Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

keijo_kaleva kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 2:25 pm
Talvi24 kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 2:05 pm Tieto oli, että syksyn aikana vointinsa huononi ja erityisesti lokakuussa ollut huono. Kuitenkin psykiatrin kontrollin 23.11.22 aikana vointinsa ollut taas jo parempi (olikohan aloittanut psykiatrin kehoituksesta uudelleen masennuslääkkeen, jonka oli omatoimisesti välillä lopettanut? Oliko siitä ollut puh.yhteys psykiatrin kanssa tuon ajan varauksen yhteydessä?).
En ole tarkkaan lukenut ketjua tai uutisointia tapauksesta. Mistä tiedot voinnista ovat? Ovatko ne hoitavan lääkärin kirjauksia retrospektiivisesti kontrollikäynniltä?
Miksi henkilö ei ollut hakeutunut hoitavan lääkärin vastaanotolle tai tarvittaessa psykiatriseen päivystykseen voinnin heikettyä? Tai olikohan vaimo ollut yhteydessä miehensä puolesta, mutta saamatta apua?
Äkillisissä mielenterveyden ongelmissa saat apua omalta terveysasemalta arkisin klo 8-16. Muina aikoina soita ennen päivystykseen hakeutumista Päivystysapuun, p. 116 117. Psykiatrian päivystys sijaitsee Meilahden yhteispäivystyksessä, Haartmanin sairaalassa.
Useissa lehdissä on uutisoitu ainakin välituomion jälkeen Tn syksyn aikaiset voinnistä (mm. Seiska 31.1.24, jossa ehkä pisin, tarkimmat tiedot sisältävä juttu). Monta juttua on ollut tänne linkattuna.

Hoitava psykiatri on myös tuosta kertonut ja siinä maininnut Tn olleen sairauslomalla (töissä ei ollut enää 8/22 jälkeen). Psykiatrin tapaamiset siis alkuun tiiviit, kerran kuukaudessa. Mutta 3/22 jälkeen piempi 8 kk väli. Seuraava kontrollia oli suunniteltu ilmeisesti aiemmaksi, mutta T oli vasta tuolloin varannut ajan, joka jäi sitten viimeikseksi käynniksi 23.11.22. Tietojen mukaa psykiatrin kanssa tapaamiseen ei osunut hänen syksyn huonoin vointinsa. Viimeisellä käynnillä vointinsa oli ollut prempi.

Vaikutelmaksi tullut se, ettei T olisi puhunut psykiatrin kanssa sairaalahoidon tarpeesta. Ei psykiatri ole ainakaan tuonut sellaista esille. Epäselvää on se mihin ajalle syksyä sijoittui T:n kertoma epätodellinen olo, jolloin ei mm. tiennyt onko mies vai nainen (siihen sisältyi jtk muutakin). Ehkä / todennäköisesti ei ole siitäkään kertonut psykitrille. Ei tietoja, milloin ja minkä aikaa oireet kestivät.

Vaikutelmaksi jäänyt myös, että kahteen otteeseen syksyn aikana tapahtunut keskustelu vaimon kanssa sairaalahoitoon hakeutumisesta johtanut mihinkään. Ekalla kerralla mainittiin heidän sen sijaan varanneen matkan. Pidän mahdollisen, että T on keskustellut Vn kanssa, mutta ei hoitavan psykiatrin kanssa.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Minä tarkoitin yksityisen puolen lähetteellä historiansa takia olisi varmasti halutessaan päässyt hoitoon.
Jos olisi ollut akuuttia tarvetta.
Tikkanen ei selkeästi ole ollut 'sairauden tuntoinen'. Hakeutunut Vicin mieliksi löpisemään mukavia vanhan tutun kanssa.

Marraskuussa varannut uuden ajan tauon jälkeen, kun ote Vicistä on alkanut taas lipsua. Vici oli matkalla ystävien kanssa ja suunnitteli omatoimisesti kaverin kanssa bileitä.

Ihan pelkkää sumutusta, koska masentuneisuus, väsymys ja ahdistuneisuus.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Psykiatrian päivystykseen Meilahteen tarvitsee lähetteen esim. terveysasemalta, yksityiseltä psykiatrilta, työterveydestä, yths:stä Poliklinikalla tehdään hoidonarvio jonka jälkeen arvioidaan tarvitseeko osastohoitoa vai riittääkö avoterveydenhuolto.

