Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
MLV
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 10:47 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja MLV »

Sissi kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 8:26 am
Ainoa tässä vaan se tosiasia, että Tikkasen ollessa lapsi/kouluikäinen ei aspergerista eikä autismista vielä puhuttu juuri mitään, puhumattakaan systemaattisesta diagnosoimisesta. On siis hyvinkin voinut "oireilla" tai käyttäytymistä on pidetty erikoisena tai on vain puhuttu ylivilkkaudesta tai haastavista tilanteista esim. kouluterveydehuollossa. Varmasti kaikki kivet käännetään myös tämän suhteen mielentilautkimuksessa, kyllä autismi-asperger diagnoosin voi saada myös viisikymppisena.
Mulla on sellainen käsitys, että ns. "aspergereilla" olisi korostunut käsitys siitä, mikä on oikein ja mikä väärin ja että he myös jyrkästi ja järkähtämättä toimisivat oman oikeudentuntonsa mukaisesti.
Primum non nocere
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1829
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Omituista on sekin, että Tikkanen ei tunnu katuvan tekoaan.
Vaikka kuinka olisi vahinko, vaimo muka ”pyytänyt” lyömään, päällä mikä tahansa ”vartti tai viikkohulluus”, NORMAALI ihminen olisi pahoillaan ja katuisi tekoaan.
Toisinaan syytetyt ovat jopa pyytäneet juristinsa ilmaisevan julkisesti syvän katumuksensa.

Ainakaan julkisuuteen ei ole tullut mitään tuon suuntaistakaan.
Ja minun moraalikäsityksellä se tarkoittaa, ettei Tikkanen koe mitään pistoa rinnassaan siitä, että lapset menettivät äitinsä, veli siskonsa jne
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

MLV kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 3:59 pm
QwertyKeyboard kirjoitti: To Helmi 08, 2024 7:50 pm
Toisaalta itsensä ilmiantamisessa on se, että Tikkanen on voinut poisulkea tämän sen takia, että tappotuomion jälkeen hän ei olisi enää ikinä voinut toimia psykiatrin ammatissaan en usko, että se olisi mitenkään enää mahdollista noin kovan tuomion jälkeen ja Tikkanen on tarttunut siihen, että tekee kaikkensa, että ei jää kiinni, mutta on jäänyt sittenkin. Uran rakentaminen erikoislääkärinä vaatii niin isoja ponnistuksia, että siinä on valtava kynnys jos tietää itsensä ilmiantamalla varmasti menettävänsä uransa.
Ei noin välttämättä kävisi ollenkaan. Jokin aika sitten iltapäivälehdissä oli juttua naispsykiatrista, joka löi miesystäväänsä puukolla selkään jonkin riidan yhteydessä (jos oikein muistan, se oli miesystävä, miestä löi joka tapauksessa), siitä psykiatri sai jonkin tuomion, mutta ei vaikuttanut ammatinharjoittamiseen, koska teko tapahtui vapaa-ajalla.
Löysin mainitsemasi tapauksen googlaten.

Puukotus tapahtui heinäkuussa 2019.
Käräjäoikeus tuomitsi vuonna 1969 syntyneen … vuoden ja kymmenen kuukauden mittaiseen ehdottomaan vankeusrangaistukseen.

Kainuun keskussairaalan johto ei anna väkivaltatuomion vaikuttaa apulaisylilääkärinsä virkaan. Tämä on sairaalan johdon mukaan hoitanut työnsä moitteetta niin ennen rikostuomiota kuin sen jälkeenkin. Johdon mukaan sillä ei ole ollut mitään perusteita puuttua lääkärin virkasuhteeseen.

Sairaala sanoo olleensa tietoinen apulaisylilääkärin rikoksesta ”alusta alkaen”. Se kertoo olleensa asiasta yhteydessä myös Valviraan.

– Asia on sieltä tarkistettu, sanoo terveysjohtaja ... Kainuun sotesta.
Hänen mukaansa Valvirasta todettiin, ettei lääkärinoikeuksiin ole syytä puuttua, mikäli töissä ei ole ollut ongelmia.

