Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Ahmi]

Täällä nyt mennyt kyllä puurot ja vellit sekaisin.
Asioissa jotka ei liity millään tavalla murhaan eikä edes huonoon vanhemmuuteen.
Kirjoitatte että verhot oli kiinni joka huonessa , ja se kertoo päihdeperheestä, oli kesä kun tuo murha tapahtui ja silloin auringonkin takia on verhot kiinni aika usealla , ja jopa päivin ja öin. Plus lapsihan löydettiin aamulla , eikös öisin aika monella ole verhot kiinni?
Toiseksi puhutte jos vanhemmat ei ole työelämässä niin ovat syrjäytyneitä, siis yleistys tuo jos ei ole työelämässä. Sekään ei pidä pikansa että olisi huono äiti , tai vanhempi jos on työtön, kotiäiti tai vaikka työkyvyttömyys eläkkeellä.
Asunnon sotkuisuuskaan ei kerro vanhemmuudesta. Jokaisella on joskus sekaista ja tavarat hujan hajan.
Noista kuvista ei tosiaan näe onko asunto saastainen.
Sossut näkee ihan kaikenlaista ja tuo asunto kertoo vain kuvien perusteella ,että siellä eletään. (Roskat olisi voinut kyllä kerätä makkarin lattialta) tiskivuori ei kerry jos astiat laittaa käytön jälkeen koneeseen. Muuten aika tavallisen näköinen parikymppisen asunto.
Jokainen varmaa tietää millaisia huoneita kotona asuvilla nuorilla on, astioita löytyy nuorten huoneista kuin ikeasta ja vaatteet hujan hajan.
Ainoa, mitä näen itse tossa keisissä on huumeet ja elämäntapa jotka iso syy lapsen murhaan.
Perhe jota me normaalit emme voi ymmärtää, sillä emme käytä huumeita, vaikka tuo äiti ei käyttäisi huumeita päivittäin hän elää silti päihteiden keskellä sosiaalisesti ja päihteet kuuluu tuohon arki päivään, siihen ei mahdu pienen lapsen hoito eikä mikään normaali.

Naulan kantaan! Täällä on jotenkin tosi laiskaa ja epäloogista ajattelua ja argumentointia, kaipaisin vähän laadukkaampaa keskustelua. Taitaa olla nykyajan some ja siellä öyhötys tehnyt tehtävänsä...

Eipä tuo omaankaan silmään poikkea paljoa siitä kuinka itse asun ja elän, vaikka ollaan niin keskiluokkaista. Tavaran vähyyskin selittyy nuorella iällä ja vähävaraisuudella. Ihmisillä muutenkin kuva, että narkit automaattisesti ojan pohjalla. Jokainen päihdetyöntekijä tietää, ettei se käyttö katso yhteiskuntaluokkaa ja todella monesta ei päälle päin uskoisi. Itsekin ollut työssä 20 vuotta, luottotiedot tallessa eikä rikosrekisteriä ja silti viimeiset kymmenen vuotta riippuvainen opiaateista eikä sitä huomaa jos en itse kerro.

[Jokukukavaan]

Onneksi sillä on ehkäisy.

Kenellä on ehkäisy? Muusallak0 ? ja faktatietoako?

Varmaan perustaa etp tietonsa. Ehkäisyn saa vaan aika nopeesti pois.

[K9Wifey]

Ok kiitos kisujen tiedoista
Tuskin nekään ovat säästyneet huonolta karmalta kämpässä ollessaan.Ne tosin alkavat nopeastikin pysymään piiloissaan jos on kohdeltu huonosti.
Niiden tasapainoiseen ruokkimiseen en usko.
Toivottavasti niitä ei palauteta Muusalle
Eikä varmaan palautetakaan jos on käytetty lääkärissä ja jos on jotain löydetty.
Toivottavasti toi Muusa ei hanki yhtään elävää hoidettavaa ikinä enää.
Onneksi sillä on ehkäisy.

Mut se, et on tabut ei tarkoita, et se ottais niitä
Keittiön lattialla näkyi vesikuppi? Naksuja ei missään. Varmaan sit yöllä syöneet tähteet. Pariskuntakin syöny sängyssä; lattialla patonkilaatikko, paistopistepusseja, karkkipusseja ...
Mut en usko kyl siihen et uunipellillä aiheutettu, mut ihan hyvää pohdintaa sekin.

