4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Maurae85]

Tuo lapsen monien ihmisten kutsuminen isiksi ja äidiksi. Lapsen kiintymyssuhde? Pelkästään jo tuo soittaisi itselläni erittäin pahasti hälytyskelloja. No, moni muukin asia.

Sama tuli mieleen. Lapsi etsii epätoivoisesti toista paikkaa/ihmisiä, jonne voisi mennä turvaan. Ihan normaali inhimillinen reaktio pelossa elävälle pahoinpidellylle lapselle. Joensuun sossulle ei tarvittavaa tarttumapintaa.

Etp:n mukaan Milo teki näin aloittaessaan päivähoidon, mutta tämä meni ohi ja kutsui aikuisia nimellä.

Mikään näistä asioista, mitä tullut lapsen kuoleman jälkeen ilmi, ei ole ollut sosiaalitoimen tiedossa, koska kellään ei ole ollut huolta (lähisuku, päivähoito.. poislukien sebun äiti joka ei ole ilmoa tehnyt), eikä missään lue siitä että ilmoituksia olisi tullut pojasta paljon?

Se, että edellisen asunnon naapuri on tehnyt soittoja häkeen, ei automaattisesti tarkoita ls-ilmoa ja kuten etp:sta käy ilmi, poliisi on soittanut närkästyneen oloisena tälle ex-naapurille, että normaalia riitelyä.

Minä en sitä kiellä, ettei lasussa kukaan tekisi ikinä arviointivirheitä, mutta noilla spekseillä mitä etp:sta lukee, ei paljon perusteita ole ollut millekään.

Nyt kun on jälkikäteen, vaan liian myöhään, faktoja on pöydässä, on jo huostaanoton perusteetkin pöydässä.

Mutta kovin on väärät luulot ja tiedot täällä lastensuojelutyöstä, mikä toki luonnollista on, kun asiaa ei ole opiskellut, saati päivääkään työtä tehnyt.

[Apinako]

Yleensä uurna lasketaan maahan vasta kun routa on sulanut. Uurnaa voi kevättä odotellessa säilyttää kappelissa tai luvan kanssa kotona. Tuhkien sirottelulle on myös oma paikkansa ja tapansa ja lakinsa. Hautausmaan sirottelualueellakin maasta nostetaan "ruohokansi", sirotellaan tuhkat ja laitetaan kansi takaisin paikalleen. Eli ei varmaan ihan lähipäivinä ole uurnanlaskua.

T. Hautausmaanhoitaja

Tälleen minäkin järkeilin, mutta sitten aloin yliajattelemaan, että haudataanhan arkkujakin talvella, joten miksei uurnia, mutta kiitos tiedosta.

Ihan yhtälailla niitä uurnia laitetaan maahan roudankin aikana kuin muulloinkin.
Terveisin myös hautausmaalla työskentelvä

[JudgeCooper]

Olis Orpon hallitukselle semmoinen ehdotus kun nyt Suomen talous on kuralla. Pistetään nämä alhaisimpia rikoksia tehneet yhteiskunnan elätit suoriltaan jonnekin kuopan pohjalle nääntymään. Tämänkään tapauksen sankareista ei ikipäivänä tule mitään veronmaksajia. Meidän verorahoilla narkataan vapaalla jalalla ja mikäli istumaan menevät niin siellähän istuvat hyvissä ruuissa ja tämäkin valtion piikkiin.

Itse en olisi noin epäinhimillinen, että kuopan pohjalle. Ehdotan käyttöhallia, jossa saa napsia ja piikitellä valitsemiaan aineita ilmaiseksi ja niin paljon ja enemmänkin kuin tahtotilaa on. Käyttöhallin exit on sitten jätteidenpolttolaitos. Tietenkin vaarallisten jätteiden osasto.

[T1993]

Onko Milo ollut tajuton jo kello 15? Toi kuva on nukkuvasta Milosta.

Missä oot nähnyt kuvan nukkuvasta Milosta?

[Kalinka Holmes]

Tuosta että onko ruoka tai juoma voinut polttaa (suihkun ja mopin lisäksi). Jos uhrin huulet ovat olleet turvoksissa ja suusta tullut verta/visvaa, onkohan suu ja nielu ollut myös palanut? Onko tästä ollut mitään mainintaa lääkärilausunnoissa? Palanut nielu turpoaa, kudosneste estää hengittämisen ja uhri tukehtuu.