Kananen kertoo, että tuomittu lääkäri on toiminut Kainuun keskussairaalassa ”monta kymmentä vuotta”.
– Hän on tehnyt työnsä hyvin, ei ole todettu aihetta moitteelle. Tässä on tarkkaan harkittu, miten toimitaan, terveysjohtaja … sanoo.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7765 ... d8fc702b16

Tapauksesta on ketju: viewtopic.php?t=27861 Kajaani: Psykiatri tuomittiin törkeästä väkivaltarikoksesta
-NILS-
Avatar
Sissi
Hetty Wainthropp
Viestit: 479
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 12:08 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

MLV kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 4:22 pm
Sissi kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 8:26 am
Ainoa tässä vaan se tosiasia, että Tikkasen ollessa lapsi/kouluikäinen ei aspergerista eikä autismista vielä puhuttu juuri mitään, puhumattakaan systemaattisesta diagnosoimisesta. On siis hyvinkin voinut "oireilla" tai käyttäytymistä on pidetty erikoisena tai on vain puhuttu ylivilkkaudesta tai haastavista tilanteista esim. kouluterveydehuollossa. Varmasti kaikki kivet käännetään myös tämän suhteen mielentilautkimuksessa, kyllä autismi-asperger diagnoosin voi saada myös viisikymppisena.
Mulla on sellainen käsitys, että ns. "aspergereilla" olisi korostunut käsitys siitä, mikä on oikein ja mikä väärin ja että he myös jyrkästi ja järkähtämättä toimisivat oman oikeudentuntonsa mukaisesti.
Voivat myös reagoida poikkeuksellisen voimakkaasti jos tuntevat joutuneensa väärin kohdelluksi tai kohtaavat epäoikeudenmukaisuutta.
Mitä mielentilatutkimuksessa tapahtuu: https://www.youtube.com/watch?v=hg_C6Oyy1c0
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

8.11.2023 IL
Valmiteluistunnossa "Syyttäjä toivoo, että oikeudenkäynnin julkisuutta rajataan mahdollisimman paljon. Puolustaja ei vastustanut syyttäjän toivetta."

— Siis syyttäjän toiveesta. Ehkä uhrin omaisten toive? Heistä muutama todistamassa.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Doris Watson kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 3:23 pm Liian paljon isoja muutoksia lyhyen ajan sisällä. Muutto yhteen puolituntemattoman kanssa lapsineen, naimisiin meno. Paljon tutustumisia ja edustusta (keskustelutaidottomana/haluttomana ystävän mukaan) Vicin seurapiireissä. Ollut varmaan äärimmäisen stressaavaa T:lle ja stressaavaa Vicille havaita T;n ahdistus ja mielentilan luisuminen.

Vaikka puolustuksen mukaan ei muka ole näyttöä mustasukkaisuuden osuudesta surmassa niin vaikuttaa että se on ollut merkittävä tekijä hiertämään suhdetta.
Monet suhteen alussa alkavat viettää symbioottista elämää hyläten ystävänsä pitäen näitä vain hätävarana. Liikkuvat vain yhdessä. Vici oli toista maata. Itsenäinen, sosiaalinen nainen joka terveellä tavalla halusi jatkaa elämäntyyliänsä ja lähti ystävättärensä kanssa matkalle jonka aikana T tykitti viestejä jatkuvalla syötöllä. Kertoo kontrollin- ja huomionhausta.

Jos V: n puhelimessa oli epäedullista viestiä T: n persoonasta niin oikein hyvä. Hänellä oli siis luottoystävä jolle avautua kun on vaikeaa. Joskus se on jopa parempi vaihtoehto kuin terapeutti.
Mutta se taas että T oli vahdannut ja tallentanut V:n viestejä ensinnäkin rikkoo viestintäsalaisuutta ja on röyhkeän törkeää ja vainoharhaista.