Selittäkää mulle, miks siitä mopin liinasta ei löytynyt DNA:ta???

[NeitiEtsivätär]

↑

Onko niin kuuma, että höyry ns. tappaa kaiken, myös dnatiedot?

[Jokukukavaan]

↑↑

Moppi on joko tajuttu pestä siis se liina tai sitten kuuma höyry tuhoaa DNA.n.

Kuumaa ruokaa tai juomaa on myös kyselty sebulta tutkinnassa että käyttikö niitä Miloon. Ainakin korvan takaa oli löydetty roiskemaisia palovamma-alueita ja keittiössä oli jotain touhuiltu tutkijoiden mukaan, mutta Sebu ei vissiin vaan muista mitä. Toki ne illalla oli kokkailleet ja syöneet vielä myös sillä välin kun Milo oli Muusan sanoja lainaten "huutanut" sängyssään.

[K9Wifey]

silti viimeiset kymmenen vuotta riippuvainen opiaateista eikä sitä huomaa jos en itse kerro.

No täällä toinen, mut sen tietää vaa harvat ja valitut. Itellä ongelmana hamstraus, ku mitää ei raaski viskata.

Mut sit DNA. Löytyyhän palaneista ihmisistäkin DNA:ta, joten vissiin aika hyvin kestää sit lämpöön? Siellähän oli sitä valkaysainetta; olisko se tuhonnut? Ja miten noin vtun sekaisin oleva pauttiarallaa muka olis jotenki loogisesti ajatellu. Niii-i. Kumpikaan se olikaan, joka peitteli asioita....

[Cadi John]

Kaiken tämän järkyttävyyden lisäksi vielä nuo kissaparat!!! Kissa on siisti eläin ja hiekkis pitäisi tyhjentää ainakin kerran päivässä, raikasta vettä pitäisi olla useammassa juomakupissa jne. Kuka luovuttaa eläimiä tällaisille narkkipaskoille kysyn vaan!

Ja kissatko nyt sen kaljankittaajasiskon luona? Nyt on Joensuun eläinsuojeluyhdistykselle tarkastuksen paikka. Koskahan maahamme saataisiin eläintenpitolupa käyttöön?

Täällä on niin monia ihmisiä jotka ei hoida edes hamstereitaan tai akvaariokaloja. Varmaan löytyy myös täältäkin lukijoiden joukosta vaikka kaikki on olevinaan niin hyviä ihmisiä täällä.

Suositan eläintenpitolupaa. Mistäköhän semmoiseen tarkkailuun vaan löytyy rahat kun vanhusten asiat huonosti samoin nuorten ja lasten ongelmiin ei ole rahaa ja resursseja.

[lukutoukka]

Kyllähän höyry voi ihon polttaa, vaikka ei suoraa kosketusta iholle tulisi mopista.

[JudgeCooper]

Kuumaa ruokaa tai juomaa on myös kyselty sebulta tutkinnassa että käyttikö niitä Miloon. Ainakin korvan takaa oli löydetty roiskemaisia palovamma-alueita ja keittiössä oli jotain touhuiltu tutkijoiden mukaan, mutta Sebu ei vissiin vaan muista mitä. Toki ne illalla oli kokkailleet ja syöneet vielä myös sillä välin kun Milo oli Muusan sanoja lainaten "huutanut" sängyssään.

Ettei vaan paholaispariskunta olisi ruokkinut lapsen ja siinä yhteydessä tapahtui sitten se viimeistely.

[Cadi John]

silti viimeiset kymmenen vuotta riippuvainen opiaateista eikä sitä huomaa jos en itse kerro.

No täällä toinen, mut sen tietää vaa harvat ja valitut. Itellä ongelmana hamstraus, ku mitää ei raaski viskata.

No niin. Olisi kiva nähdä se sunkin asunto xd

[URSULÅ]

Perhetyö oli joutunutkin puuttumaan tähän kun Sebu oli kertonut että Milo jos kiukuttelee niin hänet kannetaan yksin huoneeseensa

Tuo kantaminen / ohjaaminen omaan huoneeseen on tietääkseni hyvinkin yleinen toimenpide jos lapsi ei käyttäytynyt. Vai olenko vaan vanhanaikainen fossiili?

Olet. Pientä lasta ei saa jättää yksin tunnetilaansa käsittelemään.

