4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Haisunäätä]

Täällähän yritetään täysin heittää bussin alle kun yrittää tulla keskustelemaan asioista. Tietääkseni en ole heittänyt yhtäkään keksittyä juttua ja kaikki perustuu faktaan. Myöskin minulta löytyy sitä faktatietoa enemmän kuin muilta jotka tietävät vain lehdessä kirjoitetut asiat.

Jos olet oikeasti tämä veli niin oletko saanut keskustelu apua ? Tämä ei ole oikea paikka varmaankaan puolustella kyseistä tapahtumaa tai edes hakea myötätuntoa näille syyllisille.
Teille omaisille toivon voimia ja ymmärrän täysin miltä teistä tuntuu syyllistäminen.
Kuitenkin tässä on kuollut pieni lapsi sellaisten ihmisten toimesta , joiden ei tulisi koskaan vahingoittaa lasta.
Se syö tosi pahasti ihmisiä!

Syy ei ole teidän omaisten ,mutta tässä näkee kuinka oikeasti sukulaiset tai perheen jäsenet nykyään tietää toisistaan.
Väärin on syyllistää omaisia ja en usko että kukaan teitä syyllistää muuten kuin tuolla tekijöiden puolustamisella. Tai siltä se kuulostaa.
Ihan varmasti teilläkin vaikea käsittää tapahtumaa ja kaikessa karmeudessaan meistä kukaan ei voi sitä ymmärrä eikä tiedä miltä teistä tosiaan tuntuu.
Emmekä me muut tiedä mitä siellä oikeudessa on kaiken kaikkiaan puhuttu.

Meissä kaikissa asuu usko myös siihen ,että joku tämän pojan läheinen uskaltaisi ja haluaisi puolustaa tätä pientä lasta edes hänen kuolemansa jälkeen.
Toivoisin että se olisi äiti.
Sillä se on täysi fakta se pieni lapsi rakasti äitiään enemmän kun ketään muuta. Ja sellaista rakkauta mitä oma lapsi kokee vanhempaa kohtaan ei toista maailmasta löydy.
Tämä pieni poika aivan varmasti rakastaa siellä missä onkin äitiään kaikesta huolimatta edelleen.
Ja uskon että tämä äitikin rakasti lastansa , vaikkei näiden asioiden mitä ilmi tullut sitä ei osanut näyttää eikä osanut toimia lapsensa parhaaksi.
Ja varmasti rakastaa jokaista sukulaistansa , lapsen rakkaus on pyyteetöntä.
Ja myös sukulaiset ja ihan joka ihminen voi vaikuttaa siihen ettei tälläistä tule koskaan tapahtumaan enään.

Tosiaankaan en usko että on kovin montaa ihmistä jotka voivat sanoa että tiedän miltä teistä tuntuu. Jos ei oo liikaa pyydetty niin olisi erittäin mukava jos täällä ihmiset lopettaisivat meidän perheen häiriköinnin ja uhkailun ja käyttäisivät aikansa johonkin järkevään. Ehkä kaikki ei täällä käsitä mutta asiaan täysin syyttömät ihmiset eivät uskalla liikkua julkisilla paikoilla ja menettää mielenterveytensä täällä tapahtuvan uhoamisen takia. Oviakaan ei uskalla jotkut avata koska ikinä ei tiedä kuka siellä on. Yksityisviesteillä on myös häiriköity ja uhkailtu lähes jokaista läheistäni ja yhden ovellakin on käynyt kyselemässä asioista. Tämä tapaaminen oli ihan asiallinen mutta edes asiallisessa mielessä ei tarvitsisi ovelle tulla