Ymmärrettävästi V oli pettynyt. Kukapa ei olisi jos unelmakumppani osoittautuu kotitöitä vieroksuvaksi, juhlissa öykkäröiväksi, mielialan kanssa kamppailevaksi joka saattaa ajaa auton mereen.
Viimeisenä yönä oli V:n puhelin ollut vain vähän aikaa latauksessa. Kuka lataa puhelintaan vain vähän aikaa?
Onko V laittanut puhelimen lataukseen, poistunut kylpyhuoneeseen ja sieltä tultuaan yllättänyt T:n itseteossa selaamassa instagrammia.?Ja siinä tuoksinassa laturi irronnut kun V tempaissut puhelimen itselleen?
Hyvää, realistista pohdintaa. Minulla samansuuntaisia ajatuksia.
QwertyKeyboard
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

Talvi24 kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 1:31 pm Sekä Aspergerin oireyhtymä että autismi ovat olleet kansainvälisessä tautiluokituksessa ainakin 1987 alusta alkaen (ICD9). Tuota edeltävän ICD8 tietoja en netistä löytänyt. Mainittakoon, että uusimmasta kansainvälisestä tautiluokituksesta ICD11, joka on tullut käyttöön 2022, on Aspergerin oireyhtymä poistettu, se on sisällytetty Autismikirjon häiriöihin. Minusta se olisi ollut hyvä olla ihan erillisenä.

Siinä menee aikansa ennen kun tautiluokitus kokonaisuutena valmistuu ja sen jälkeen suomennetaan. Eikä em. diagnooseja ole "keksitty" vasta tuolloin 1987.

Tikkanen on syntynyt 1974. Lasten ja nuorten kehityksellisten erityisvaikeuksien lääketieteellinen tutkimus ja diagnostiikka on käynnistynyt aikoinaan paljolti Helsingin yliopistossa. Jos Tikkanen olisi lähetetty neuvolasta tai kouluterveydenhuollosta tutkimuksiin kehityksellisten vaikeuksien vuoksi, olisi hän voinut saada diagnoosin, jos diagnostiset kriteerit olisivat täyttyneet.

Siinä olet varmaan oikeassa, että että aspergerista ja autismista on puhuttu tuollon vähemmän. Mutta on ne olleet asiaan perehtyneiden lastenlääkäreiden ja lastenpsykiatrien tiedossa siis jo ennen 1987 (ja sittemmin myös kastenneurologien). Samoin kuin ADHD, jonka nimitys oli tuolloin MBD. Mainittakoon, että 1970- luvulla luultiin, että MBD on vain lasten ja nuorten "vaiva" ja että oireet korjautuisivat, häviäisivät iän myötä.

Meneillään oleva mielentilatutkimus selvittää asiaa. Siinä käyvät läpi myös neuvolan ja kouluterveydenhuollon tiedot. Tutkimus kuulostaa varsin perinpohjaiselta.
Tässä on vielä sellainen puoli, että en tiedä minä vuosina Tikkanen on käynyt peruskoulunsa jos 90-luvun lamavuosina silloin suomessa oli leikattu opetuksesta kaikki minimiin ei silloin tutkimuksia järjestetty, koska kaikki ylimääräinen paitsi perusopetus oli leikattu ihan minimiin luokka koot olivat isoja. Lamavuosina koulunsa käyneet ikäryhmät jätettiin suomessa heitteille tukitoimien suhteen. Jos jollain oli autismin kirjoa ja he kävivät koulunsa lamavuosina ei siellä ollut ketään kuka olisi tutkinut asian tai järjestänyt tukitoimia, koska kaikki resurssit oli leikattu pois.

Itse opiskelin sähkömieheksi lamavuosien aikana ja siellä sai lopputyönä jokainen vetää muutaman metrin kaapelia kiinni puuseinään ja kiinnittää muutaman pistorasian. Ei siinä mitään oppinut eikä sitä silloin nuorena tajunnut miten olemattomaksi opetus resurssit oli leikattu. Kävin muutama vuosi sitten tutustumassa sähkömiesten opetukseen nykypäivänä niin nykyään siellä kaikki tekevät lopputyönään kokonaisen omakotitalon tai kerrostalon kaikki sähkötyöt alusta loppuun. Ero siihen opetukseen mitä oma ikäluokkani sai oli kuin yöllä ja päivällä.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 10:21 am Yksi tutkimus, jossa Tikkanen ollut mukana, liittyy autismiin. Se tosin nopealla vilkaisulla keskittyy lääkitykseen ruokaan liittyvässä pakkomielteessä.

Pakkomielle tosin voi olla myös väkivalta, agressiot. Tuollaisen luulisi tulleen esiin ja jo julkisuuteenkin tähän mennessä.