Onko tosiaan noin? No sitten aika moni toimii väärin. Oi joi!

[tiwi]

Kuumaa ruokaa tai juomaa on myös kyselty sebulta tutkinnassa että käyttikö niitä Miloon. Ainakin korvan takaa oli löydetty roiskemaisia palovamma-alueita ja keittiössä oli jotain touhuiltu tutkijoiden mukaan, mutta Sebu ei vissiin vaan muista mitä. Toki ne illalla oli kokkailleet ja syöneet vielä myös sillä välin kun Milo oli Muusan sanoja lainaten "huutanut" sängyssään.

Ettei vaan paholaispariskunta olisi ruokkinut lapsen ja siinä yhteydessä tapahtui sitten se viimeistely.

Obduktiossa vatsan sisältö on selvinnyt ja ruoan sulamisasteesta myös koska syönyt viimeksi. Lisäksi tuskin kivuiltaan enää on pystynyt silloin puolilta öin syömään, jos ollut edes tajuissaan.

[Taikatalvi2013]

Maxgyverille pari sanaa kaikella hyväntahtoisuudella:

Teidän perheestä on piirtynyt melko selkeä kuva. Te pidätte toistenne puolta ja pidätte yhteyttä. Rakkauttakin varmasti on perheenjäseniä kohtaan. Mutta kaikki tuo hyvä, mikä teillä on, ei välttämättä kuitenkaan ole "riittävää huolenpitoa". Teidän taustanne on mikä on. Taisit sen itse kuulustelussa sanoittaa, että kaikillehan teille kalja maistuu. Et ehkä itse edes ymmärrä perheenne haasteita tai heikkouksia. Siksi siis tosiaan haluaisin sanoa pari pointtia siltä varalta, että saat jonain päivänä omia lapsia.

- Hyvässä lapsiperheessä päivän ainoa lämmin ateria ei valmistu puolilta öin.
- Hyvässä lapsiperheessä lapsen huone ei ole täynnä paskaa, likaisia vaippoja, verta seinillä, patja täynnä paskaa ja kusta (virtsan haju Muusan kuulustelusta, uloste ensihoitajien kertomana). Lapsilla on sängyssään (puhdas) lakana, peitossa pussilakana.
- Hyvässä lapsiperheessä keskiviikkoiltana ei tarvita casea kaljaa juuri myyntiajan sulkeutuessa. Ei vaikka toinen vanhempi olisi selvin päin. Sä voit kyseenalaistaa tämän ihan niin paljon kuin haluat, mutta Piitun kuulustelusta paistaa kyllä läpi se kaljanmaistumisen puolustelu. Kuinka hän olisi ottanut vain sitten, jos saa lapselle hoitajan. Hyvässä perheessä voitaisiin ostaa muutama olut lauantain saunaa varten. Monessa hyvässä lapsiperheessä ollaan myös sitä mieltä, että lapsen ei kuulu nähdä vanhempiensa alkoholinkäyttöä ollenkaan. Edes sen saunakaljan verran.
- Hyvässä perheessä ei viestitellä omien lääkkeiden myynnistä, eikä siitä, että subua pitäisi ostaa. Ja nämähän siis ovat Muusan sanomia, ei edes Sebun.
- Hyvään lapsiperhearkeen ei kuulu huumeet - ollenkaan - missään muodossa, ei siis bilekäytössä sen enempää kuin päivittäisessä sekaisinolossakaan.
- Hyvä äiti ei anna oman lapsensa kodissa tapahtua huumekauppaa, eikä jätä lastaan hoitoon miehelle, joka on valvonut vuorokauden narkaten.
- Hyvässä perheessä 4-vuotias ei jää kotiin yksin. Koskaan. Missään tilanteessa. Eikä varsinkaan tyyliin: "en ehtinyt edes omaan huoneeseen laittamaan", josta käy ilmi, että kerta ei ole ainutkertainen.
- Hyvässä lapsiperheessä äiti ei nuku, jos lapsi on vakavasti sairas.
- Hyvässä lapsiperheessä äiti ei googleta, voiko lapselle antaa unilääkettä. EI VOI.
- Hyvässä lapsiperheessä äiti ei peittele omia vastuuttomuuksiaan lastensuojelun pelossa, vaan vie lapsen lääkäriin, jos se sitä tarvitsee. Rakkaus lapseen ja vastuuntunto lapsen hyvinvoinnista tulee ensimmäisenä. Vasta sen jälkeen kaikki muu.
- Hyvässä lapsiperheessä äiti ei viestittele isäpuolelle kiduttamisesta, lapsen pelosta ja siitä, että päiväkodin takia uusia jälkiä ei saa tulla. Tällaisessa tilanteessa hyvä äiti olisi jo vienyt lapsensa turvaan. Pelkästä epäilystäkin. Sinä pidät tätä todisteena Muusan hyväntahtoisuudesta ja rakkaudesta lapseen, minä pidän tätä todisteena Muusan kyvyttömyydestä hyvään äitiyteen.
- Hyvässä lapsiperheessä lapsi ei pelkää ketään perheenjäsentä.
- Ja vielä viimeinen. Ei, lapselle ei todellakaan tarvitse huutaa, se ei ole mitenkään tarpeellista tai olennaista lapsen kasvatuksen kannalta. Ei ole niin, että se olisi jotenkin kaikissa perheissä normaalitilanne, jota pitää ymmärtää. Tässä en sano, että yksin huutaminen tekisi vanhemmista kelvottomia tai huonoja, jos asia jälkeenpäin lapsen kanssa käsitellään ilman, että hänelle jää pelkotiloja, mutta ei se mikään välttämätön asia ole lapsenkasvatuksessa. Eli jos ihmiset ovat kauhistuneita siitä, että Muusa huutaa lapselleen, niin se ei ole mitään kukkahattuilua, vaan ihan aitoa lapsen puolustamista ja hyvää vanhemmuutta.

