidettiin nuo tallessa, jotkuthan ei heittäneet tosin mitään pois vaikka ikinä ei olis tarvinneetkaan. Ja niille jotka ei allakkaa käytä niin kerrottakoon että monessa oli kalenterin lisäksi puhelinmuistio aakkosittain ja lisäksi muutama sivu omia muita muistiinpanoja varten.
Tuolloin kulkeneet laivat selvitin tuolla aiemmassa viestissäni eli Tku-Thlm Rosella ja Sally, Naantali-Kappelskär Turella ja Diana II. Aikatauluja yritin kanssa googlettaa, mutta niitä ei löytynyt :D. Samoin yritin etsiä Poliisi-TV:n tuohon ajankohtaan esitettyjä jaksoja, mutta vedin vesiperän ja nukahdin. Mutta: jos tuo on siis joku kalliimman luokan Volvo, siihen kyllä varmasti kiinnitti huomion Ruotsista tullut kaveri, jos suomalainenkin, koska VOLVO, ja sen vuoksi olisi rekkariin kiinnittänyt erityisesti myös huomiota.

Tässä ketjussa joku mainitsi "om" -preposition käytön merkityksessä "från". Sen innoittamana otin yhteyttä Ruotsin murrekeskukseen ja kysyin, onko jossain murteessa (erityisesti västgötska dialekter) käytössä esim.muoto "on". Esimerkiksi lyhennös "från"-sanasta "ån"- muotoon ja siitä suomalaisittain kirjoitettuna "on". Toinen vaihtoehto on, että kyseessä on uttalslättnad eli ääntämistä helpottava muoto, koska Tom-sanan m-kirjain ja seuraavan sanan f-kirjain (jos se olisi siis från) vierekkäin äännettynä ovat hankalahko äännepari ja joka helposti äännettynä olisi juurikin Tom ån/on Borås. Ja miksi tämä asiasta kysymisen vaiva kannattaa nähdä johtuu siitä, että mikäli tämä muoto todella on käytössä jossain Boråsin alueella murrevarianttina, se on suoranainen sormenjälki siinä mielessä, että se syö aika lailla pohjan siltä, että kirje olisi tekaistu. Tai sitten sen on tekaissut todellakin tuolla alueella asuva henkilö. Mutta jäädäänpä odottamaan vastausta Ruotsista.
Vilikale
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Huhti 07, 2023 10:29 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vilikale »

Siljan laivat taisi unohtua? Silloin ei ollut mitään nettiä niin ehkä 80 luvun aikataulut löytyisivät sen ajan Turun Sanomista.
Viimeksi muokannut Vilikale, Ma Tammi 22, 2024 10:26 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Utelias-Iita
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Ke Loka 18, 2023 6:53 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Utelias-Iita »

Olisko Siljan laivat olleet silloin Svea ja Wellamo? Ainakin Svea oli.
Demsey and Makepeace
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Pe Tammi 19, 2024 7:53 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Demsey and Makepeace »

Vilikale kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 10:13 pm Siljan laivat taisi unohtua?
Mainitsin tuolla jo aiemmin, että pääasiallisesti ruotsinsuomalaiset autoilevat menivät tuolloin kyllä viikkarilla, joka oli halvempi. Mutta oli kuinka oli, aikataulut eivät varmaan eronneet paljon sen enempää toisistaan kuin nykyäänkään.
Demsey and Makepeace
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Pe Tammi 19, 2024 7:53 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Demsey and Makepeace »

Utelias-Iita kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 10:20 pm Olisko Siljan laivat olleet silloin Svea ja Wellamo? Ainakin Svea oli.
Juu Svea oli ainakin toinen muistaakseni.
Vilikale
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Huhti 07, 2023 10:29 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vilikale »

Ainakin tässä videossa näyttävät ajelevan peräkkäin https://www.ts.fi/videot/1074803750
skoune
Agentti Scully
Viestit: 651
Liittynyt: Ti Heinä 18, 2023 12:09 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoune »

Vilikale kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 10:13 pm Siljan laivat taisi unohtua? Silloin ei ollut mitään nettiä niin ehkä 80 luvun aikataulut löytyisivät sen ajan Turun Sanomista.
Laitan tään tänne, vaikka onkin Viking Linestä kyse. Ainakin Sally oli suosittu yölaiva vuonna 1987, ihmiset nukkuivat jopa kannella :mrgreen:
https://yle.fi/a/3-11415221
Avatar
Firefox69
Sabrina Duncan
Viestit: 369
Liittynyt: Su Marras 13, 2022 11:16 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Firefox69 »

Demsey and Makepeace kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 10:10 pm
Tuolloin kulkeneet laivat selvitin tuolla aiemmassa viestissäni eli Tku-Thlm Rosella ja Sally, Naantali-Kappelskär Turella ja Diana II. Aikatauluja yritin kanssa googlettaa, mutta niitä ei löytynyt :D. Samoin yritin etsiä Poliisi-TV:n tuohon ajankohtaan esitettyjä jaksoja, mutta vedin vesiperän ja nukahdin. Mutta: jos tuo on siis joku kalliimman luokan Volvo, siihen kyllä varmasti kiinnitti huomion Ruotsista tullut kaveri, jos suomalainenkin, koska VOLVO, ja sen vuoksi olisi rekkariin kiinnittänyt erityisesti myös huomiota.
Koetin etsiä vuoden 1988 laivojen matkustusaikatauluja. Tältä sivulta löytyy Piian katoamisvuonna 1988 Suomen ja Ruotsin välillä kulkeneita laivoja.

https://laivakuvat.com/seilasi-ennen-suomen-vesilla/
Köyhän ainoa huvitus on vilkas mielikuvitus
Demsey and Makepeace
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Pe Tammi 19, 2024 7:53 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Demsey and Makepeace »

Firefox69 kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 11:11 pm
Demsey and Makepeace kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 10:10 pm
Tuolloin kulkeneet laivat selvitin tuolla aiemmassa viestissäni eli Tku-Thlm Rosella ja Sally, Naantali-Kappelskär Turella ja Diana II. Aikatauluja yritin kanssa googlettaa, mutta niitä ei löytynyt :D. Samoin yritin etsiä Poliisi-TV:n tuohon ajankohtaan esitettyjä jaksoja, mutta vedin vesiperän ja nukahdin. Mutta: jos tuo on siis joku kalliimman luokan Volvo, siihen kyllä varmasti kiinnitti huomion Ruotsista tullut kaveri, jos suomalainenkin, koska VOLVO, ja sen vuoksi olisi rekkariin kiinnittänyt erityisesti myös huomiota.
Koetin etsiä vuoden 1988 laivojen matkustusaikatauluja. Tältä sivulta löytyy Piian katoamisvuonna 1988 Suomen ja Ruotsin välillä kulkeneita laivoja.

https://laivakuvat.com/seilasi-ennen-suomen-vesilla/
Anteeksi, että menee jo ihan aiheen vierestä, mutta kyllä noissa vanhoissa paateissa oli vain jotain sellaista, mihin Gloryt ja Gracet ei yllä. Tai ehkä se oli se aika.
Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 446
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Valitettavasti mulla ei tänään ole aikaa miettiä tämän enempää näitä laivoja sekä aikatauluja.

Fakta om Fartyg -sivustolta on yleensä löytynyt vastaus mitä ikinä ollaankaan ruotsinlaivoista pohdittu. Tätä kannattaa selailla. Ehkä sieltä löytyy aikataulujakin?

Aikataulut ovat takuuvarmasti olleet tosiaan sekä Turun Sanomien että kaupunkilehti Turkulaisen mainoksissa. Muistan edelleen sen perusmainoksen yleisilmeenkin. Sieltä vaan arkistoja penkomaan.
Foxie
Sofia Karppi
Viestit: 446
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Arvasin sen... vuoden 1988 aikatauluihin tuli jämähdettyä, vaikka pitäisi tehdä jotain aivan muuta.

VL aikataulut 1988-89 - Turku.jpg
VL aikataulut 1988-89 - Turku.jpg (148.19 KiB) Katsottu 325 kertaa

VL aikataulut 1988-89 - Turku - viikottain.jpg
VL aikataulut 1988-89 - Turku - viikottain.jpg (147.92 KiB) Katsottu 325 kertaa

Nykyisiin aikatauluihin verrattuna hieman sekavampia. Yhtenä syynä on se, että upouusi Amorella oli juuri saapumassa Turkuun.