Tuntuisi oudolta, että Tikkanen olisi voinut pyöriä koko aikuisikänsä alan ammattilaisten ympäröimänä, eikä kukaan olisi koskaan asiaa huomannut.

Näin maallikkona kuvittelisin, että tutkinnan olisi ollut todella helppoa selvittää Tikkasen mielenlaatu kuulemalla kollegoita vuosien varrelta. Ja etenkin viimeisten vuosien.
Eikö sellainen ole muka mahdollista meidän rikoslain puitteissa?
Mieletilatutkimuksessa:
"Samalla kerätään runsaasti taustatietoa hänen lapsuudestaan, perhesuhteistaan, aikaisemmista hoidosta ja mahdollisista rikoksista. Kyselyä voidaan laajentaa omaisiin, ystäviin, kouluun ja työpaikkaan, jos tutkittava antaa siihen suostumuksensa."

**** Eli tuon tiedonkeruun yhteydessä myös työpaikkaan / työpaikkoihin. Luulisi Tn antavan suostumuksen, koska olisi muuten epäilyttävää.
QwertyKeyboard
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

MLV kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 3:59 pm Ei noin välttämättä kävisi ollenkaan. Jokin aika sitten iltapäivälehdissä oli juttua naispsykiatrista, joka löi miesystäväänsä puukolla selkään jonkin riidan yhteydessä (jos oikein muistan, se oli miesystävä, miestä löi joka tapauksessa), siitä psykiatri sai jonkin tuomion, mutta ei vaikuttanut ammatinharjoittamiseen, koska teko tapahtui vapaa-ajalla.
Kysyin tätä suoraan Valvirasta, joka myöntää lääkärien ammatinharjoittamisoikeuksia ja minulle vastattiin "Jos terveydenhuollon henkilö syyllistyy hyvin vakavaan rikokseen, silloin on mahdollista ottaa häneltä oikeus ammatinharjoittamiseen pysyvästi pois." Kuulemma siinä tehdään aina yksilöllistä harkintaa sen suhteen millaisia töitä lääkäri tekee ja voiko hän tehdä niitä jatkossa. Lääkärillä ei ainakaan saa olla sellaisia persoonallisuuden piirteitä, että hän muodostaa uhkaa potilailleen tai työyhteisönsä jäsenille.

Tikkanen tekee mielenterveyteen liittyvää työtä niin olettaisin, että siinä on tiukempi seula sen suhteen onko lääkärillä sellainen persoonallisuus, että hänen potilaansa voivat turvallisesti asioida hänen hoidossaan. Tuon alan lääkärithän työskentelevät mm. vakavasti traumatisoituneiden ihmisten kanssa. Ainakaan omaan korvaani ei kuullosta turvalliselta, että esimerkiksi vakavan väkivallan traumatisoitunut uhri hakee apua mielenterveyden ongelmiinsa lääkäriltä joka on syyllistynyt vakavaan väkivalta rikokseen. Vaikka se vakava henkirikos olisi kuinka tapahtunat vapaa-ajalla.
Doris Watson
Poliisikoira Rex
Viestit: 280
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2022 12:43 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Doris Watson »

R ei halunnut aloittaa terapiaa vaikka hoitava psykiatri sitä ehdotti. Kun ammattilaisena tiesi miten rankka ja kivulias prosessi se on niin saattoiko jopa pelottaa? On vain hajanaisia tietoja lapsuudesta eikä niiden todenperäisyydestä ole takeita. Mutta jos on totta nuo että isä on ollut huonolla tavalla boheemi, rajaton ja holtiton , päihteisiin menevä ja rikoksiin sotkeutunut. Puhunut rivoja tyttärestään ym järkyttävää. Äiti oli opettaja ja kotikoulua oli ollut ja ruotsinkieliselle luokalle laitettu. Edelleenkään en puolustele R:n tekemisiä mutta mieleen tulee onko ollut ankara ja vaativa ilmapiiri kotona? Isän puolelta jopa pilkallinen? Ihan mutulla tulee mieleen että jos hyvin vaativa, ahdistava ja jännittynyt ilmapiiri lapsuudessa niin voisi purkautua sairaalloisina kontrollin menettämisinä aikuisena. Voi olla niin tuskaisia ja hävettäviä muistoja ettei edes halua niitä käsitellä.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

QwertyKeyboard kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 6:22 pm
Talvi24 kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 1:31 pm Sekä Aspergerin oireyhtymä että autismi ovat olleet kansainvälisessä tautiluokituksessa ainakin 1987 alusta alkaen (ICD9). Tuota edeltävän ICD8 tietoja en netistä löytänyt. Mainittakoon, että uusimmasta kansainvälisestä tautiluokituksesta ICD11, joka on tullut käyttöön 2022, on Aspergerin oireyhtymä poistettu, se on sisällytetty Autismikirjon häiriöihin. Minusta se olisi ollut hyvä olla ihan erillisenä.