Lähetteen saa pkl:lle mikäli on vakavia mielenterveyden ongelmia. Se ei ratkaise hoitoon pääsyä (osastohoito) mistä lähte on saatu.
Avatar
Sissi
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 11:08 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

vanhavakanssi kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 4:08 pm Psykiatrian päivystykseen Meilahteen tarvitsee lähetteen esim. terveysasemalta, yksityiseltä psykiatrilta, työterveydestä, yths:stä Poliklinikalla tehdään hoidonarvio jonka jälkeen arvioidaan tarvitseeko osastohoitoa vai riittääkö avoterveydenhuolto.

Lähetteen saa pkl:lle mikäli on vakavia mielenterveyden ongelmia. Se ei ratkaise hoitoon pääsyä (osastohoito) mistä lähte on saatu.
Mitenköhän protokolla menee esim. tässä tapauksessa kun poliisilla on Tikkanen maijan perässä, että mihinkä tätä epäiltyä nyt lähdetään kuskaamaan kun sillä on psykoottinen olo, Meilahden kautta vissiin poliisivartiossa vai onko virkavallalla joku ohituskaista käytössä?
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Yleensä poliisin kanssa tulevat potilaat luokitellaan kiireelliseen luokkaan, varsinkin mikäli kertovat psykoottistasoisesta oireilusta ja ovat syyllistyneet henkirikokseen. Ja ei sitä partiota tietenkään voi pitää loputtomasti kiinni tehtävässä. Psyk.pkl on useita hoitajia samanaikaisesti töissä jolloin voidaan samanaikaisesti tutkia useita potilaita heille varatuissa tiloissa.

T:n vangitseminen tapahtui Auroran srl:ssa johon on siirretty Meilahden jälkeen vai heti jo suoraan. Auroran oikeuspsykiatrian pkl:a hoidetaan THL:n hoitoon määräämiä valvonta-ajalla olevia oikeuspsykiatrisia potilaita ja vaikeasti oireilevia psykoosipotilaita.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Tikkanen on tiennyt tasan tarkkaan mitä tapahtuu, jos sanoo vaimon tuumiin löydyttyä, että on psykoottinen olo.
Tiennyt, että saa mietintä tauon, eikä kukaan heti kysele mitään, jos vaikuttaa ”ei-terveeltä”.

Tuo euroopan matkan psykoosikin voi olla täysin feikattu jälkikäteen. Kunnon tripillä puhunut löpöjä äidille tai siskolle puhelimessa ja he ovat halunneet toimittaa hoitoon heti kotiin palattuaan. Eikä tietenkään ole voinut myöntää totuutta.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

vanhavakanssi kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 4:52 pm Yleensä poliisin kanssa tulevat potilaat luokitellaan kiireelliseen luokkaan, varsinkin mikäli kertovat psykoottistasoisesta oireilusta ja ovat syyllistyneet henkirikokseen. Ja ei sitä partiota tietenkään voi pitää loputtomasti kiinni tehtävässä. Psyk.pkl on useita hoitajia samanaikaisesti töissä jolloin voidaan samanaikaisesti tutkia useita potilaita heille varatuissa tiloissa.

T:n vangitseminen tapahtui Auroran srl:ssa johon on siirretty Meilahden jälkeen vai heti jo suoraan. Auroran oikeuspsykiatrian pkl:a hoidetaan THL:n hoitoon määräämiä valvonta-ajalla olevia oikeuspsykiatrisia potilaita ja vaikeasti oireilevia psykoosipotilaita.
Pidätys la 17.12.22 aamusta. Jos poliisien on mahdollista viedä suoraan Auroran sairaalaan, niin luulisi, että niin menetelleet. "Kaikki on ollut viime aikoina vähän sekavaa. Luulen, että olen menossa psykoosiin." - tai toisen uutislähteen mukaan: "Minulla on psykoottinen olo."