"1988 10 14. Insatt i Viking Lines trafik mellan Åbo - Mariehamn - Stockholm" - Fakta om Fartyg - M/S Amorella

Toinen nykyisistä aikatauluista poikkeava seikka on se, että laivat pitivät seisontapäivän aina maanantaisin. Toisin sanoen Turusta sunnuntai-iltana lähtenyt laiva jäi maanantaiaamuna seisomaan Tukholmaan ja lähti paluumatkalle vasta maanantai-iltana. Vastaavasti Tukholman iltalaiva teki saman jutun Turussa. Turusta lähti siis eri aamu-/iltalaiva aina vuoroviikoin. Joku pieni tällainen muistikuva mulla oli lapsuudestani. Hyvä, että nyt löytyi ihan mustaa valkoiselle.
Ross Sullivan
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am
Paikkakunta: Kirkkonummen räkälät

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Vilikale kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 8:53 pm Tännehän onkin tullut keskustelua. Volvon rekisteritunnuksesta sen verran, että auto on ollut tuolloin uusi ja melkoisen kallis. Käytännössä jos vielä auto on ollut sähkölähteenmäen omistuksessa kuten huhutaan, niin on aika selvää että rekisteritunnuksen yhteyttä seksuaalirikoksiin on tiennyt ainoastaan poliisi, ei kukaan muu. Kyseinen automalli on ollut sen tason auto siihen aikaan että sitä tuskin on käytetty millään asennuskeikoilla vaan myynti tai edustushommissa. Sellaisessa paremmin palkatussa yhteiskunnallisessa asemassa oleva auton käyttäjä ei ole taatusti veljeillyt minkään rikollisten kanssa missään mielessä eikä seksuaalirikostaipumuksia ole juuri kukaan tiennyt tai ainakin ne on hyvin tehokkaasti peitelty.
Sen takia on aika villiä spekulointia se että kirjeen tarinan olisi joku keksinyt kostomielessä tai kirjoittanut joku kanssarikollinen. Kyllä tuon tason henkilön seksuaalirikollisuuden ovat tienneet vain uhrit ja poliisi. Uhreilla taas ei välttämättä ole mitään tietoakaan auton rekisterinumeroista tai koko Volvosta.
" Uhreilla taas ei välttämättä ole mitään tietoakaan auton rekisterinumeroista tai koko Volvosta."

Siis JOS Piia olisi pakotettu johonkin Volvoon katoamisiltana, niin voisi olettaa tekijän/tekijöiden toimineen vastaavalla tavalla joskus muulloinkin. Helpostikin olisi tullut joskus huti ja uhri olisi päässyt pakenemaan (tietäen auton rekisterinumeron).
Hapetan kyttätyyliin
Ross Sullivan
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am
Paikkakunta: Kirkkonummen räkälät

Re: Piia Ristikankare, katosi kotoaan - Piikkiö 1988 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Demsey and Makepeace kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 10:10 pm
Vilikale kirjoitti: Ma Tammi 22, 2024 9:21 pm Saapuminen laivalla Suomeen illalla, tarkoittanee noin klo 19 esimerkiksi. Saisikohan mistään kaivettua vuoden 88 aikatauluja? Turun satama ja Silja tai viking lienee ne tavallisimmat. Laivalla ei ole juotu räkäkännejä vaan otettu buffeteissa muutamia hanaoluita ja ehkä jokunen pubissakin. Selviäminen ajokuntoon tässä yhteydessä ei välttämättä tarkoita vesiselväksi selviämistä vaan jossain on odoteltava sen aikaa että laivoilta tulevien puhallusratsiat ovat ohitse, ja promilletkin vähän laskeneet. Auton on voinut ajaa maihin ja satamasta pois joku samalla laivalla tullut selvempi työkaverikin joka on jäänyt sitten itse Turkuun. Suomalaislähtöisiä oli paljon ruotsin tehtailla töissä tuohon aikaan. Työkaverin kanssa on myös voitu hengailla Turussa sen aikaa kun uskaltaa lähteä ajamaan. En kyllä näe tuossa "selviäminen ajokuntoon" mitään ihmeellistä vaan ihan 80 luvun normaalia toimintaa jos tykkäsi vähän kaljaa ottaa. Samanlaista se oli itsellenikin.