Siinä menee aikansa ennen kun tautiluokitus kokonaisuutena valmistuu ja sen jälkeen suomennetaan. Eikä em. diagnooseja ole "keksitty" vasta tuolloin 1987.

Tikkanen on syntynyt 1974. Lasten ja nuorten kehityksellisten erityisvaikeuksien lääketieteellinen tutkimus ja diagnostiikka on käynnistynyt aikoinaan paljolti Helsingin yliopistossa. Jos Tikkanen olisi lähetetty neuvolasta tai kouluterveydenhuollosta tutkimuksiin kehityksellisten vaikeuksien vuoksi, olisi hän voinut saada diagnoosin, jos diagnostiset kriteerit olisivat täyttyneet.

Siinä olet varmaan oikeassa, että että aspergerista ja autismista on puhuttu tuollon vähemmän. Mutta on ne olleet asiaan perehtyneiden lastenlääkäreiden ja lastenpsykiatrien tiedossa siis jo ennen 1987 (ja sittemmin myös kastenneurologien). Samoin kuin ADHD, jonka nimitys oli tuolloin MBD. Mainittakoon, että 1970- luvulla luultiin, että MBD on vain lasten ja nuorten "vaiva" ja että oireet korjautuisivat, häviäisivät iän myötä.

Meneillään oleva mielentilatutkimus selvittää asiaa. Siinä käyvät läpi myös neuvolan ja kouluterveydenhuollon tiedot. Tutkimus kuulostaa varsin perinpohjaiselta.
Tässä on vielä sellainen puoli, että en tiedä minä vuosina Tikkanen on käynyt peruskoulunsa jos 90-luvun lamavuosina silloin suomessa oli leikattu opetuksesta kaikki minimiin ei silloin tutkimuksia järjestetty, koska kaikki ylimääräinen paitsi perusopetus oli leikattu ihan minimiin luokka koot olivat isoja. Lamavuosina koulunsa käyneet ikäryhmät jätettiin suomessa heitteille tukitoimien suhteen. Jos jollain oli autismin kirjoa ja he kävivät koulunsa lamavuosina ei siellä ollut ketään kuka olisi tutkinut asian tai järjestänyt tukitoimia, koska kaikki resurssit oli leikattu pois.

Itse opiskelin sähkömieheksi lamavuosien aikana ja siellä sai lopputyönä jokainen vetää muutaman metrin kaapelia kiinni puuseinään ja kiinnittää muutaman pistorasian. Ei siinä mitään oppinut eikä sitä silloin nuorena tajunnut miten olemattomaksi opetus resurssit oli leikattu. Kävin muutama vuosi sitten tutustumassa sähkömiesten opetukseen nykypäivänä niin nykyään siellä kaikki tekevät lopputyönään kokonaisen omakotitalon tai kerrostalon kaikki sähkötyöt alusta loppuun. Ero siihen opetukseen mitä oma ikäluokkani sai oli kuin yöllä ja päivällä.
Tikkanen on syntynyt 1974, joten hän on aloittanut peruskoulun 1981 ja päättänyt sen 1990. Lukion olisi käynyt 1990 - 1993. Lääkäriksi valmistunut 26 vuotiaana, vuonna 2000. Psykiatrian erikoislääkäriksi vuonna ?, väitellyt lääketieteen tohtoriksi 35 vuotiaana, vuonna 2009. Tieteelliset julkaisut 2007 - 2019 vuosina, yhteensä 16.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Mainittakoon, että ketjuun ei nostettu epäilyä, että syytetyllä voisi olla autismi tai Apergerin oireyhtymä. Nuo nousivat esille, kun laitoin tietoja mielentilatutkimuksesta, jonka yhteydesssä mm.:

"Neuropsykologi tutkii potilaan mahdolliset neuropsykiatriset ongelmat, kuten dementoivat sairaudet sekä neuropsykiatriset ongelmat, kuten ADHD:n, autismin ja Aspergerin oireyhtymän." (IL 8.12.22 Niuvaniemen ylilääkärin haastattelu).