Uskon ja se häpeä kaiken päälle. Jos sukulainen syyllistyy rikokseen ja varsinkin perheen jäsen, niin se syyllisyys ja häpeä on niin suurta. Sitä on vaikea monen käsittää jos ei ole omalle kodalle osunnut. Sitä häpeää kantaa lopun elämänsä ja miettii olisiko asiat voineet tehdä toisin itse? Ettei koko asiaa olisi tapahtunnut.
Ja monet ajattelee useasti että tekijä saa omaisilta anteeksi jos omainen ei kanna kaunaa tälle tekijälle.Ei anna koskaan. Eikä asiaa unohda.
Itse tiedän sen kokemuksesta. Sellaiseen ihmiseen ei koskaan tule uudestaan luottamaan. Ja koko käsitys ihmisestä jonka tunsi muuttuu ja se tuntema entinen persoonaa toisenlaiseksi.
Uskon että häpeä ja syyllisyys omaisilla on pahempi lopun elämään kun itse tekijällä. Itselleen on helppo antaa anteeksi ja luottaa itseensä , mutta sitä luottamusta ei toisiin enää saa samalla tavalla kuin se oli ennen.
Ja mitä läheisempi tekijä on sitä vaikeampaa on omaisten elämä lopun elämää.
Taemppiä sulle. Äläkä syytä itseäsi, en usko että sinäkään olisit voinut tehdä toisin. Lapsen elämässä on ollut kuitenkin ammattilaisia , päiväkoti ja oma äiti. Vain he olisivat voineet suojella lasta.

[catlover]

Niinpä, eikä välttämättä mielikuvitusta. Tässä jutussa on enemmän kuin olemme saaneet tietää...

Tää tukahduttaminen on menny mulla täysin ohi. Pisti vaan miettimään kun Halonen sanoi poliiseille ja hoitajalle käyneensä katsomassa lasta yöllä mutta kuulusteluissa sanoi ettei ole käynyt

Toinen lääkäri joo mainitsi, että lapsen kuolemaa on voitu vauhdittaa jonkinlaisella tukahduttamisella. En sitten tiedä eikö sitä tuossa vaiheessa enää tunnisteta kuolinsyyn tutkinnassa kun lapsi on ollut jo muutenkin tosi huonossa kunnossa.

Kuoleva ei useinkaan kuole suinkaan hiljaa vaan pitää erilaisia ääniä korinaa, rohinaa, sekavaa puhetta, suu on tosi kuiva ja ne viimeiset hengenvedotkin on tosi "äänekkäitä". Ehkä tätä ei olla haluttu kuunnella

Oikeuskäsittelystä uupui kokonaan myös mielentilatutkimukseen viittaukset. Mikähän näiden mielentila on ollut tekohetkellä?

Joo tosta tukahduttamisesta todellakin haluaisin tietää lisää.

[MissMacGyver]

Tämä oletettu veli kertoo tietävänsä faktoja mitä muut eivät tiedä. Kertoo olleensa oikeudenkäynnissä, jossa näytettiin Muusan kasvoista ottamat kuvat, mutta silti sanoo toisessa viestissä, että emme tiedä miltä palovammat näyttivät illalla. Höpönlöpöä.

Samanlaista faktaa kuin se puolustelupuhe potkulaudasta juuri tapahtuneen jälkeen. Älkää ruokkiko trollia.

Ketään puolustelematta, niin ei siellä salissa ole pakko olla kuvien katsomisen aikana. Olen itse ollut asianomistajana henkirikosoikeudenkäynnissä ja minä en halunnut olla salissa katsomassa kuvia pahoinpidellystä, kuolleesta läheisestäni, jonka ruumis oli päivien saatossa turvonnut ja "käynyt" tunnistamattomaksi. Odotin siis ulkopuolella kuvien katsomisen ajan. Myös esitutkinnan asiakirjoista asianajajani poisti pyynnöstäni kuvat ennen kuin toimitti sitä minulle.

[Cadi John]

Niinpä, eikä välttämättä mielikuvitusta. Tässä jutussa on enemmän kuin olemme saaneet tietää...

Tää tukahduttaminen on menny mulla täysin ohi. Pisti vaan miettimään kun Halonen sanoi poliiseille ja hoitajalle käyneensä katsomassa lasta yöllä mutta kuulusteluissa sanoi ettei ole käynyt

Tässä uudelleen pohtimani:

Samaisesta 17.12.24 IS-jutusta lainattu:

"Seuraavana aamuna, 8. kesäkuuta, äiti heräsi ja sai kuulla isäpuolelta lapsen makaavan elottomana sängyssä."

Ei siis herätetty äitiä, kuitenkin isäpuoli tiesi, että lapsi on kuollut!!! Miksi siis ei herättänyt äitiä?