Kaiken tämän puolustelu kertoo siitä, miten rajoittunut näkökulmasi on ja siitä, miten paljon rakenteellista ongelmaa teidän perheessä on ja on ollut ja siksi saat paljon vihaisia vastauksia.

Sanon ihan aluksi: se, mitä 4-vuotiaalle lapselle tapahtui, on järkyttävää ja herättää meissä kaikissa voimakkaita tunteita. En yhtään yritellä vähätellä tätä.

Luin tuon etp:n läpi ja sen pohjalta ehkä kuitenkin ihmettelen, kuinka syvän kostonhimoista (jopa lynkkausfantasioineen) tämä kirjoittelu tällä palstalla on ollut. Mitä ja ketä se auttaa? Tosiasiassa ei ketään, ei edes sitä 4-vuotiasta. Asiallinen julkinen keskustelu ehkä jälleen voisi nostaa kysymystä, miksei yhteiskunta onnistu puuttumaan ajoissa näihin tapauksiin.

Etp on siinä mielessä hämmentävä, että toisaalta lapsen vammat ovat todella vakavat ja toisaalta rikostutkijat eivät ole oikeastaan mitenkään kyenneet todellisesti osoittamaan, miten ne ovat (tai eivät ole) syntyneet. Silti lapsen vanhemmista tulee lähinnä surullinen olo. Ylisukupolvista syrjäytymistä ja köyhyyttä, teiniäitiyttä, vakavia mielenterveysongelmia, päihteitä. Takana ylipäänsä sellaisia käyttäytymismalleja, jotka on opittu jo lapsuudessa.

Ihmettelen kirjoittajien omaa elämänkokemusta, eikö minfolaiset todella ole kokeneet mitään tällaista omassa elämässään? Eikö läheisissä ole ollut mielenterveyspotilaita tai päihderiippuvaisia? Esim. kumpikaan näistä ole asia, joka ratkeaa tällaisia "Hyvä perhe" -listoja luettelemalla. Jos ratkeaisi, niin eihän meillä näitä ongelmia olisi. Enkä tosiasiassa usko, että monessakaan normiperheessä elämää ihan näin täydellisesti suoritetaan, mutta silti lapsen perusturvallisuus on kunnossa (joka tietysti on a ja o).

Sosiaalitoimen olisi minusta pitänyt olisi paremmin pitänyt tunnistaa tämän perheen ongelmat. En tarkoita, että tekijät on syyntakeettomia, mutta tilanne, jossa lapsi sijoitetaan kiireellisesti, on vanhemmille (tässä äidille) uhkaava, ja johtanut siihen, että asioita on peitelty sossujen pelosta. Tässä olisi tarvittu parempaa jälkihoitoa ja parempaa omaa havainnointia sosiaalityöntekijöiltä. Esim. aika iisisti ovat päästäneet läpi, että perheen isä nukkuu päivät suljetun oven takana, varsinkin kun tiimissä tuotu esiin mahdollinen huumeidenkäyttö.

