Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[sivusta_seuraaja]

Valitettavasti mä en oikein pysty tänne antamaan uutta tietoa mitä ei ole tullut ilmi jotain muuta kautta koska en koe että minulla olisi oikeus puhua toisten ihmisten asioista. Joitain asioita on mitä pystyn oikaisemaan tai esittämään oman näkemykseni.

Valitettavasti ketään ei taida kiinnostaa sinun näkemyksesi. Etkä oikein pysty mitään oikaisemaankaan, kun et ole ollut paikalla.

Tuossa aikaisemmin joku sitä kysyy ja oman näkemyksensä pystyy kertomaan siinä missä muutkin.

[Maxgyver]

Musta on alkanut tuntua, että varauksella pitää suhtautua sun kommentteihin. Eihän sullakaan voi olla mitään tietoa millainen Muusa on suljettujen ovien takana kotona, jos oot nähny sitä vaan satunnaisesti muualla ja wapissa.

Se on kaikille jo selvää että Muusa on usein räyhännyt ja huutanut pojalle, ja on ittekin myöntänyt olevansa temperamenttinen ja impulsiivinen luonne. Ja silti perheenjäsenet vielä kehtaa väittää, että ei se varmasti voisi lyödä, koska ei olla wapissa sellasta nähty. Ihan oikeesti mikä teitä vaivaa?

No se on totta että kukaan ei välttämättä sitä tiedä mitä seinien sisällä tapahtuu. Kuitenkin meillä on sen suhteen avoin perhe että jos jostain on huoli tai kantautuu korviin jotain huolen aihetta niin sitä kyllä selvitellään porukalla. Tosiaan tämä ei kantautunut korviin mistään joten voisi vähän jopa syyllistää ihmisiä jotka ovat kuulusteluissakin sanoneet tienneensä ongelmista mutta eivät ole puuttuneet asioihin tai kertoneet huoliaan eteenpäin. Mm. Lapsen biologinen isä tuntui tietävän jotain huumeisiin liittyvää kuin myös Halosen puolelta. Tosin he ovat tienneet Halosen päihdetaustasta pitkään niin heille se ei ollut uusi asia tai yllätys mutta ehkä sieltä suunnalta olisi voinut huoltaan ilmaista myös meille päin.

Käsittääkseni lapsi ei kuitenkaan kuole tähän huutoon vaikka eihän se oikein ole. Itsekin olen jokseenkin impulssiivinen mutta minusta se ei tarkoita sitä että olisin väkivaltainen.

Dear Maxgyver,
Ihailtavaa kuinka sitoutunut olet perheeseesi. Puolustamaan siskoasi ja etsimään kokoajan syyllisiä muualta.
Voi olla myös puolustuskeino mieleltäsi.
Mutta...
Ymmärräthän sen, että ihan myös Muusa olisi voinut avata suunsa kerta teillä on ollut niin avointa ja kertoa rohkeasti, että on haasteita jaksamisen kanssa sekä tullut nyt myös sotkeennuttua huumeisiin.
Jotakin vastuuta myös omista teoistaan on otettava.

Eikös siellä etp:ssä tullut nämä asiat ilmi ja että sen kanssa on ollut apua ja ollut edistystä jne?

Mitä noihin huumeisiin tulee niin kukaanhan meistä ei tiedä milloin ja miten paljon? Omien sanojen mukaan viihteellä mutta muutahan ei oikein tarina ole kertonut. Tapahtuman kanssa tuskin Muusan puolelta on ollut huumeilla merkitystä koska seulat olivat puhtaat ja pienikin käyttö näkyisi seuloissa jopa viikon ja pitempi aikainen käyttö jopa viikkoja. Käsittääkseni? Mitä Haloseen tulee niin tuon sortin aivonsa sulattaneesta ihmisestä tuskin huomaa hirveetä eroa että ollaanko aivan kamoissa, pikkukamoissa vai selvänä.

Tietysti vastuu pitää kantaa ja eiköhän tässä Muusallekin ole jo se pahin rangaistus tullut. Sen rinnalla kaikki muu rangaistus tuntuu varmasti pieneltä

[Maxgyver]

No minäpä nyt ilmaisen huoleni koskien sisarustasi jolle on kannettu 24 kappaletta olutta keskiviikko iltana.
Niin voitte pitää perhekokkouksen, eli keskustella,
whats upissa!!