Tämä on mua hämännyt alusta asti. Mikä sai Sebun menemään pojan huoneeseen aamulla jos ei muutenkaan ollut siitä kiinnostunut ja inhosi sitä. Luulisi et olisi ollut tyytyväinen kun oli hiljaa. Alkoiko omatunto kolkuttaa et kuinka pahasti tuli pojalle taas tehtyä?

[zombiecoyote]

Nyt menee tunteisiin tämä löpinä ja jeesustelu täälä. Totta helvetissä sukulaiset otetaan tähän mukaan ja heidän asioita kaivellaan, kun he ovat ainoita ketkä olisivat voineet avata silmänsä ja nähdä asioiden oikeiden laidan jo ennakkoon. Toisekseen he ovat AINOITA ketkä asiasta saattavat tietää enempi ja heidän pitäisi tuoda KAIKKI tieto esiin, mikä voi edesauttaa syyllisten oikeaan tuomioon! Totta helvetissä he otetaan tähän keskusteluun mukaan ja saavat lokaa niskaan.

Ja "veljelle" myös tiedoksi kun ei näköjään omat aivosolusi riitä siihen, kyllä olette ansainneet kaiken tämän. Voi kun jollain nyt on rankkaa, kun ovella käydään. NYYH NYYH. Tuleeko mieleen että oliko Milolla millainen olo kun häntä poltettiin hengiltä? Ei mitään todellisuuden tajua kun vertaillaan näitä teidän kokemia "vääryyksiä" verrattuna pienen viattoman lapsen hätään ja tuskaan. Perkele.

Millä tavalla me läheiset ansaitaan se tuska mikä Milolla oli? Onko käynyt mielessä että tietysti jokainen meistä olisi tehnyt tarvittavan lapsen hyvinvoinnin eteen jos olisi ollut pienintäkään hajua tämmösestä?

Et voi verrata Milon tuskaa siihen, että te saatte uhkauksia jotka 99,99% varmuudella ei toteudu edes......... turha jossitella enää mitä olisi pitänyt tehdä, mutta teidän pitäisi jyrkästi tuomita NYT sekä äiti että isäpuoli! Joko oot trolli tai ihan hiton wt-suku teillä.

[Jokukukavaan]

Nyt menee tunteisiin tämä löpinä ja jeesustelu täälä. Totta helvetissä sukulaiset otetaan tähän mukaan ja heidän asioita kaivellaan, kun he ovat ainoita ketkä olisivat voineet avata silmänsä ja nähdä asioiden oikeiden laidan jo ennakkoon. Toisekseen he ovat AINOITA ketkä asiasta saattavat tietää enempi ja heidän pitäisi tuoda KAIKKI tieto esiin, mikä voi edesauttaa syyllisten oikeaan tuomioon! Totta helvetissä he otetaan tähän keskusteluun mukaan ja saavat lokaa niskaan.

Ja "veljelle" myös tiedoksi kun ei näköjään omat aivosolusi riitä siihen, kyllä olette ansainneet kaiken tämän. Voi kun jollain nyt on rankkaa, kun ovella käydään. NYYH NYYH. Tuleeko mieleen että oliko Milolla millainen olo kun häntä poltettiin hengiltä? Ei mitään todellisuuden tajua kun vertaillaan näitä teidän kokemia "vääryyksiä" verrattuna pienen viattoman lapsen hätään ja tuskaan. Perkele.

Millä tavalla me läheiset ansaitaan se tuska mikä Milolla oli? Onko käynyt mielessä että tietysti jokainen meistä olisi tehnyt tarvittavan lapsen hyvinvoinnin eteen jos olisi ollut pienintäkään hajua tämmösestä?

No tuota tuota eiköhän tämä ole koko Milon lyhyen elämän ajan sukulaisten tiedossa että Milon hoito ja kotiolot on todella huonot. Kukaan sukulainen ei vaan ole huoltaan vienyt eteenpäin. Tämä on itse asiassa tosi yleistä että sukulaiset eivät kerro lapsen todellisista kotioloista eteenpäin.

