4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[MaraM]

Tää "veli" täällä sössöttää ihan sekoja lojaaliuudesta perhettä kohtaan.
Laps on aina ykkönen ja tarvii aikuisen suojelua.
Milo oli teidän perhettä iha samal tavalla ku siskos, mut ku se oli lapsi ni kyllä tässä kohtaa Milo on ainoa, ketä teijä pitäs nyt puolustaa.

Ketää lapsen tappajaa, murhaajaa tarvi mitää suojella tai puolustella oli sitte sisko tai muuta perhettä.
Ja vaikket olis etukätee tienny pojan huonosta kohdelusta tai mistää päihteilystä ni nyt tiiät ku oot kerta esitutkintapöytäkin lukenu.
Nii kauan ku puolustelet tappajia tai niitä ketkä ei Milosta pitäny huolta, susta aatellaa ihan samoin ku niistä.

[Induratus]

Ei hän "joudu" näitä lukemaan. Itsehän hän on tullut tänne lukemaan... Enkä edelleenkään usko, että on se, kuka sanoo olevansa. Pelkkä trolli... Ja vaikka olisikin oikeasti tuo Muusan veli, niin trolli siitä huolimatta, koska eihän se sitä sano ettei voisi olla trollaamassa vaikka kuuluisikin sukuun... Häntä nyt kannattais "ruokkia" sen enempää...

Ei joudu ei itsehän näitä täällä luen. Ja mitä ruokkimiseen jne tulee niin välillä ollut tässä päivän pari hiljaa ja aina se vaan jollain tulee ikävä

Mielestäni Maxgyver kertoo täällä asiallisesti oman kantansa provosoitumatta tai provosoimatta ketään. Mielipiteestään saa toki olla mitä mieltä tahansa, mutta en kyllä trolliksi Maxgyveria kyllä millään voisi kutsua.

Ja jos todella on, kuka väittää olevansa, niin vaatii kyllä melkoista paksunahkaisuutta lukea täällä kaikkea, mitä suvustakin melko provosoivasti sanotaan. Siksi itsekin jossakin viestissäni suosittelin, että ei kannattaisi tällä olla, mutta omapa on valintansa.

Niinpä.

Kyllähän tuo varmaan selvää on etp:n ja ketjun lukeneille, että on lapsen eno kyseessä. Toisilla ihmisillä on hyödyllinen kyky siirtää hetkeksi tunnereaktiot sivuun. Näin tein itsekin, kun luin etp:n läpi. Mutta kellä vaan voi vähän jossain kohtaa alkaa painamaan mieltä loputtomien törkyviestien lukeminen, jos on oma perheenjäsen kyseessä. Toivottavasti on myös riittävä tuki asian käsittelyyn olemassa.

JohanPomppas: Mielenkiintoinen valinta tarttua sanamuotoon. Toki tarkoitin sitä, että kun on valinnut tulla tänne ketjua katsomaan, niin asiallisten pohdintojen sijaan joutuu näkemään sellaista sekoilua, jota tosi monet muutkin lukijat toivoisivat, että tällä palstalla ei tarvitsisi sietää.

[Ipsi]

Toinen mielenkiintoinen aihe on tämä yleinen alempien sosiaaliluokkien parjaus ja nimittely, joka alkaa rehottaa heti kun saadaan jokin tekosyy sille ettei omaa vihaa "sossupummeja ja loiseläjiä" kohtaan tarvitse peitellä. Se on varmasti mukavaa luettavaa kaikille niille sossupummeille, loiseläjille ja narkeille, jotka oikeasti yrittävät parhaansa tässä sekasorrossa, jota yhteiskunnaksikin nimitetään.

Mutta niin. Kaiken kaikkiaan olen kyllä enemmän täynnä surua kuin vihaa tässä vaiheessa. Surettaa nähdä, että me ihmiskuntana ollaan tässä pisteessä missä ollaan. Tämmöiset tapahtumat on osoitus siitä, miten vähän tämä yhteiskunta osaa auttaa yhtään ketään. Lapsi olisi toki tarvinnut akuuttia apua, mutta niin olisivat nuo tekijätkin ja oikeastaan vuosia sitten, silloin kun sielläkin oli vaan pieniä viattomia lapsia, jotka ei olleet vielä syyllistyneet mihinkään. Nyt tää sama kehä vaan jatkaa pyörimistään, rikkinäiset ihmiset rikkinäisissä kodeissa, perustaa rikkinäisiä perheitä ja niissä rikkinäisiä lapsia. Seuravaa tapausta odotellessa.

Tämä pistää minullakin silmään. Pienestä kaltoinkohdellusta lapsesta maalaillaan mielikuvia hänen suloisesta viattomuudestaan, mutta esimerkiksi lapsen lähisukulaisia pilkataan siitä kuinka heistä joku on kuulopuheiden mukaan jopa jo 7.-luokkalaisina dokannut. Tiedoksi: 7.-luokkalaisen ja 4-vuotiaan välissä on vaan n.9vuottq, ja 7.-luokkalainenkin on lapsi, joka myös olisi tarvinnut huolenpitoa. Jolla myös olisi voinut olla valoisa aurinkoinen polku, kuten joku tuossa muutama viesti sitten kuvaili.