Tämänkin asian suhteen kaikki on kunnossa! Ei huolta 24päkistä! Tosiaan jos jollain lapsellisella on tarve juoda vaikka se 24 olutta niin se tehdään varmasti niin että lapsen kanssa ollessa niitä ei juoda vaan hoitajia lapselle varmasti löytyy ja jos ei niin sillon ei tarvitse niitä kaljoja juoda. Tarinahan ei kerro että olisi kumottu se 24 olutta. Tosin itsehän tiedän senkin. Mutta tosiaan se että ostat keskiviikkona 24 päkin ei kerro onko lapsivapaat, juotko sen itse, juotko sen keskiviikkona, juotko sen yksin, juotko siitä yhden, onko oluet juotu kotona ja onko lapsella toinen huoltaja selvinpäin ja kumpi huoltaja. Voisin itsekin hyvin ostaa keskiviikkona 24 päkin ja juoda siitä vaikka kaksi ja juoda loput joskus tulevaisuudessa.

Lainaustornia lyhennetty
-NILS-

[NeitiEtsivätär]

No se on totta että kukaan ei välttämättä sitä tiedä mitä seinien sisällä tapahtuu. Kuitenkin meillä on sen suhteen avoin perhe että jos jostain on huoli tai kantautuu korviin jotain huolen aihetta niin sitä kyllä selvitellään porukalla. Tosiaan tämä ei kantautunut korviin mistään joten voisi vähän jopa syyllistää ihmisiä jotka ovat kuulusteluissakin sanoneet tienneensä ongelmista mutta eivät ole puuttuneet asioihin tai kertoneet huoliaan eteenpäin. Mm. Lapsen biologinen isä tuntui tietävän jotain huumeisiin liittyvää kuin myös Halosen puolelta. Tosin he ovat tienneet Halosen päihdetaustasta pitkään niin heille se ei ollut uusi asia tai yllätys mutta ehkä sieltä suunnalta olisi voinut huoltaan ilmaista myös meille päin.

Käsittääkseni lapsi ei kuitenkaan kuole tähän huutoon vaikka eihän se oikein ole. Itsekin olen jokseenkin impulssiivinen mutta minusta se ei tarkoita sitä että olisin väkivaltainen.

Dear Maxgyver,
Ihailtavaa kuinka sitoutunut olet perheeseesi. Puolustamaan siskoasi ja etsimään kokoajan syyllisiä muualta.
Voi olla myös puolustuskeino mieleltäsi.
Mutta...
Ymmärräthän sen, että ihan myös Muusa olisi voinut avata suunsa kerta teillä on ollut niin avointa ja kertoa rohkeasti, että on haasteita jaksamisen kanssa sekä tullut nyt myös sotkeennuttua huumeisiin.
Jotakin vastuuta myös omista teoistaan on otettava.

Eikös siellä etp:ssä tullut nämä asiat ilmi ja että sen kanssa on ollut apua ja ollut edistystä jne?

Mitä noihin huumeisiin tulee niin kukaanhan meistä ei tiedä milloin ja miten paljon? Omien sanojen mukaan viihteellä mutta muutahan ei oikein tarina ole kertonut. Tapahtuman kanssa tuskin Muusan puolelta on ollut huumeilla merkitystä koska seulat olivat puhtaat ja pienikin käyttö näkyisi seuloissa jopa viikon ja pitempi aikainen käyttö jopa viikkoja. Käsittääkseni? Mitä Haloseen tulee niin tuon sortin aivonsa sulattaneesta ihmisestä tuskin huomaa hirveetä eroa että ollaanko aivan kamoissa, pikkukamoissa vai selvänä.

Tietysti vastuu pitää kantaa ja eiköhän tässä Muusallekin ole jo se pahin rangaistus tullut. Sen rinnalla kaikki muu rangaistus tuntuu varmasti pieneltä

Kyllä.
Lähinnä tuo, että syyllistit, etteivät muut olleet puuttuneet asioihin tarpeeksi.
Minusta taas huumeet eivät kuulu pienten lapsien vanhemmille lainkaan.
Tai edes lähipiiriin. Niistä ei ole ikinä seurannut yhtään mitään hyvää.
Varmasti vaikeaa, mutta jokainen ihminen voi nostaa käpälänsä ylös, että nyt tuli mokattua ja apuja on saatavilla. Etenkin jos asioihin liittyy lapsikin.