Vangitsemisoikeudenkäynti 20.12.22 pidettiin poikkeuksellisesti Auroran sairaalassa. Kyseessä oli erittäin poikkeuksellinen järjestely, sillä useimmiten vangitsemisoikeudenkäynti pidetään käräjäsalissa, ja epäilty tekijä on etäyhteydessä saliin, mikäli häntä ei voi tuoda paikalle oikeustalolle.
Vangitsemisoikeudenkäynti julistettiin salaiseksi, eikä sitä saanut kuvata.
Oikeuden puheenjohtaja oli paikalla seuraamassa käsittelyä.

Luulisi poikkeusjärjestelyn johtuneen Tn terveydentilasta.

Jatkossa muutaman (ainkin 2) oikeusistunnon oli etäyhteydellä. Sitten kun alkoi osallistumaan istunnoissa läsnä ollen, ei ole osallistunut koko istuntojen aikaa. Tuntuu valikoineen, missä olla läsnä ja missä ei.
Doris Watson
Neuvoja-Jack
Viestit: 527
Liittynyt: Ti Joulu 20, 2022 11:43 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Doris Watson »

Tikkanenhan oli ilmaissut suicidaalisuutensa pidätyshetkellä. Kertoi aikoneensa hukuttautua vaimon mukana. Varmaan ollut siksikin melko tarkassa valvonnassa.
Varmasti on todella sairas mutta myös pelaa peliä ja yrittää vedättää kaikin keinoin. Både och.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Iisalmen sanomat välituomion jälkeen 29.1.2024 pari poimintaa. Uutta tietoa (ainakin minulle) useiden asiantuntijoiden kannanottona väitettyyn psykoosiin tekohetkellä ja tietoja Tn itselleen määräämistä lääkkeistä. (Valitettavasti en saa mustattua tärkeimpiä kohtia):

"Mies kertoi olleensa syksyllä 2022 masentunut ja loppuunpalanut ja jääneensä sairauslomalle potilastyöstä. Tuomiosta ilmenee, että mies oli käyttänyt muun muassa nukkumisvaikeuksiinsa erilaisia lääkkeitä, joita hän oli määrännyt itselleen." (tässä kohtaa luulisi tarkoitettavan syksyn 2022 aikana käyttämiä lääkkeitä eikä niitä vanhoja tapahtumia -13/-14, jotka olivat osaltaan vaikuttamassa Valviran päätökseen).

Toisaalla ollut tietoja, joiden mukaan T on kiistänyt syksyn 2022 aikana käyttäneensä liian isoja lääkeannoksia ja on kiistänyt, että käyttämänsä lääkkeet olisivat aiheuttaneet hänelle psykoosin.

T vetoaa psykoosiin ja syyntakeettomuuteen.

"Käräjäkäsittelyssä kuultiin useita asiantuntijoita, jotka kyseenalaistivat miehen väitteen psykoosista. Myös kaikki henkilöt, jotka tunsivat syytetyn ennalta ja olivat hänen kanssaan tekemisissä henkirikosta seuranneena päivänä, kertoivat hänen käyttäytyneen enemmän tai vähemmän normaalisti."

**** Hyvä, että noita asijantuntuijoita on ollut kuultavana.

"Syyttäjän mukaan mies toimi henkirikoksen jälkeen järjestelmällisesti peittääkseen syyllisyytensä. Tästä syyttäjän mukaan kertoo esimerkiksi valvontakameratallenne kaupasta, josta syytetty osti perjantaina muun muassa kevytpeitteen ja köyttä. Syyttäjän mukaan mies käyttäytyi kaupassa rationaalisesti ja kommunikoi normaalisti muiden ihmisten kanssa."

En saa linkattua Iisalmen Sanomien juttua tänne, netistä löytyy.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Motiivi?
- Aluksi tutkittiin taloudellisen motiivin mahdollisuutta, mutta siitä ei näyttöä
- Sitten tutkittiin, olisiko mustasukkaisuus motiivia
siitäkään ei näyttöä

Oliko teko ennalta valmisteltu tai suunniteltu? / Miksi 2 pulloa Lasolia ei riittänyt osoittamaan ennaltasuunnitelluksi?
- Oikeudessa ei saatu näyttöä, että teko olisi ennalta valmisteltu tai suunniteltu. … "Oikeus katsoi, ettei miehen selitystä voitu kuitenkaan varmuudella poissulkea."