Ja siis vastaan tämän nyt vain jollekin käyttäjälle. Juho Turunen sinä et ole . Nimittäin oikeussalista poistettiin ulkopuoliset aika tiheästi aina pois kun kuvia tmv katsottiin ja sä et paikalla olleena muka tätä tiedä

[Helunaa]

Joo tosta tukahduttamisesta todellakin haluaisin tietää lisää.

Onks muussa uutisessa juttua tosta tukahduttamisesta kun ylellä?

[vipeltäjä]

Täällähän yritetään täysin heittää bussin alle kun yrittää tulla keskustelemaan asioista. Tietääkseni en ole heittänyt yhtäkään keksittyä juttua ja kaikki perustuu faktaan. Myöskin minulta löytyy sitä faktatietoa enemmän kuin muilta jotka tietävät vain lehdessä kirjoitetut asiat.

Jos olet oikeasti tämä veli niin oletko saanut keskustelu apua ? Tämä ei ole oikea paikka varmaankaan puolustella kyseistä tapahtumaa tai edes hakea myötätuntoa näille syyllisille.
Teille omaisille toivon voimia ja ymmärrän täysin miltä teistä tuntuu syyllistäminen.
Kuitenkin tässä on kuollut pieni lapsi sellaisten ihmisten toimesta , joiden ei tulisi koskaan vahingoittaa lasta.
Se syö tosi pahasti ihmisiä!

Syy ei ole teidän omaisten ,mutta tässä näkee kuinka oikeasti sukulaiset tai perheen jäsenet nykyään tietää toisistaan.
Väärin on syyllistää omaisia ja en usko että kukaan teitä syyllistää muuten kuin tuolla tekijöiden puolustamisella. Tai siltä se kuulostaa.
Ihan varmasti teilläkin vaikea käsittää tapahtumaa ja kaikessa karmeudessaan meistä kukaan ei voi sitä ymmärrä eikä tiedä miltä teistä tosiaan tuntuu.
Emmekä me muut tiedä mitä siellä oikeudessa on kaiken kaikkiaan puhuttu.

Meissä kaikissa asuu usko myös siihen ,että joku tämän pojan läheinen uskaltaisi ja haluaisi puolustaa tätä pientä lasta edes hänen kuolemansa jälkeen.
Toivoisin että se olisi äiti.
Sillä se on täysi fakta se pieni lapsi rakasti äitiään enemmän kun ketään muuta. Ja sellaista rakkauta mitä oma lapsi kokee vanhempaa kohtaan ei toista maailmasta löydy.
Tämä pieni poika aivan varmasti rakastaa siellä missä onkin äitiään kaikesta huolimatta edelleen.
Ja uskon että tämä äitikin rakasti lastansa , vaikkei näiden asioiden mitä ilmi tullut sitä ei osanut näyttää eikä osanut toimia lapsensa parhaaksi.
Ja varmasti rakastaa jokaista sukulaistansa , lapsen rakkaus on pyyteetöntä.
Ja myös sukulaiset ja ihan joka ihminen voi vaikuttaa siihen ettei tälläistä tule koskaan tapahtumaan enään.

Tosiaankaan en usko että on kovin montaa ihmistä jotka voivat sanoa että tiedän miltä teistä tuntuu. Jos ei oo liikaa pyydetty niin olisi erittäin mukava jos täällä ihmiset lopettaisivat meidän perheen häiriköinnin ja uhkailun ja käyttäisivät aikansa johonkin järkevään. Ehkä kaikki ei täällä käsitä mutta asiaan täysin syyttömät ihmiset eivät uskalla liikkua julkisilla paikoilla ja menettää mielenterveytensä täällä tapahtuvan uhoamisen takia. Oviakaan ei uskalla jotkut avata koska ikinä ei tiedä kuka siellä on. Yksityisviesteillä on myös häiriköity ja uhkailtu lähes jokaista läheistäni ja yhden ovellakin on käynyt kyselemässä asioista. Tämä tapaaminen oli ihan asiallinen mutta edes asiallisessa mielessä ei tarvitsisi ovelle tulla

Juurikin näi, että eniten vihaa aiheuttaa äidin puolustaminen. Kuten totesit aikaisemmin, niin et tiennyt millainen oli Milon isäpuoli ja hän oli liian hyvä ollakseen totta. Voitko väittää 100%:sen varmuudella, että tunsit siskosi? Vai haluatko vain edelleen uskoa hänestä hyvää?