Teillä on ollut niin avointa ja läheistä etenkin Muusalla äitiinsä ja sisareensa.
Sitä ihmettelen miten tämmöisestä asiasta ei kukaan tuntunut tietävän mitään.
Ja edelleen penään mummonkin vastuuta kerta lastensuojelullekin vakuutteli, että asiat hoituu, Milosta huolehditaan. Jokuhan tästä jo mullekin hermostui.
Mutta esimerkiksi särähti korvaan, että juuri 4 vuotta täyttänyt poika jäi kyseisenä aamuna yksin kotiin Muusan lähtiessä kauppaan äitinsä kanssa eikä Sebastian ollut vielä kotona.
Eikö voitu odottaa, että hän tulee tai ottaa poika mukaan yms?
Ei 4 vuotias voi jäädä yksin.
Ja itse asiaan...
Huumeidenkäyttöä ei ole mielestäni kovin helppoa salata. Usein paistaa jopa kilometrien päähän.
Ja itse taas ymmärsin, että nyt loppua kohden on mennyt myös Muusalla ns. Vähän kovempaa eikä esim. ole oikein tarttunut noihin lastensuojelun, perhetyön apukeinoihin.
Varmasti myös päiväkotiin vieminen mustelmista huolimatta olisi tukenut tätä perhettä.
Nyt Muusa otti ikäänkuin pahalla kaikki.
Miloahan vain yritettiin auttaa, tukea ja parantaa hänen sekä samalla koko porukan hyvinvointia ja elämänlaatua.
Että sinänsä liittyy myös hänen käyttönsä koko vyyhtiin.
Siinä kohti häneltä on ollut vanhempana iso virhe pitää vain itsekkäästi kiinni lapsesta, vaikka kaikkein parhain teko olisi ollut päästää irti tuollaisessa suossa, hoitaa asiat kuntoon ja ehkäpä myöhemmin saada lapsi takaisin.
Tietty joskus ne huumeet vain vie eikä siinä lapsen etua enää ajattele kukaan.
Ja siinä ei usein hyvin käy.

[Kaarma]

Tiedätkö kumpi piti kiinni ja kumpi moppasi?

Tiedätkö kuka teki Milon mustelmat?

Kuka kertoi Milolle hammaskeijusta?

Mikä oli Milon lempipehmo?

Mitä Milo sai syntmäpäivänä lahjaksi?

Listalla olisi vielä muutama kysymys, jos vain sinulle sopii.

[Ei mitään hajua]

Ainoa oikea tuomio tästä olisi naru kaulaan molemmille.

Suomessa kun vain silitellään ja annetaan pillualennuksia luokkaa "eiköhän tässä Muusallekin ole jo se pahin rangaistus tullut", niin käräjäoikeus tod.näk. isäpuolelle kuolemantuottamuksesta jotakin alle 2v ja vuoden äippä pääsee ehdollisella.

Hovissa toivottavasti tilanne muuttuu.

[Maxgyver]

Dear Maxgyver,
Ihailtavaa kuinka sitoutunut olet perheeseesi. Puolustamaan siskoasi ja etsimään kokoajan syyllisiä muualta.
Voi olla myös puolustuskeino mieleltäsi.
Mutta...
Ymmärräthän sen, että ihan myös Muusa olisi voinut avata suunsa kerta teillä on ollut niin avointa ja kertoa rohkeasti, että on haasteita jaksamisen kanssa sekä tullut nyt myös sotkeennuttua huumeisiin.
Jotakin vastuuta myös omista teoistaan on otettava.

Eikös siellä etp:ssä tullut nämä asiat ilmi ja että sen kanssa on ollut apua ja ollut edistystä jne?

Mitä noihin huumeisiin tulee niin kukaanhan meistä ei tiedä milloin ja miten paljon? Omien sanojen mukaan viihteellä mutta muutahan ei oikein tarina ole kertonut. Tapahtuman kanssa tuskin Muusan puolelta on ollut huumeilla merkitystä koska seulat olivat puhtaat ja pienikin käyttö näkyisi seuloissa jopa viikon ja pitempi aikainen käyttö jopa viikkoja. Käsittääkseni? Mitä Haloseen tulee niin tuon sortin aivonsa sulattaneesta ihmisestä tuskin huomaa hirveetä eroa että ollaanko aivan kamoissa, pikkukamoissa vai selvänä.