[Mummo 68]

Nää on niin päästään viallaan olevaa porukkaa koko suku molemmin puolin.Jos niille kertoisi ryhmä haun Vauhdin käyneen moppailemassa siellä 7.6 niin kaikki muistaisi sen

[Yasmin3]

Olis Orpon hallitukselle semmoinen ehdotus kun nyt Suomen talous on kuralla. Pistetään nämä alhaisimpia rikoksia tehneet yhteiskunnan elätit suoriltaan jonnekin kuopan pohjalle nääntymään. Tämänkään tapauksen sankareista ei ikipäivänä tule mitään veronmaksajia. Meidän verorahoilla narkataan vapaalla jalalla ja mikäli istumaan menevät niin siellähän istuvat hyvissä ruuissa ja tämäkin valtion piikkiin.

Itse en olisi noin epäinhimillinen, että kuopan pohjalle. Ehdotan käyttöhallia, jossa saa napsia ja piikitellä valitsemiaan aineita ilmaiseksi ja niin paljon ja enemmänkin kuin tahtotilaa on. Käyttöhallin exit on sitten jätteidenpolttolaitos. Tietenkin vaarallisten jätteiden osasto.

No ei ne ansaitse valtion piikkiin niitä aineitakaan. Ei edes vettä.

[hmrp]

Tosiaan Sebun viestittely yöllä on tosi aktiivista ja on vastannut lähes heti viesteihin, mutta klo 03.26-04.19 on viestittelyssä yhtäkkiä tauko, vaikka sieltä olisi ostaja tulossa taksilla aineita ostamaan. Sitten vastaa ostajalle vielä kerran tuon tauon jälkeen. Mitähän tuossa välissä tapahtui?

[Jokukukavaan]

Screenshot_20240224-110210__01.jpg (218.21 KiB) Katsottu 1730 kertaa

Surullista lukea miten harva lastensuojeluun ilmoittaa havainnoista mitkä ehdottomasti pitäisi sinne ilmoittaa. Tässä näkee miten iso se kynnys on ja miten harva ilmoitus lastensuojelun tietoon päätyy.

Samoin ne talonyhtiön puheenjohtajan havainnot mitkä ehdottomasti olisi pitänyt ilmoittaa eteenpäin.

Kuvan kokoa rajattu sekä kohtuullistettu
-NILS-

[Kaskelotti]

-Sebun käsistä on otettu lähikuvia. Ne on myös esitutkintapöytäkirjaan liitetty.

Muusan käsistä oli otettu erilliset, selkeät ja hyvät lähikuvat. Olikohan Sebun käsistä unohdettu ottaa erikseen, koska Sebun käsikuvat olivat huonolaatuiset ja rajattu isommasta kokovartalokuvasta.

Ihmettelen muutenkin, että molempien kuvat otettu keskellä huoneita, joissa taustalla kaikkea sälää. Miten näitä ei kuvata yksiväristä seinää vasten?

[angel_vm78]

Tässä teille. Pahinta mitä voi lapselle tapahtua :/ Tämä päälle siihen.milo.jpg

Mikä juttu tää on, että joka lapsen huoneessa, keittiössä ym. verhot kiinni? kamalalta kuulostaa olosuhteet missä lapsi joutunut olemaan.

Tämä on ns ihan tavallinen juttu asunnoissa joissa käytetään päihteitä

[Haukiska]

Jostain luin, että kuulustelijan äidinkieli ei ole suomi. Tässä tapauksessa nimenomaan pitäisi olla sellainen ihminen, joka oikeasti ymmärtää suomenkieltä, osaa puhua sitä ja ymmärtää myös.

Ihan suomalaisia ovat. (joltain osin lukeminen kannattaa)

Ok. Olen sitten ymmärtänyt väärin, kun luin täältä, että pitää ymmärtää kun kuulustelijan (?) äidinkieli ei ole suomi.

Jorvin palovammakeskuksen lääkärin äidinkieli ei ollut suomi, kuulustelijat ihan suomenkielisiä.