"Välituomion mukaan mies aiheutti vaimonsa kuoleman voimakkaalla väkivallalla syyttäjän kuvaamin tavoin. Oikeuden mukaan asiassa ei kuitenkaan saatu näyttöä siitä, että teko olisi ollut syytteessä väitetyin tavoin ennalta valmisteltu tai suunniteltu.

Syyttäjän mukaan mies oli valmistautunut tekoon ja ostanut paria päivää aiemmin kaksi pulloa Lasol-lasinpesunestettä verijälkien siivoamista varten.

Oikeudelle mies selitti ostosta sillä, että pariskunta aikoi järjestää glögijuhlat ja vaimo oli pyytänyt häntä pesemään ikkunat ennen sitä. Koska ulkona oli pakkasta, mies kertoi ajatelleensa kokeilla Lasolia.

Useat ihmiset kertoivat oikeudessa, ettei mies tehnyt mitään kotitöitä. Vaimon veljen mukaan pariskunnan kotona kävi siivousfirma, joka hoiti myös ikkunanpesun. Oikeus katsoi, ettei miehen selitystä voitu kuitenkaan varmuudella poissulkea."

Mies on myöntänyt aiheuttaneensa naisen kuoleman, mutta sanonut, ettei se ollut hänen tarkoituksena. Hän sanoo olleensa tekohetkellä psykoosissa."

T on kertonut syksyn aikana sairautensa pahentuneen. Vetoaa siihne, että olisi tekohetkellä ollut psykoosissa ja siten syyntakeeton. Käräjäkäsittelyssä useita asiantuntijoita kuultu, he kyseenalaistivat miehen väitteen psykoosista.

Lainaukset Iislmen Sanomitsta 29.1.2024

https://www.iisalmensanomat.fi/uutissuomalainen/6519193

Lisätty linkki
-NILS-
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1861
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Ottaisi vastuun teoistaan eikä olisi kuin isoksi kasvanut kakara, helkkari soikoon.
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Petaa syyntakeettomuus lauselmaa!
Zorro7
Jane Marple
Viestit: 1003
Liittynyt: La Helmi 05, 2022 6:14 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Zorro7 »

Taloudellinen motiivi ja mustasukkaisuus todellako poissuljettua?

Itse olen tätä tapausta edelleen spekuloinut niiden päihde asioiden ympäriltä.
Oliko Vici päättänyt erota? Tiesikö jotain Roopen asioita mitä Roope tai joku muu pelännyt paljastuvan?

Koko ketjua en ole läpi lukenut en tiedä onko täällä ollut vielä pohdintaa että olisiko Roope voinut mahdollisesti kertoa aikeistaan jollekin ulkopuoliselle, tai jopa saada ohjeita tai neuvoja muualta miten vaimosta hankkiudutaan eroon?
Suunnitelmallisesti on ainakin toiminut asian kanssa.
Täyttä spekua yläpuolella
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

On varmasti totta, ettei surma ollut täysin suunniteltu.

Sen ei pitänyt aiheuttaa mitään sotkua.
Tarkoitus oli varmasti kuljettaa elävä, tajuton/huumattu vaimo ulos asunnosta ja dumpata mereen passinsa kanssa.

Asuntoon ei ollut tarkoitus jäädä mitään jälkiä.
Eikä autoon.

Kaikki muu oli suunniteltu hyvin. Lasoli mahdollisiin oksennus- ja ulostepesuihin.

Pressu ja köysi tuli tarpeelliseksi ei-toivotun veren vuoksi.

Ja ylimääräinen siivoilu venytti toimenpidettä.

Kaiken jälkeen Tikkanen olisi surullisena syyllistänyt itseään; olin niin masentunut, ettei vaimo enää kestänyt, vaan toteutti uhkauksensa, että häipyy.

…täyttä spekua siis.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Ja kyllä varmasti oli avioerostakin keskusteltu.
Ja vaimon ”tottelemattomuudesta”, kun ei taipunut pajunlailla Tikkasen toiveisiin.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Vastaa Viestiin