Tietysti vastuu pitää kantaa ja eiköhän tässä Muusallekin ole jo se pahin rangaistus tullut. Sen rinnalla kaikki muu rangaistus tuntuu varmasti pieneltä

Kyllä.
Lähinnä tuo, että syyllistit, etteivät muut olleet puuttuneet asioihin tarpeeksi.
Minusta taas huumeet eivät kuulu pienten lapsien vanhemmille lainkaan.
Tai edes lähipiiriin. Niistä ei ole ikinä seurannut yhtään mitään hyvää.
Varmasti vaikeaa, mutta jokainen ihminen voi nostaa käpälänsä ylös, että nyt tuli mokattua ja apuja on saatavilla. Etenkin jos asioihin liittyy lapsikin.
Teillä on ollut avointa etenkin Muusalla äitiinsä ja sisareensa.
Sitä ihmettelen miten tämmöisestä asiasta ei kukaan tiennyt mitään.
Huumeidenkäyttöä ei ole mielestäni kovin vaikeaa salata. Usein paistaa jopa kilometrien päähän.
Ja ymmärsinkö oikein, että nyt loppua kohden on mennyt myös Muusalla ns. Vähän kovempaa eikä ole oikein tarttunut noihin lastensuojelun, perhetyön apukeinoihin.
Siinä kohti häneltä on ollut vanhempana iso virhe pitää itsekkäästi kiinni lapsesta, vaikka kaikkein parhain teko olisi ollut päästää irti, hoitaa asiat kuntoon ja ehkäpä myöhemmin saada lapsi takaisin.
Tietty joskus ne huumeet vain vie eikä siinä lapsen etua enää ajattele kukaan.

Tosiaan huumethan ei kuuluisi kenellekään eikä varsinkaan perheeseen jossa on lapsia. Ja tosiaan huumeista ei myöskään seuraa kenellekään mitään hyvää.
Itsellä on näkemys että esim tällainen "bilekäyttö" on erittäin helppo salata ja sitä tuskin huomaa kukaan jos joskus viikonloppuna menee muutakin kuin alkoholia jollei siitä itse sano.
Etp:stä voisi käsittää että suunta on ollut loppua kohden parempi ja että monissa asioissa on tapahtunut edistystä. Sitä taas Etp ei kerro että milloin tätä käyttöä olisi ollut. Seulojen mukaan ei ainakaan hetkeen mutta tosiaan en tiedä miten paljon pitää käyttää että veressä näkyy pitempään ja että kuinka kauan pienempi käyttö näkyy.
Tässä on tietysti voinut olla käsitys että kaikki on hyvin ja mennyt parempaan suuntaan mutta ei ole osattu punnita tilannetta Halosen kannalta. Kukaan tuskin olisi arvannut että tapahtuu näin suuri ylilyönti toisen ihmisen puolesta jos käsityksenä on että yritetään vain pitää olo normaalina ja pitää vieroitusoireet poissa tai vastaavaa. Myöskin juhlimaan on patisteltu pois kotoa ja sanottu että voi huumeiden kanssa lähteä vittuun. Itse en usko että on tietoisesti annettu ihmisen olla sekaisin lapsen seurassa ja vaaraksi lapselle vaikka näin siinä sitten kävikin

[Maxgyver]

Ainoa oikea tuomio tästä olisi naru kaulaan molemmille.

Suomessa kun vain silitellään ja annetaan pillualennuksia luokkaa "eiköhän tässä Muusallekin ole jo se pahin rangaistus tullut", niin käräjäoikeus tod.näk. isäpuolelle kuolemantuottamuksesta jotakin alle 2v ja vuoden äippä pääsee ehdollisella.

Hovissa toivottavasti tilanne muuttuu.