Kun elämänhallinta luisuu, se on usein kierre, jossa ei välttämättä itse enää tunnista miten pitkälle on menty. Samalla on yleisinhimillistä ja osa selviytymisviettiä, että ihminen pyrkii viimeiseen saakka vakuuttamaan ulkopuolisille, että kaikki on, niin kuin pitää. Kuvittelisin, että tämä on tuttua meille kaikille. Tämän palstan perusteella voisi kuvitella, että lapsen äiti on maailman ainoa ihminen, joka on totuudenvastaisesti peitellyt ongelmiaan.

Luulenko sitten, että epäillyt on kertoneet kaikesta totta, niin en, mutta on oikeuslaitoksen asia todistaa toisin. Hirveä tragedia kaiken kaikkiaan. Onko se sitten niin, että ihmisten pitää olla todella vihaisia ja syyttelynhaluisia, ennen kuin lastensuojelun puolesta noustaan puhumaan.

[Cadi John]

Täällä nyt mennyt kyllä puurot ja vellit sekaisin.
Asioissa jotka ei liity millään tavalla murhaan eikä edes huonoon vanhemmuuteen.
Kirjoitatte että verhot oli kiinni joka huonessa , ja se kertoo päihdeperheestä, oli kesä kun tuo murha tapahtui ja silloin auringonkin takia on verhot kiinni aika usealla , ja jopa päivin ja öin. Plus lapsihan löydettiin aamulla , eikös öisin aika monella ole verhot kiinni?
Toiseksi puhutte jos vanhemmat ei ole työelämässä niin ovat syrjäytyneitä, siis yleistys tuo jos ei ole työelämässä. Sekään ei pidä pikansa että olisi huono äiti , tai vanhempi jos on työtön, kotiäiti tai vaikka työkyvyttömyys eläkkeellä.
Asunnon sotkuisuuskaan ei kerro vanhemmuudesta. Jokaisella on joskus sekaista ja tavarat hujan hajan.
Noista kuvista ei tosiaan näe onko asunto saastainen.
Sossut näkee ihan kaikenlaista ja tuo asunto kertoo vain kuvien perusteella ,että siellä eletään. (Roskat olisi voinut kyllä kerätä makkarin lattialta) tiskivuori ei kerry jos astiat laittaa käytön jälkeen koneeseen. Muuten aika tavallisen näköinen parikymppisen asunto.
Jokainen varmaa tietää millaisia huoneita kotona asuvilla nuorilla on, astioita löytyy nuorten huoneista kuin ikeasta ja vaatteet hujan hajan.
Ainoa, mitä näen itse tossa keisissä on huumeet ja elämäntapa jotka iso syy lapsen murhaan.
Perhe jota me normaalit emme voi ymmärtää, sillä emme käytä huumeita, vaikka tuo äiti ei käyttäisi huumeita päivittäin hän elää silti päihteiden keskellä sosiaalisesti ja päihteet kuuluu tuohon arki päivään, siihen ei mahdu pienen lapsen hoito eikä mikään normaali.

Naulan kantaan! Täällä on jotenkin tosi laiskaa ja epäloogista ajattelua ja argumentointia, kaipaisin vähän laadukkaampaa keskustelua. Taitaa olla nykyajan some ja siellä öyhötys tehnyt tehtävänsä...

Eipä tuo omaankaan silmään poikkea paljoa siitä kuinka itse asun ja elän, vaikka ollaan niin keskiluokkaista. Tavaran vähyyskin selittyy nuorella iällä ja vähävaraisuudella. Ihmisillä muutenkin kuva, että narkit automaattisesti ojan pohjalla. Jokainen päihdetyöntekijä tietää, ettei se käyttö katso yhteiskuntaluokkaa ja todella monesta ei päälle päin uskoisi. Itsekin ollut työssä 20 vuotta, luottotiedot tallessa eikä rikosrekisteriä ja silti viimeiset kymmenen vuotta riippuvainen opiaateista eikä sitä huomaa jos en itse kerro.