Jos ihmisellä sattuu esim. olemaan joku yksittäinen piirre noista, ei se ole diagnoosi. Mielentilatutkimuksessa nuokin mahdollisuudet tutkitaan.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

canis lupus kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 10:38 am
Näin maallikkona kuvittelisin, että tutkinnan olisi ollut todella helppoa selvittää Tikkasen mielenlaatu kuulemalla kollegoita vuosien varrelta. Ja etenkin viimeisten vuosien.
Eikö sellainen ole muka mahdollista meidän rikoslain puitteissa?
Taitaapi olla niin suppea ala tuo kriminaalipsykologia, että liikaa kaivelemalla asiantuntijalausunnot jääväytyvät oikeudenkäyntiä ajatellen?
Tällaiset tiedot löysin määristä: oikeuspsykiatreja - työikäisiä 2007 ollut 46, vuonna 2016 ollut 58.
Syytetty on nuorempana työskennellyt oikeuspsykiatrialla, ehkä väitöskirjansa tekoaikana, mutta ei ole erikoistunut oikeuspykiatriaan.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Doris Watson kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 6:49 pm R ei halunnut aloittaa terapiaa vaikka hoitava psykiatri sitä ehdotti. Kun ammattilaisena tiesi miten rankka ja kivulias prosessi se on niin saattoiko jopa pelottaa? On vain hajanaisia tietoja lapsuudesta eikä niiden todenperäisyydestä ole takeita. Mutta jos on totta nuo että isä on ollut huonolla tavalla boheemi, rajaton ja holtiton , päihteisiin menevä ja rikoksiin sotkeutunut. Puhunut rivoja tyttärestään ym järkyttävää. Äiti oli opettaja ja kotikoulua oli ollut ja ruotsinkieliselle luokalle laitettu. Edelleenkään en puolustele R:n tekemisiä mutta mieleen tulee onko ollut ankara ja vaativa ilmapiiri kotona? Isän puolelta jopa pilkallinen? Ihan mutulla tulee mieleen että jos hyvin vaativa, ahdistava ja jännittynyt ilmapiiri lapsuudessa niin voisi purkautua sairaalloisina kontrollin menettämisinä aikuisena. Voi olla niin tuskaisia ja hävettäviä muistoja ettei edes halua niitä käsitellä.
On harmi, ettei T halunnut / kyennyt aloittamaan terapiaa jostain syystä.

Vanhempien, etenkin isän aloitteesta kaksoset ilmoitettiin kielikouluun eli ruotsinkieliseen kouluun (vai luokkaan). Jossain oli tieto (tästä ketjusta), että vanhempansa olivat eronneet kaksosten ollessa 11 v ikäisiä (1985, eli noin 5. lk:lla). Diplomi-insinööri-Isästä tiedot hyvin niukat, mutta jossain vaiheessa hänen elämänsä alamäki on alkanut, ehkä ollut syy avioeroon. Ei tietoa, miten isä on ollut mukana lasten elämässä eron jälkeen. Pelkkä tunne minulla, että ehkä T:llä ei ole ollut yhteyksiä enää hyvin pitkään aikaan. On isä-suhde ollut varmasti traumaattinen. Luultavasti perhe-elämä rauhallisempaa vanhempien eron jälkeen. Luulen, että ehkä ollut paljonkin asioita, joita olisi voinut käsitellä terapiassa.