Valitettavasti päihteet ja ympäristö muuttaa ihmistä. Myös elämän varrella sattuneet tapahtumat muuttaa ihmistä. Joskus tuntemasi ihminen ei ole enää se sama ihminen. Tästäkin on itsellä kokemusta.

Kuten totesin hetken luulin, että äiti puolusti lastaan. Mutta oikeudenkäynnin lausunnon mukaan mielipiteeni muuttui hänestä täysin. En vaan voi käsittää kuinka siskosi ei vaan voi kertoa totuutta. Ja näin mahdollistaa isäpuolelle lievemmän tuomion. Eli hän ajattelee tässäkin asiassa omaa etuaan, niin kuin se et halusi itse haudata lapsensa. Niinpä lapsi ei ollut vielä saanut leposijaa.

[Helunaa]

Tää tukahduttaminen on menny mulla täysin ohi. Pisti vaan miettimään kun Halonen sanoi poliiseille ja hoitajalle käyneensä katsomassa lasta yöllä mutta kuulusteluissa sanoi ettei ole käynyt

Toinen lääkäri joo mainitsi, että lapsen kuolemaa on voitu vauhdittaa jonkinlaisella tukahduttamisella. En sitten tiedä eikö sitä tuossa vaiheessa enää tunnisteta kuolinsyyn tutkinnassa kun lapsi on ollut jo muutenkin tosi huonossa kunnossa.

Kuoleva ei useinkaan kuole suinkaan hiljaa vaan pitää erilaisia ääniä korinaa, rohinaa, sekavaa puhetta, suu on tosi kuiva ja ne viimeiset hengenvedotkin on tosi "äänekkäitä". Ehkä tätä ei olla haluttu kuunnella

Oikeuskäsittelystä uupui kokonaan myös mielentilatutkimukseen viittaukset. Mikähän näiden mielentila on ollut tekohetkellä?

Joo tosta tukahduttamisesta todellakin haluaisin tietää lisää.

Ainakin ton ylen uutisen mukaan se tukahduttaminen oli spekulaatiota. Palovamma-asiantuntija oli niin spekuloinut

[Villasukat]

Toinen lääkäri joo mainitsi, että lapsen kuolemaa on voitu vauhdittaa jonkinlaisella tukahduttamisella. En sitten tiedä eikö sitä tuossa vaiheessa enää tunnisteta kuolinsyyn tutkinnassa kun lapsi on ollut jo muutenkin tosi huonossa kunnossa.

Kuoleva ei useinkaan kuole suinkaan hiljaa vaan pitää erilaisia ääniä korinaa, rohinaa, sekavaa puhetta, suu on tosi kuiva ja ne viimeiset hengenvedotkin on tosi "äänekkäitä". Ehkä tätä ei olla haluttu kuunnella

Oikeuskäsittelystä uupui kokonaan myös mielentilatutkimukseen viittaukset. Mikähän näiden mielentila on ollut tekohetkellä?

Joo tosta tukahduttamisesta todellakin haluaisin tietää lisää.

Ainakin ton ylen uutisen mukaan se tukahduttaminen oli spekulaatiota. Palovamma-asiantuntija oli niin spekuloinut

Niin oli, mutta palovamma-asiantuntija tuskin edes spekuloi, ellei siihen ole jotain syytä. Ei ne siellä heittele hatusta mitä vaan niinkuin me täällä. Eikä sitä varsinkaan tuoda julkisuuteen, elle i siinä ole mitään perää.
Sillä ajatuksella voi olla, että kuulemme lisää aiheesta.

[Cadi John]

Itse olen satavarma, ettei täällä yksikään sukulainen kirjoittele. Joillain keskenkasvuisilla on nyt hauskaa, kun menette halpaan.

No jotenkin uskon et kirjoittelee tämän aamuisen perusteella. Olen jo aiemmin epäillyt häntä ja tänään se vahvistui kun nimimerkki jokukukavaan kanssa juteltiin ig:stä. Hän provosoitui yhdestä jutusta ja lopulta tuli ”esiin”.