[Helunaa]

Tuosta että onko ruoka tai juoma voinut polttaa (suihkun ja mopin lisäksi). Jos uhrin huulet ovat olleet turvoksissa ja suusta tullut verta/visvaa, onkohan suu ja nielu ollut myös palanut? Onko tästä ollut mitään mainintaa lääkärilausunnoissa? Palanut nielu turpoaa, kudosneste estää hengittämisen ja uhri tukehtuu.

Totta muuten, tät en miettinykää sen tarkemmin

[K9Wifey]

Tämä nyt on aika villi teoria, mutta kai tutkijat ovat poissulkeneet Muusan päätekijänä. Tuli nimittäin sellainen kuva itselle, että sebu on ollut se rauhallisempi heistä ja muusalla ollut ongelmia jaksamisen kanssa ja muutenkin ollut se huonompi vanhempi. Voisin hyvin kuvitella hänen väsyneenä napsahtaneen ja hakannut miloa johon kuollut vahingossa. Sebu siihen sankarin elkein, että hän menee istumaan tuomion ettei naisen tarvitse. Selittäisi miksi sebu ei ole oikeudessakaan halunnut antaa enää lausuntoa. Viestit ja tolppatiedot varmaan mitätöi tämän teorian nopeasti. Tuli myöskin mieleen, että onko sebu jäänytkään paikalle illalla vaan lähtenyt kaverilleen jolle muusa yrittänyt yöllä soittaa kun lapsi onkin kuollut ja sebu joutunut palaamaan asunnolle jolloin sovittu tarinoista. Hitto kun on vaikea sanoa muusan kuulusteluista, että tökkiikö puhe siksi, että joutuu siinä hetkessä eka kertaa ajattelemaan kyseistä asiaa vai eikö meinaa muistaa mitä ovat sopineet.

Kyllä olen funtsinut. Jospa se olikin myysseli se moppimuusa? Onhan pauttiarallaakin voinut käyttää poikaa kuumassa suihkussa, mut jotenki tuntuu et tuo myysseli oli sellainen, että ku kilahtaa nii sitte kilahtaa kunnolla.
Pauttiarallaa vaikuttaa rassukalta, joka vaa mömmöjen avulla yritti jaksaa päivästä toiseen. Myysseli tyypillinen kusipää nöyryyttäjä (mm. makasi/petti Lamppupenin kaa...) Yritetään vaa lakasta kaikki piiloon.
Siks just spekuloin jo sadat sivut sitten, et otettiinko mopista sormenjälkiä?? Pauttiarallaa muistaakseni jossain todennut, et hänen jälkiä ette siitä löydä. Tai joku energiankulutuskäyrä siltä päivältä, samoin kuuma-/kylmä vesi. Kai nyt vittu sentään nuo on tsekattu.
Kyllähän se sienellä hankaus/kuuma vesikin voi ainakin vähän puvoituttaa. Ja myysselikin oli pojan kanssa kahden, ku pauttiarallaa häippäs.
Et kiitos Ahmi, kun toit myös tämän näkökannan esiin.

[Jokukukavaan]

Tästä kuulustelusta näkyy myös hyvin se että miten tärkeää on tehdä MYÖS LASTENSUOJELUILMOITUS jos soittaa 112 omista huolista lapsiperheessä. Ne kuitenkin ne havainnot siltä silminnäkijältä tai kuulohavaintojen tekijältä on aina ne parhaat ja oikeimmat. Kun eihän niitä havaintoja enää poliisi tee kun se paikalle tulee. Tarkoitan tällä sitä että eihän kukaan enää lastaan poliisin nähden lyö tai huuda sille lapselle naama punaisena. Ei kannata jättää ikinä sen varaan että virkavalta lastensuojeluun ilmoittaa etenkään niitä huolia mitä häkepuheluun soittaja sanoo.

Voisiko sellaista muutosta tehdä että hätäpuheluun vastannut päivystäjä tekee samalla lastensuojeluilmoituksen soittajan havainnoista tai edes ohjeistaa soittajaa ilmoittamaan myös lastensuojeluun havainnot.

Screenshot_20240224-110815__01.jpg (246.69 KiB) Katsottu 1312 kertaa

Kuvan kokoa kohtuullistettu ja rajattu. Tunnistetietoja poistettu.
-NILS-