Itsellä oli tästä aiemmin erilaiset odotukset että käräjillä olisi mennyt Halosella murhana ja Muusalla tappona epävarsinaisena laiminlyöntirikoksena ja että Muusan puolelta syytteet kumoutusivat tai helpottaisivat vasta hovissa. Halosta vastaanhan tässä on kaikki näyttö ja on naurettavaa ettei riittänyt näyttö olevinaan edes tappoon mutta Muusaa vastaan ei taida olla mitään. Se että olisiko pitänyt osata viedä lapsi sairaalaan niin varmasti olisi pitänyt mutta sitä ei ole voinut tietää että lapsi tulee kuolemaan ilman hoitoa. Ja niinkuin kuolinsyytutkijakin on sanonut että nämä ulkoiset vammat eivät olisi kuuluneet tappaa. Sitähän ei tiedetä miltä ulkoiset vammat on näyttänyt illalla ja mitä niistä on nähty. Halonen on tässä onnistunut täysin vakuuttamaan että kasvojen jäljet ovat peräisin liian kovasti sienellä hakkaamisesta joten ei ole voitu olettaa että ne olisi palovammoja.

[NeitiEtsivätär]

Tämä myös ihmetyttää suuresti, että miten ihmeessä sitten aiemmista viestettelyistäänkin huolimatta lähti illalla vielä uusiksi jättäen taas Milon Sebastianin huolehdittavaksi.
Jos pelkäisin lapseni puolesta en missään nimessä poistuisi enää saati hakemaan mitään kaljaa siskolleni.
(Taisi toki hakea myös särkylääkkeen samalla, vai oliko se jo kolmas reissu. Muista enää)
Siinä vaiheessa kimpsut/kampsut kassiin.
Siskolle tai äidille yöksi kerta olivat niin lähelläkin, turvakotiin, ihan mihin vain, mutta viemään lapsi turvaan jos epäily tai jopa ihan näyttöä, että aikuinen satuttanut lasta.
Yhteyttä poliisiin.
Tai jos välttämättä haluaa jatkaa suhdetta tuollaisen ihmisen kanssa niin edes joku muu tuomaan sitä särkylääkettä eikä enää velvoiteta narkkaria lapsenvahdiksi.
Turha viesti, mutta tuo koko päivän epälooginen käytös menee täysin yli ymmärryksen.
Ja pliis jos joku painii samojen asioiden kanssa niin se lapsi ykkösprioriteetiksi.
He eivät kykene itse puolustautumaan.

[Maxgyver]

Tiedätkö kumpi piti kiinni ja kumpi moppasi?

Tiedätkö kuka teki Milon mustelmat?

Kuka kertoi Milolle hammaskeijusta?

Mikä oli Milon lempipehmo?

Mitä Milo sai syntmäpäivänä lahjaksi?

Listalla olisi vielä muutama kysymys, jos vain sinulle sopii.

Nämä ei taida valitettavasti olla kysymyksiä jotka tähän ketjuun kuuluisi. Mustelmien ja mopin heiluttajan taidat itsekin arvata.

Mitä syntymäpäivään tulee niin tiedän kyllä koska se oli viimeinen kerta kun näin Miloa. Olipahan taas asiallinen viesti toivottavasti siitä tuli hyvä mieli.

[Ipsi]

Tämä myös ihmetyttää suuresti, että miten ihmeessä sitten aiemmista viestettelyistäänkin huolimatta lähti illalla vielä uusiksi jättäen taas Milon Sebastianin huolehdittavaksi.
Jos pelkäisin lapseni puolesta en missään nimessä poistuisi enää saati hakemaan mitään kaljaa siskolleni.
(Taisi toki hakea myös särkylääkkeen samalla, vai oliko se jo kolmas reissu. Muista enää)
Siinä vaiheessa kimpsut/kampsut kassiin.
Siskolle tai äidille yöksi kerta olivat niin lähelläkin, turvakotiin, ihan mihin vain, mutta viemään lapsi turvaan jos epäily tai jopa ihan näyttöä, että aikuinen satuttanut lasta.
Yhteyttä poliisiin.
Tai jos välttämättä haluaa jatkaa suhdetta tuollaisen ihmisen kanssa niin edes joku muu tuomaan sitä särkylääkettä eikä enää velvoiteta narkkaria lapsenvahdiksi.
Turha viesti, mutta tuo koko päivän epälooginen käytös menee täysin yli ymmärryksen.
Ja pliis jos joku painii samojen asioiden kanssa niin se lapsi ykkösprioriteetiksi.
He eivät kykene itse puolustautumaan.