[WalkingDisaster]

Ei voi kun hämmästellä tätä meininkiä täällä. Sukulaisten tuomitsemista ja heidän henkilökohtaisten asioiden kaivelua ja tietojen levittelemistä totuutena.
Enkä myöskään sitä että ensin odotetaan jonkun tutun/sukulaisen tulevan kertomaan omia näkemyksiään tapahtuneesta ja kun joku lopulta astuu esiin ja avaa tilannetta siltä kannalta jolta itse sen on nähnyt, hyökätään häntä vastaan.

Erittäin hyvin sanottu. Ketju on mennyt jo täysin lukukelvottomaksi.
Olisi toivottavaa, että ihmiset vetäisivät välillä vähän happea.

[Helunaa]

Joo tosta tukahduttamisesta todellakin haluaisin tietää lisää.

Ainakin ton ylen uutisen mukaan se tukahduttaminen oli spekulaatiota. Palovamma-asiantuntija oli niin spekuloinut

Niin oli, mutta palovamma-asiantuntija tuskin edes spekuloi, ellei siihen ole jotain syytä. Ei ne siellä heittele hatusta mitä vaan niinkuin me täällä.
Sillä ajatuksella voi olla, että kuulemme lisää aiheesta.

Eiköhän noita yksityiskohtia tuu lisää julki kun tuomiot on julistettu. Tosin jos todisteet olisi tukahduttamisesta niin se olisi kyllä vaikuttanut merkittävästi oikeudenkäyntiin ja tuskin nämä saastat ois vapaana.

[Haisunäätä]

Tää tukahduttaminen on menny mulla täysin ohi. Pisti vaan miettimään kun Halonen sanoi poliiseille ja hoitajalle käyneensä katsomassa lasta yöllä mutta kuulusteluissa sanoi ettei ole käynyt

Tässä uudelleen pohtimani:

Samaisesta 17.12.24 IS-jutusta lainattu:

"Seuraavana aamuna, 8. kesäkuuta, äiti heräsi ja sai kuulla isäpuolelta lapsen makaavan elottomana sängyssä."

Ei siis herätetty äitiä, kuitenkin isäpuoli tiesi, että lapsi on kuollut!!! Miksi siis ei herättänyt äitiä?

Tämä on mua hämännyt alusta asti. Mikä sai Sebun menemään pojan huoneeseen aamulla jos ei muutenkaan ollut siitä kiinnostunut ja inhosi sitä. Luulisi et olisi ollut tyytyväinen kun oli hiljaa. Alkoiko omatunto kolkuttaa et kuinka pahasti tuli pojalle taas tehtyä?

Samaa mietin. Hätäkeskus puhelussa kuuluu äidin hysteerinen huuto mutta tämä mies melko rauhallinen.
Miksi tämä mies joka kamapäissä sammuu klo 4 menee lapsen huoneeseen heti herättyään? Ja kun oikein sammuu monen päivän valvomisen jälkeen niin herääkin muutaman tunnin päästä?
Toiseksi onko ne kaikki palovammat syntyneet kerralla? Vai onko niitä tehty lisää äitin olessa hakemassa lääkkeitä?
Vatsan seudulle kova puristus voima voi auheuttaa mm peräsuoleen sisäsäisen vamman. Puristus vamma voi olla ihan sekin että jalalla painaa vatsan päältä. Lapsella ei ole samanlaisia vatsalihaksia kun meillä aikuisilla, eivätkä Ja miettikää bodareita mitä ne saa mm peräsuoleen liiallisesta nostelusta? Vastalihasten treenaamisesta? Ponnistuksista?
Peräpukamia. Peräsuolen esiin liukahduksia yms.
Sisäelin vammoja voi tulla pelkästä potkusta.
On tapauksia jossa selkään potku on aiheuttanut munuaisen irtoamisen.
Tämä nyt on spekulaatiota.

[Ahmi]

Puhtaan treenaamisen tulosta päihteiden käyttäjällä jonka elämänhallinta hukassa muutenkin vai?

Screenshot_20240219-091002__01.jpg

Jotain rajaa. Tuo näyttää aika kevyeltä saavutukselta, johon ei todellakaan tarvitse roinaa.