Tää verho öyhötys oli kyllä taas sarjassa top 5 tyhmintä kommenttia. Huvitti oikein kauhistelu eilen. En mä tiedä kuka nukkuu verhot auki kesällä? Että olisivat ensin avanneet verhot ja sitten soittaneet lanssin.. hmmm.

Soittakaa nyt meille joku poliisi kun on iltapäivä ja sälärit kiinni makuuhuoneessa!

[Ludmina]

Täällä nyt mennyt kyllä puurot ja vellit sekaisin.
Asioissa jotka ei liity millään tavalla murhaan eikä edes huonoon vanhemmuuteen.
Kirjoitatte että verhot oli kiinni joka huonessa , ja se kertoo päihdeperheestä, oli kesä kun tuo murha tapahtui ja silloin auringonkin takia on verhot kiinni aika usealla , ja jopa päivin ja öin. Plus lapsihan löydettiin aamulla , eikös öisin aika monella ole verhot kiinni?
Toiseksi puhutte jos vanhemmat ei ole työelämässä niin ovat syrjäytyneitä, siis yleistys tuo jos ei ole työelämässä. Sekään ei pidä pikansa että olisi huono äiti , tai vanhempi jos on työtön, kotiäiti tai vaikka työkyvyttömyys eläkkeellä.
Asunnon sotkuisuuskaan ei kerro vanhemmuudesta. Jokaisella on joskus sekaista ja tavarat hujan hajan.
Noista kuvista ei tosiaan näe onko asunto saastainen.
Sossut näkee ihan kaikenlaista ja tuo asunto kertoo vain kuvien perusteella ,että siellä eletään. (Roskat olisi voinut kyllä kerätä makkarin lattialta) tiskivuori ei kerry jos astiat laittaa käytön jälkeen koneeseen. Muuten aika tavallisen näköinen parikymppisen asunto.
Jokainen varmaa tietää millaisia huoneita kotona asuvilla nuorilla on, astioita löytyy nuorten huoneista kuin ikeasta ja vaatteet hujan hajan.
Ainoa, mitä näen itse tossa keisissä on huumeet ja elämäntapa jotka iso syy lapsen murhaan.
Perhe jota me normaalit emme voi ymmärtää, sillä emme käytä huumeita, vaikka tuo äiti ei käyttäisi huumeita päivittäin hän elää silti päihteiden keskellä sosiaalisesti ja päihteet kuuluu tuohon arki päivään, siihen ei mahdu pienen lapsen hoito eikä mikään normaali.

Naulan kantaan! Täällä on jotenkin tosi laiskaa ja epäloogista ajattelua ja argumentointia, kaipaisin vähän laadukkaampaa keskustelua. Taitaa olla nykyajan some ja siellä öyhötys tehnyt tehtävänsä...

Eipä tuo omaankaan silmään poikkea paljoa siitä kuinka itse asun ja elän, vaikka ollaan niin keskiluokkaista. Tavaran vähyyskin selittyy nuorella iällä ja vähävaraisuudella. Ihmisillä muutenkin kuva, että narkit automaattisesti ojan pohjalla. Jokainen päihdetyöntekijä tietää, ettei se käyttö katso yhteiskuntaluokkaa ja todella monesta ei päälle päin uskoisi. Itsekin ollut työssä 20 vuotta, luottotiedot tallessa eikä rikosrekisteriä ja silti viimeiset kymmenen vuotta riippuvainen opiaateista eikä sitä huomaa jos en itse kerro.

Leluja oli vähän !! Lapsella, vain yksi legopaketti ja kaksi pikkuautoa, ei kirjoja, ei askartelulineitä, ei pehmoleluja!
Muuten tavaraa kyllä oli pöydillä, suihkussa, kasseissa seinän vierustalla.
Toki likaisia astioita ym. Mutta en niistä puhu nyt enempää.

Sekava tapaus, muusa on kyllä syyllinen ainakin paljon enempään mitä kertoo etp aikana. Mutta tosiaan narkit tietää oikeutensa ja velvollisuuksia heillä ei omasta mielestään ole.

Sebun Bio-isä xxxxxxx
Joku voisi tämän elämänsankarin rikosrekisterin tuoda ilmi tänne, ja käyttääköhän tämä aineita, alkoholia ym?
Käykö töissä vai onko sossun elätti?
Kuulostaa ainakin sellaiselta että saa kaikki ympärillään olevat ihmiset voimaan pahoin.

Poistettu todentamattomia väitteitä
-NILS-