Tota epäloogiselta vaikuttavaa käytöstä vois selittää esimerkiks se, jos parisuhteen taustalla on voimakas traumabonding-tyyppinen ”vetovoima”. Usein kahden traumataustaisen ihmisen välinen väkivaltaa tai riippuvuuksia sisältävä parisuhde perustuu tohon traumabondaukseen. Musta tässä on paljon viitteitä semmoseen. Kannattaa googlata ”what is trauma bonding”

[Maxgyver]

Tämä myös ihmetyttää suuresti, että miten ihmeessä sitten aiemmista viestettelyistäänkin huolimatta lähti illalla vielä uusiksi jättäen taas Milon Sebastianin huolehdittavaksi.
Jos pelkäisin lapseni puolesta en missään nimessä poistuisi enää saati hakemaan mitään kaljaa siskolleni.
(Taisi toki hakea myös särkylääkkeen samalla, vai oliko se jo kolmas reissu. Muista enää)
Siinä vaiheessa kimpsut/kampsut kassiin.
Siskolle tai äidille yöksi kerta olivat niin lähelläkin, turvakotiin, ihan mihin vain, mutta viemään lapsi turvaan jos epäily tai jopa ihan näyttöä, että aikuinen satuttanut lasta.
Yhteyttä poliisiin.
Tai jos välttämättä haluaa jatkaa suhdetta tuollaisen ihmisen kanssa niin edes joku muu tuomaan sitä särkylääkettä eikä enää velvoiteta narkkaria lapsenvahdiksi.
Turha viesti, mutta tuo koko päivän epälooginen käytös menee täysin yli ymmärryksen.
Ja pliis jos joku painii samojen asioiden kanssa niin se lapsi ykkösprioriteetiksi.
He eivät kykene itse puolustautumaan.

Se kait tässä on ollut tilanne että ei ole älytty pelätä sen lapsen puolesta. Jos miettisi omalle kohdalle että itsellä puoliso sanoisi pestessä hanganneensa lapsen kasvoja vahingossa liian kovasti niin olisin varmasti todella raivona ja vihainen mutten lähtökohtaisesti voisi ikinä ajatella että niin olisi tehty satuttaakseen. Halonen on ilmeisesti vaan onnistunut olemaan niin vakuuttava että Muusa on täysin ostanut tämän tarinan eikä ole tiennyt vaaraa olevan. Sitä varmasti miettii lopun ikäänsä että miten ja miksi ei älynnyt. Onhan siinä tietynlaisia epäloogisuuksia mutta olen myös itse ihmisenä sellainen että luotan liikaa ihmisiin enkä lähtökohtaisesti osaa ajatella että ihminen on paha tai että joku haluaisi toiselle varsinkaan lapselle pahaa.

[Kaarma]

Tiedätkö kumpi piti kiinni ja kumpi moppasi?

Tiedätkö kuka teki Milon mustelmat?

Kuka kertoi Milolle hammaskeijusta?

Mikä oli Milon lempipehmo?

Mitä Milo sai syntmäpäivänä lahjaksi?

Listalla olisi vielä muutama kysymys, jos vain sinulle sopii.

Nämä ei taida valitettavasti olla kysymyksiä jotka tähän ketjuun kuuluisi. Mustelmien ja mopin heiluttajan taidat itsekin arvata.

Mitä syntymäpäivään tulee niin tiedän kyllä koska se oli viimeinen kerta kun näin Miloa. Olipahan taas asiallinen viesti toivottavasti siitä tuli hyvä mieli.

Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan, vai miten se menikään? Tämä ei ehkä ole paras paikka läheiselle itseään hoidattaa, tokin kukin tyylillään.
Jos vakavissaan olen, ihan aidosti kyseiset kysymykset mietityttää, kukapa lapsi ei pehmoleluista pitäisi.
Hienoa että pääsit juhliin pienen sankarin.
Joskus hali on parasta mitä saa.

[Ludmina]

Tähän "äiti älä lyö" täytyy kyllä suhtautua vähän varauksella. Tosiaan lapsella oli hankaaluksia puheen kanssa niin oon vähän epäilevä sen suhteen että naapuriin asti kuuluisi selvästi mitä lapsi huutaa tai tarkoittaa. Taisi myös olla vuoden vaihteessa ja olisikohan ollut samoja aikoja kuin tämä lapsen biologinen isä on käynyt siellä riehumassa ja pistämässä ovia jne rikki.