Nyt kiinnostaisi pystyisikö selvittämään laivojen aikataulun tuolloin ja toinen asia on se poliisi TV, onko tullut svenska YLE puolelta ja milloin "polis TV" on kertonut kadonneesta ristikankareesta.

Jos Tom on merkannut rekisterin vuoden 88 taskukalenteriinsa niin aika helppo se on ollut sieltä "polis tv" ssa mainitun tapahtumavuoden perusteella etsiä. Mikäli siis allakka ollut tallessa, niinkuin monella tapasi olla vielä pitkään, itse pidin vanhoja tallessa jos tarvii vaikka jonkun satunnaisen tyypin puhelinnumeron mitä laittanut joskus ylös (Corollan osia Hannulla xxx-xxxxx). Joillakin oli tietysti puhelinmuistio erikseenkin. Myös muitten merkintöjen takia joskus pidettiin nuo tallessa, jotkuthan ei heittäneet tosin mitään pois vaikka ikinä ei olis tarvinneetkaan. Ja niille jotka ei allakkaa käytä niin kerrottakoon että monessa oli kalenterin lisäksi puhelinmuistio aakkosittain ja lisäksi muutama sivu omia muita muistiinpanoja varten.
Tuolloin kulkeneet laivat selvitin tuolla aiemmassa viestissäni eli Tku-Thlm Rosella ja Sally, Naantali-Kappelskär Turella ja Diana II. Aikatauluja yritin kanssa googlettaa, mutta niitä ei löytynyt :D. Samoin yritin etsiä Poliisi-TV:n tuohon ajankohtaan esitettyjä jaksoja, mutta vedin vesiperän ja nukahdin. Mutta: jos tuo on siis joku kalliimman luokan Volvo, siihen kyllä varmasti kiinnitti huomion Ruotsista tullut kaveri, jos suomalainenkin, koska VOLVO, ja sen vuoksi olisi rekkariin kiinnittänyt erityisesti myös huomiota.

Tässä ketjussa joku mainitsi "om" -preposition käytön merkityksessä "från". Sen innoittamana otin yhteyttä Ruotsin murrekeskukseen ja kysyin, onko jossain murteessa (erityisesti västgötska dialekter) käytössä esim.muoto "on". Esimerkiksi lyhennös "från"-sanasta "ån"- muotoon ja siitä suomalaisittain kirjoitettuna "on". Toinen vaihtoehto on, että kyseessä on uttalslättnad eli ääntämistä helpottava muoto, koska Tom-sanan m-kirjain ja seuraavan sanan f-kirjain (jos se olisi siis från) vierekkäin äännettynä ovat hankalahko äännepari ja joka helposti äännettynä olisi juurikin Tom ån/on Borås. Ja miksi tämä asiasta kysymisen vaiva kannattaa nähdä johtuu siitä, että mikäli tämä muoto todella on käytössä jossain Boråsin alueella murrevarianttina, se on suoranainen sormenjälki siinä mielessä, että se syö aika lailla pohjan siltä, että kirje olisi tekaistu. Tai sitten sen on tekaissut todellakin tuolla alueella asuva henkilö. Mutta jäädäänpä odottamaan vastausta Ruotsista.
Mielenkiintoista pohdintaa! Mielestäni on ehkä mahdollista (varsinkin jos kirjoittaja olisi ruotsinsuomalainen), että hän ei ole osannut prepositioita riittävän hyvin. Tietystikään en usko hänen mitenkään luulleen on-preposition olleen asianmukainen, mutta on mahdollista, että hän on luullut kirjoittaneensa om (-sta, -stä). Tosin olettaisi aloittelijankin osaavan sijoittaa kontekstiin oikean preposition (från:-lta, -ltä, -sta, -stä). Myönnän, että osaan ruotsin kieltä ihan liian hyvin arvioidakseni aloittelijan mahdollisesti tekemien virheiden todennäköisyyksiä.

Itseäni ihmetyttää eniten se, että joku ottaisi rekisterinumeron ylös, mutta vasta 13 vuoden kuluttua ilmoittaisi siitä viranomaisille.
Hapetan kyttätyyliin
Vastaa Viestiin