4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[hmrp]

Milon huoneesta löytynyt märkää ja kosteaa tavaraa. "Esimerkiksi" harsoa ja huppupyyhettä. Ilmeisesti kyseessä on ollut jääpaloja sisältänyt kylmäkääre, jota Muusa käyttänyt Miloon, vaikka ei ole olevinaan tosiaankaann tajunnut kyseessä olevan palovammat... "Huulet ihan turvoksissa", luki aiemmin tuolla... Ei taida pelkästä kuumeesta huulet turvota. Eikä vaan kellot soi...

[Helunaa]

Milon huoneesta löytynyt märkää ja kosteaa tavaraa. Höyrymopin käytön yhteydessäkö lie kostuneet....... Huppupyyhe ei ole sama kuin Sebun suihkuttelun jälkeen käyttämänsä pyyhe, jos väittää ettei ole tuollaista nähnyt aiemmin.

Jos luet loppuun asti niin selvii et sil harsol viilennettii sen otsaa ja pyyhkeen sisäs oli jäitä.

[JudgeCooper]

Pidätyskuvissa muusa näyttää 110% narkilta kyllä tommoset tunnistaa kaduilla todella helposti

Todellakin. Ei vaikuta siltä, että ihan silloin sun tällöin on tullut käytettyä. Saasta on vetänyt aamusta iltaan.

[vipeltäjä]

Tämä Sebun ekasta kuullustelusta. Siis eihän näiden sepitykseen voi uskoa, mut olisiko palovammat tulleetkin kuitenkin aikaisemmin? Siks ei viety päiväkotiin ja lopulta kuollut tähän kurkun turvotukseen? Jos Sebu vienyt palovammaisen lapsen vielä kyseisenä päivänä suhkuun ja hangannut sitä "vanhaa" nahkaa pois. Tästä tämä viestittely? Olen vasta alussa täs lukuhommassa.

Edit: Tiedän et lääkäri puhui vammojen syntyneen, kun Muusa oli poissa, mut mistä tämä johtopäätös on syntynyt?

[MarjaTTaa]

Milon huoneesta löytynyt märkää ja kosteaa tavaraa. Höyrymopin käytön yhteydessäkö lie kostuneet....... Huppupyyhe ei ole sama kuin Sebun suihkuttelun jälkeen käyttämänsä pyyhe, jos väittää ettei ole tuollaista nähnyt aiemmin. Ilmeisesti on kylmäkääre, jota Muusa käyttänyt, vaikka ei ole olevinaan tajunnut kyseessä olevan palovammat....

Muusahan kertoi selityksen sille märälle harsolle ja pyyhkeelle missä jääpalapussi. Yritti viilentää, koska lapsi pyysi kylmää vammoihinsa.

[MarjaTTaa]

Milon huoneesta löytynyt märkää ja kosteaa tavaraa. Höyrymopin käytön yhteydessäkö lie kostuneet....... Huppupyyhe ei ole sama kuin Sebun suihkuttelun jälkeen käyttämänsä pyyhe, jos väittää ettei ole tuollaista nähnyt aiemmin. Ilmeisesti on kylmäkääre, jota Muusa käyttänyt, vaikka ei ole olevinaan tajunnut kyseessä olevan palovammat....

Muusahan kertoi selityksen sille märälle harsolle ja pyyhkeelle missä jääpalapussi. Yritti viilentää, koska lapsi pyysi kylmää vammoihinsa.

Ja vieläpä netti kertoo, että jääpaloilla palovammojen viilentäminen voi vain lisätä kudosvaurioita, joten ei pitäisi palovammoihin käyttää.

[Ahmi]

Screenshot_20240223-100702__02.jpg

Milon huoneen veritahrassa missä Milon DNA.ta löydetty ei olekaan kyse mistään pikkuveritipasta vaan 60cm pitkästä veritahrasta

Vetelet nyt ihan omia johtopäätöksiä kuten teit edellisessä viestissäsikin. Ei tuossa puhuta 60cm pitkästä veritahrasta vaan tahroja on ollut 60cm matkalla. Eihän se vois muuten väittää ettei olisi tietoinen tahroista jos ne näkyisi kymmenen metrin päähän.

[miss_sandei]

Minusta ei ole hyvä idea linkittää tai jakaa täällä tuota etpkaa. Ihmettelen, että saako niin edes tehdä. Ilmeisesti saa, koska moderaattori ei ole sitä estänyt. Mitä se meille oikeasti kuuluu, mitä kaikki läheiset kertovat? Tämähän on hirveä tragedia ja läheisillä on varmasti tuhannen tuska. En puolusta itse TEKOA ja sydän särkyy pienen Milon puolesta. Toivon ja uskon, että tekijät saavat oikeuden mukaisen rangaistuksen. Kunnioitetaan nyt kuitenkin Milon muistoa eikä tirkistellä yksityiskohtia. Kuinka moni meistä aikuisista haluaisi joutua samanlaisen huomion kohteeksi, jos jouduttaisiin väkivallan uhreiksi?

[A.D.]