Valitettavasti mä en oikein pysty tänne antamaan uutta tietoa mitä ei ole tullut ilmi jotain muuta kautta koska en koe että minulla olisi oikeus puhua toisten ihmisten asioista. Joitain asioita on mitä pystyn oikaisemaan tai esittämään oman näkemykseni.

Tähän kaikkeen mitä sinä, äitisi muusake tai siskosi tai sisarpuolesi sanotte tulee suhtautua suurella varauksella.
Siskosi varmaan hakannut lasta, puhelin annettu vaan käteen ja lukittu omaan huoneeseen, aivan järkyttävää kohtelua, huudettu keskellä kylää
Miten ne vammat ovat syntyneet?
Toivottavasti krp tutkii teitä kaikkia ja lähdette linnaan istuskelemaan heti kun voidaan todistaa jotain,
Uskotko nuihin muusakkeen satuihin?
Tuolta etp tulee esille kotikäynti kun muusake ja sebu vähän tapelleet? Luuletko tätä kerraksi että exä olisi pistänyt paikkoja sekaisin?

Toki saat suhtautua varauksella mihin tahdot. Vaikuttaa siltä että sinulla on kokemusta lapsen hakkaamisesta. Olitko uhri vai lyöjä?

Toivon mukaan käyttävät aikansa johonkin mistä on mahdollista löytää vastauksia.

Lähtökohtaisesti mä uskon nuo Muusan kuulustelu kertomukset. Kuullostaa omaan korvaan aikalailla samalta kuin mitä olin itse kuvitellut. Tosin huumeista en tiennyt edes tuon kerrotun vertaa. Niinkuin myös Halosen väkivaltaisuudesta ei ole ollut tietoa. Ja tässä vaiheessa varmasti onkin ajatellut Halosen etua sillon kuin väkivalta on kohdistunut häneen itseensä kun ei ole tästä kertonut. Mitä tulee lapsen kaltoinkohteluun niin Muusa olisi varmasti osannut pitää Milon puolia jos olisi tiennyt. Heidän viestittelystä varmaan tuleekin selväksi jo että kuinka Muusa reagoi jos hän edes epäili jotain.

Etp:ssä oli ainakin sanottu että exä olisi hajottanut oven ja muistelenpa kuulleeni tällaista myös muualta

Henkilökohtaisesti en ole koskaan lyönyt lapsiani tai ketään muutakaan lasta eikä minua ole lyöty kun olen ollut lapsi. En kylläkään ketään aikuista myöskään, tai eläimiä
Lähipiirissä oli perheväkivaltaa, sillä tavalla koskettaa itseäni todella läheltä, tapon yritykseen loppui se silloin, aikaa on useita vuosia, kymmeniä jopa,

Lapsiin kohdistuneet rikokset ovat niin järkyttäviä ja surullisia. Turhiakin.
Tietenkin jälkikäteen on helppo jossitella kun tiedetään ainakin osittain tapahtunut jo mutta kyllä se silti tuntuu pahalta ja melko avuttomaltakin että olisinko voinut tehdä jotain, jos oikeasti olet muusan veli, niin käy puhumassa jonkun ulkopuolisen ammatti-ihmisen kanssa. Tämä on varmasti vaikeaa, osanottoni

[Maxgyver]

Dear Maxgyver,
Ihailtavaa kuinka sitoutunut olet perheeseesi. Puolustamaan siskoasi ja etsimään kokoajan syyllisiä muualta.
Voi olla myös puolustuskeino mieleltäsi.
Mutta...
Ymmärräthän sen, että ihan myös Muusa olisi voinut avata suunsa kerta teillä on ollut niin avointa ja kertoa rohkeasti, että on haasteita jaksamisen kanssa sekä tullut nyt myös sotkeennuttua huumeisiin.
Jotakin vastuuta myös omista teoistaan on otettava.

Eikös siellä etp:ssä tullut nämä asiat ilmi ja että sen kanssa on ollut apua ja ollut edistystä jne?

Mitä noihin huumeisiin tulee niin kukaanhan meistä ei tiedä milloin ja miten paljon? Omien sanojen mukaan viihteellä mutta muutahan ei oikein tarina ole kertonut. Tapahtuman kanssa tuskin Muusan puolelta on ollut huumeilla merkitystä koska seulat olivat puhtaat ja pienikin käyttö näkyisi seuloissa jopa viikon ja pitempi aikainen käyttö jopa viikkoja. Käsittääkseni? Mitä Haloseen tulee niin tuon sortin aivonsa sulattaneesta ihmisestä tuskin huomaa hirveetä eroa että ollaanko aivan kamoissa, pikkukamoissa vai selvänä.