Ei ole Tn teossa mitään puolusteltavaa. Hyvä, että mielentilatutkimus on meneillään ja kohta siitä tuloksia saadaan. Aloitettu 4.1.24, kesto on 2 kk, tieto, että tarvittaessa voivat anoa lisäaikaa 1-2 viikkoa.
skoune
Martin Riggs
Viestit: 649
Liittynyt: Ti Heinä 18, 2023 12:09 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja skoune »

Doris Watson kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 6:49 pm R ei halunnut aloittaa terapiaa vaikka hoitava psykiatri sitä ehdotti. Kun ammattilaisena tiesi miten rankka ja kivulias prosessi se on niin saattoiko jopa pelottaa? On vain hajanaisia tietoja lapsuudesta eikä niiden todenperäisyydestä ole takeita. Mutta jos on totta nuo että isä on ollut huonolla tavalla boheemi, rajaton ja holtiton , päihteisiin menevä ja rikoksiin sotkeutunut. Puhunut rivoja tyttärestään ym järkyttävää. Äiti oli opettaja ja kotikoulua oli ollut ja ruotsinkieliselle luokalle laitettu. Edelleenkään en puolustele R:n tekemisiä mutta mieleen tulee onko ollut ankara ja vaativa ilmapiiri kotona? Isän puolelta jopa pilkallinen? Ihan mutulla tulee mieleen että jos hyvin vaativa, ahdistava ja jännittynyt ilmapiiri lapsuudessa niin voisi purkautua sairaalloisina kontrollin menettämisinä aikuisena. Voi olla niin tuskaisia ja hävettäviä muistoja ettei edes halua niitä käsitellä.
Mustasin tuon ruotsinkielisen luokan. RT laitettiin ruotsinkieliseen kouluun Helsingissä. Käsittääkseni siinä yhteydessä oli jotain etunimen säätöä myös.

Minulla on omakohtaisia kokemuksia (opettajapöydän kummaltakin puolelta) siitä miten jopa murre-erot saatikka toisen äidinkielen puhuminen ja sen toiseksi kieleksi muuttaminen on todella raskas prosessi, lapsillekin, jos ei näitä kahta kieltä ole puhuttu kotona lapsen syntymästä asti.. Kokemuksesta tiedän myös, että useimpia alunperin toiskielisiä oppilaita syrjitään ja kiusataan. Lapset ovat julmia, mutta on niitä opettajiakin, jotka suosivat vain omakielisiä...Olen miettinyt sitä, että vaikka toiskielinen oppilas oppisi sen käymänsä koulun kielen kuinka hyvin tahansa, niin sitä toista kieltä ei hevillä pysty omaksumaan täysin. Kaksikielisyys ei tarkoita sitä, että olisi kaksikielien kaikilla kielen alueilla. Voi olla ammatissaan kaksikielinen, mutta tunneasioissaan ei, esimerkiksi.

Koulukiusaamista on RTkin saattanut kokea, ehkä myös isänsä säännöistä poikkeavan käytöksen takia. Ehkä yläluokilla ei RTeetä kutsuttu niihin tiettyjen "hienompien" koulutoverien juhliin ja tapaamisiin? Ehkä hän ei oppinut small talkia? Hän oli kouluaikanaan ehkä ns ulkopuolella leirin? -

Ja sitten hyppään muutamat kymmentä vuotta eteenpäin. RT tapaa ystävällisen ja iloisen naisen, joka aluksi hyväksyy Rn täydellisesti... Sitten pariskunnan erilaiset taustat erottavat heidät. ..Eikä yhteistä elämäntapaa eikä kieltä löydetä. - Ja voi olla, että ihan jotkut sanat, jotka sivusta kuunnelleiden mielestä ovat aivan neutraaleja, saattavatkin aiheuttaa voimakkaan tunneryöpyn siinä toisessa...sanallista riitaa tulee...mietin vain sitä, että kaikkien - ainakin täältä lukemieni - tietojen mukaan RT ei aiemmin ollut ollut fyysisesti hyökkäävä..jotenkin vaikuttaisi siltä, että ne isot pikkujoulut ja niitten tuomat ennakkopaineet olivat liikaa RTlle ja sitten kävi miten kävi.. olen yksinkertaistanut "teoriaani" ja jättänyt pois RTn mahdollisen sairauden ja lääkityksen jne. Kuitenkin on hyvä miettiä sitä, mitkä asiat ovat vaikuttaneet siihen, että RT riisti vaimonsa hengen.

Runoilijan sanoin " Ei paha ole kenkään ihminen, vaan toinen on heikompi toista" tapasi eräskin äiti hokea, kun oli taas lastaan fyysisesti kurittanut.
Vastaa Viestiin