Onhan tässsä ollut lastensuojelu jo 2019-202 mukana, eli ei ole mikään vasta 2023 alkanut lasun kanssa hommat. Lastensuojelu tekee aluksi palvelutarpeen arvioinnin ja sen avulla aloitetaan sitten tukitoimia käyttämällä asiakkuus joka kestää eri asiakkailla eri pituisia aikoja. Muusan tapauksessa on yksi asiakkuus jo päätetty ja myöhemmin samasta lapsesta aloitettu uusi. Lastensuojelu lain mukaan asiakas on lapsi, ei vanhempi. Mutta toki vanhempia tukemalla myös edistetään lapsen hyvinvointia, yleensä ehdotetaan erilaisia tukitoimia mitkä voisi auttaa mutta omia toiveitakin saa esittää.

Täällä pääkaupundiseudulla lastensuojelu on omista kokemuksistani näyttäytynyt vähän eri tavalla kuin tuolla Joensuussa, ollaan tarkempia ja tiukempia vaikka virheitä täälläkin sattuu. Voisko tosiaan olla että Joensuussa ei noudateta lastensuojelulakia oppikirjan mukaisesti? Vai miten olemme tässä pisteessä jos 2019 on ollut jo huoli lapsesta.On tossa sukulainenkin peitellyt hommaa selvästi. En usko et mikään on siellä kohentunut.

Miten ei lähihoitajaksi kouluttautunut nainen huomaa, että tyttären koti ei ole normaali lapsiperheen koti ja tyttären mies sekä tytär käyttävät selvästi päihteitä? Sama kuin Vilja Eerikan tapauksessa: lapsen mummo vakuuttelee viranomaisille perheen pärjäävän, eikä sen vertaa ammatti-ihmisten järki sano, että lapsen kasvuolosuhteet eivät ole normaalit.

[olankohaus]

Minusta ei ole hyvä idea linkittää tai jakaa täällä tuota etpkaa. Ihmettelen, että saako niin edes tehdä. Ilmeisesti saa, koska moderaattori ei ole sitä estänyt. Mitä se meille oikeasti kuuluu, mitä kaikki läheiset kertovat? Tämähän on hirveä tragedia ja läheisillä on varmasti tuhannen tuska. En puolusta itse TEKOA ja sydän särkyy pienen Milon puolesta. Toivon ja uskon, että tekijät saavat oikeuden mukaisen rangaistuksen. Kunnioitetaan nyt kuitenkin Milon muistoa eikä tirkistellä yksityiskohtia. Kuinka moni meistä aikuisista haluaisi joutua samanlaisen huomion kohteeksi, jos jouduttaisiin väkivallan uhreiksi?

Jos teet rikoksen ja se kohdistuu lapseen, sekä asia on yhteiskunnallisesti merkittävä, niin kyllä se on nyt Suomen lain mukaan näin. Jos omatunto ei kestä julkista tietoa lausunnoista, niin kannattaa miettiä miksi ei kestä. Milon kuvat ym jätetty asianmukaisesti pois, mutta muut asiat on julkisia. Tervetuloa Suomeen.

[Jokukukavaan]

Onhan tässsä ollut lastensuojelu jo 2019-202 mukana, eli ei ole mikään vasta 2023 alkanut lasun kanssa hommat. Lastensuojelu tekee aluksi palvelutarpeen arvioinnin ja sen avulla aloitetaan sitten tukitoimia käyttämällä asiakkuus joka kestää eri asiakkailla eri pituisia aikoja. Muusan tapauksessa on yksi asiakkuus jo päätetty ja myöhemmin samasta lapsesta aloitettu uusi. Lastensuojelu lain mukaan asiakas on lapsi, ei vanhempi. Mutta toki vanhempia tukemalla myös edistetään lapsen hyvinvointia, yleensä ehdotetaan erilaisia tukitoimia mitkä voisi auttaa mutta omia toiveitakin saa esittää.

Täällä pääkaupundiseudulla lastensuojelu on omista kokemuksistani näyttäytynyt vähän eri tavalla kuin tuolla Joensuussa, ollaan tarkempia ja tiukempia vaikka virheitä täälläkin sattuu. Voisko tosiaan olla että Joensuussa ei noudateta lastensuojelulakia oppikirjan mukaisesti? Vai miten olemme tässä pisteessä jos 2019 on ollut jo huoli lapsesta.On tossa sukulainenkin peitellyt hommaa selvästi. En usko et mikään on siellä kohentunut.

Miten ei lähihoitajaksi kouluttautunut nainen huomaa, että tyttären koti ei ole normaali lapsiperheen koti ja tyttären mies sekä tytär käyttävät selvästi päihteitä? Sama kuin Vilja Eerikan tapauksessa: lapsen mummo vakuuttelee viranomaisille perheen pärjäävän, eikä sen vertaa ammatti-ihmisten järki sano, että lapsen kasvuolosuhteet eivät ole normaalit.