Tietysti vastuu pitää kantaa ja eiköhän tässä Muusallekin ole jo se pahin rangaistus tullut. Sen rinnalla kaikki muu rangaistus tuntuu varmasti pieneltä

Kyllä.
Lähinnä tuo, että syyllistit, etteivät muut olleet puuttuneet asioihin tarpeeksi.
Minusta taas huumeet eivät kuulu pienten lapsien vanhemmille lainkaan.
Tai edes lähipiiriin. Niistä ei ole ikinä seurannut yhtään mitään hyvää.
Varmasti vaikeaa, mutta jokainen ihminen voi nostaa käpälänsä ylös, että nyt tuli mokattua ja apuja on saatavilla. Etenkin jos asioihin liittyy lapsikin.

Teillä on ollut niin avointa ja läheistä etenkin Muusalla äitiinsä ja sisareensa.
Sitä ihmettelen miten tämmöisestä asiasta ei kukaan tuntunut tietävän mitään.
Ja edelleen penään mummonkin vastuuta kerta lastensuojelullekin vakuutteli, että asiat hoituu, Milosta huolehditaan. Jokuhan tästä jo mullekin hermostui.
Mutta esimerkiksi särähti korvaan, että juuri 4 vuotta täyttänyt poika jäi kyseisenä aamuna yksin kotiin Muusan lähtiessä kauppaan äitinsä kanssa eikä Sebastian ollut vielä kotona.
Eikö voitu odottaa, että hän tulee tai ottaa poika mukaan yms?
Ei 4 vuotias voi jäädä yksin.
Ja itse asiaan...
Huumeidenkäyttöä ei ole mielestäni kovin helppoa salata. Usein paistaa jopa kilometrien päähän.
Ja itse taas ymmärsin, että nyt loppua kohden on mennyt myös Muusalla ns. Vähän kovempaa eikä esim. ole oikein tarttunut noihin lastensuojelun, perhetyön apukeinoihin.
Varmasti myös päiväkotiin vieminen mustelmista huolimatta olisi tukenut tätä perhettä.
Nyt Muusa otti ikäänkuin pahalla kaikki.
Miloahan vain yritettiin auttaa, tukea ja parantaa hänen sekä samalla koko porukan hyvinvointia ja elämänlaatua.
Että sinänsä liittyy myös hänen käyttönsä koko vyyhtiin.
Siinä kohti häneltä on ollut vanhempana iso virhe pitää vain itsekkäästi kiinni lapsesta, vaikka kaikkein parhain teko olisi ollut päästää irti tuollaisessa suossa, hoitaa asiat kuntoon ja ehkäpä myöhemmin saada lapsi takaisin.
Tietty joskus ne huumeet vain vie eikä siinä lapsen etua enää ajattele kukaan.
Ja siinä ei usein hyvin käy.

Ja tosiaan en itse halua syyllistää kummankaan perhettä, perhepäivähoitajia, sossuja tai poliiseja tai muitakaan joita täällä paljon syyllistetään. Ja en halua sitäkään että ihmiset syyttää asiasta itseään tämä on jo muutenkin rankka asia todella monille. Mielestäni tässä on jossittelu turhaa ja kannattaa keskittyä siihen ettei tällaista pääsisi enään käymään.

Ja tuo yksinolo tosiaan itselläkin vähän särähti korvaan se mutta kuitenkaan tässä ei ollut kyse kuin joistain minuuteista. Käsittääkseni Muusa ja Halonen tulivat melkein toisiaan vastaan joten ajallisesti voisi rinnastaa siihen että käy ulkona tupakalla tai viemässä roskat. Tosin kun näin "luotettavasta" ihmisestä oli kyse niin yksinolo aika olisi voinut olla pidempikin. Mutta siis kysehän ei ollut äidin kanssa kaupassa käymisestä vaan mummon sairaalassa käyttämisestä joten aikataulullisesti tähän bussiin täytyi ehtiä kun kyseessä oli liikuntarajoitteinen mummo jota täytyy auttaa liikkumisen kanssa ja sairaalalle oli aika varattuna.