Tämän takia lastensuojelussa ei pitäisikään antaa mitään arvoa sukulaisten mielipiteelle tai kertomalle liittyen mitä he kommentoivat perheen arjesta. Niille ei pitäisi kai lainkaan sitten antaa arvoa? Mutta ehdottomasti tämä on yksi asia mikä on myötävaikuttanut tilanteen menemisessä näin huonoksi. Mummon rooli on ollut iso lastensuojelun mukaan tukiverkkona ja tähän liikaa tukeuduttu ehkä?

[Jokukukavaan]

Screenshot_20240223-100702__02.jpg

Milon huoneen veritahrassa missä Milon DNA.ta löydetty ei olekaan kyse mistään pikkuveritipasta vaan 60cm pitkästä veritahrasta

Vetelet nyt ihan omia johtopäätöksiä kuten teit edellisessä viestissäsikin. Ei tuossa puhuta 60cm pitkästä veritahrasta vaan tahroja on ollut 60cm matkalla. Eihän se vois muuten väittää ettei olisi tietoinen tahroista jos ne näkyisi kymmenen metrin päähän.

Jos näin on niin olen ymmärtänyt luetun väärin. Mutta olenhan liittänyt tuohon kuvakaappauksen niin ehkä jokainen osaa sen itse lukea? Tämä ketju täyttyy jos kaikki aletaan korjaamaan. Täällä ketjussa sitä aika paljon onkin. Sebua on kuulusteltu liittyen palovammoihin että onko niitä tehty myös keittiössä kuuman ruuan tai juoman avulla Miloon. Taitaa tulla tuon verihomman jälkeen se. Miksiköhän kuulustelija on tätä Sebulta edes kysynyt sitten? Kun ei mitään epäilyä kerta sinne suuntaan ole edes ollut?

Ei ne alkaneet eritellä ja kysellä muista tavoista aiheuttaa palovammoja Milolle silti vaikka kysyivät kaikki laitteet mitä kotoa löytyy millä palovamman saisi aikaan. Eivät alkaneet kysellä että "Poltitko Sebu Muusan suoristusraudalla Miloa?"

Kuitenkin tuosta ruuasta ja juomasta kysyivät.

Pikkutarkkaa väkeä täällä kun tartutaan aivan lillukan varsiin.

Ja joo mun todellakin olisi pitänyt sanoa että "Sebua kuulusteltiin muistakin tavoista kuuma ruoka ja juoma aiheuttaa Milon palovammat. Menin sanomaan että tutkijat epäilivät Sebun....niin siihen tartuttiin hanakasti

[sivusta_seuraaja]

Pidätyskuvissa muusa näyttää 110% narkilta kyllä tommoset tunnistaa kaduilla todella helposti

Todellakin. Ei vaikuta siltä, että ihan silloin sun tällöin on tullut käytettyä. Saasta on vetänyt aamusta iltaan.

Tää saasta on varmasti yön jäljiltä löydettyään oman lapsensa kuolleena!
Nuoret naiset ovat hoikkia.

[Maurae85]

" Etp:stä selviää, että Sebu ei osallistunut lastensuojelun tapaamisiin, koska ei halunnut ja koska ”Milo ei ole mun lapsi”. Yleensä siis nukkui suljettujen ovien takana lastensuojelun ollessa käymässä ja sinne ei saanut mennä. Muusan äiti on osallistunut osaan palavereista.
Muusan äiti oli kiireellisen sijoituksen aikaan selitellyt, että on ollut niin kiireistä ettei ole ehtinyt auttamaan pariskunnan kodin siivoilussa hetkeen. Siis mitä? Muusan äitikö siellä kävi siivoamassa"

Tämäkin on täysin virheellisesti toimittu lasussa. Ei ole mitään merkitystä onko vanhempi/huoltaja. Lapsen kanssa asuvien taustat selvitetään, pyydetään rikosrekisteriotteet ja tiedot terveydenhuollosta. Tämä voidaan tehdä jo palvelutarpeen arvio vaiheessa.

Kyllä tulee vaikutelma, että lapsen asioista vastaava ei ole ollut pätevä tai tiennyt riittävästi lainsäädännöstä, ei ole ollut riittävää osaamista, ei ole saanut riittävästi ohjeita kokeneilta kollegoilta.

Lasussa työskentelee valtava määrä epäpäteviä / opiskelijasossuja.

Ei aivan näin, vaikka lastensuojelussa on laajat tiedonsaantioikeudet, ei tietoja niin vain tilata, ilman pätevää perustetta... Ja tämä peruste tulla olla näkyvissä ja hyvin perusteltu miksi tilattu. Siihen en voi ottaa kantaa, onko tässä ollut siihen perusteet, tietämättä enempää taustaa, mutta tiedoksi nyt kuitenkin.

T. Lasun sossu

[Tak]

Siis tooooodella sekopäistä tekstiä noiden tappajien kuulustelut. En pysty minäkään niitä lukemaan. Rasittavaa luettavaa!

Tässä keskustelua Milon viimeisenä iltana kun muusia kiinnosti enempi chaittailla siskonsa kanssa kun hoitaa lastaan. Karmivaa!