Koko tapaus taustoineen on tosi traaginen ja jopa inhottava. Minulla ei ole tarvetta puolustella ketään. Järkyttäviä kuolemaan johtaneita asioita on tapahtunut ja tehty, se on äärimmäisen vastenmielistä ja tuomittavaa. Mutta toivoisin vähän ymmärrystä tilanteen taustoille, ainoastaan siten tällaisten tapausten toistuminen voitaisiin estää. Kaikenlainen ihmisten parjaaminen ja sättiminen vain lisää pahoinvointia yhteiskunnassa. Pimeyden saa väistymään ainoastaan valon voimalla, ja meistä kuka tahansa voi olla toiselle se valo - se, joka osoittaa huolenpitoa kaipaavalle, että hän on huolenpidon arvoinen.

[Cadi John]

Niitä ilmoituksia on tehty useita kymmeniä. Lisäksi äitisi on puhunut Milon jäämään kotiin. Sitten sinun täytyy olla todella välinpitämätön jos ei entinen narkki herätä vakavaa huolta. Itse asiassa tämä asian kaivelu avaa hyviä näkökantoja asioihin ja Milonkin kohtalo on jo sinetöity hänen syntyessä teidän, sanoisinko itsekeskeisten ja välinpitämättömien ihmisten, sukuun. Itse voin varmuudella kertoa että jos siskoni olisi mahdollistamassa noin raakaa ja julmaa murhaa, olkoonkin että olisi paikanpäällä mutta ei osallistuisi, laittaisin välit poikki ja puhuisin suuni puhtaaksi tutkijoille. Mutta minulle on kasvatettu lapsesta pitäen selkäranka.
Ikävä että ette edelleenkään herää tähän päivään vaan jatkatte asian selittelyä ja synnyttäjän puolustelua. Ikävää se on teidän itsenne kannalta. Me rankaihmiset kyllä näemme teidänlaistenne läpi, ei auta vaikka puhuisit kuinka ja valkopesisit.

Bänniä tulee mutta tulkoon. Lue (lukekaa muutkin) nyt jumalauta viestiketju ja pöytäkirjat ennenkun tulette jaarittelemaan. Montako kertaa teille tarvitsee sanoa ettei lasu ilmoituksista ole mennyt tietoa mummulle, siskolle, sedälle, enolle jne. Kai nyt saatana maalaisjärkikin tuon sanoo. Veli (jos on oikeasti veli) on USEAAN kertaan sanonut ettei tiennyt kummankaan huumeiden käytöstä. Vastaavaa chattia, päivittelyä, samojen asioiden kyselyä ja oman kehän kiillotusta toista sataa sivua. Menkää nyt jumalauta päivittelemään sinne vauva foorumille takaisin. Tästä on todella vaikea setviä itse rikoskeskustelua.

Sinut ja teidät muut on jo kuultu. Olette hyviä, viisaita, tarkkaavaisia, teon tuomitsevia ja moraalisesti mahtavia ihmisiä. Olette sen nyt tuonut ihan omilla viesteillä ja moneen kertaan esille. Nyt kaikki tietävät. Jos jatkossa kiillotetaan sitä kilpeä ja chattaillaan siellä vauvafoorumin puolella ja koitettaisi pitää täällä keskustelu enemmän rikoksissa kun omassa moraalissa ja sen mahtavuuden esiin pakottamisessa.

Hyvin sanottu. Tänne kirjautuu joka päivä uusia uuvatteja jankuttamaan samaa asiaa. Samat mannet, työttömät ja ex-narkit sekä sossun elätit ja muutama jolla itsellä lasun kanssa asioita pyörittää näitä samoja asioita ja kiillottaa omaa kilpeään. Tämä ketju on mennyt ajat sitten pilalle. Joku keskiaikainen meininki jossa huudetaan ja hyeenalauma hyökkää päälle. Menkää hoitaan ne omat lapsenne hyvin. Täällä olette aamusta iltaan ja muka lapsia muka töissä. Tämän saa ylläpitäjät siirtää lautamiehiin jos täällä ei saa olla tämä. Siellä on jo muutenkin keskustelua tästä palstasta.

[Induratus]

Järkyttäviä kuolemaan johtaneita asioita on tapahtunut ja tehty, se on äärimmäisen vastenmielistä ja tuomittavaa. Mutta toivoisin vähän ymmärrystä tilanteen taustoille, ainoastaan siten tällaisten tapausten toistuminen voitaisiin estää. Kaikenlainen ihmisten parjaaminen ja sättiminen vain lisää pahoinvointia yhteiskunnassa. Pimeyden saa väistymään ainoastaan valon voimalla, ja meistä kuka tahansa voi olla toiselle se valo - se, joka osoittaa huolenpitoa kaipaavalle, että hän on huolenpidon arvoinen.

Ketju muuttuisi lukukelpoisemmaksi, jos näillä lähtökohdilla jaksettaisiin keskustella. Olisi hienoa täällä yhdessä pohtia analyyttisesti eri näkökulmista näiden tapausten taustoja ilman jatkuvaa syyttely/tuomintatason väittelyä, kun on kuitenkin selvää, ettei kukaan tuota tekoa puolusta. Ei lapsen eno eikä muutkaan.

Yhteiskunnan rakenteet, moraalin kehitykseen vaikuttavat tekijät, yksilöiden perinnölliset piirteet, lapsuuden kehityksellisten traumojen merkitys, monisukupolvinen vähäosaisuus jne. on kiinnostavia teemoja. Tässäkin tapauksessa esim:
- alaikäisenä saatu lapsi
- köyhyys ja epätoivoiset bisnekset siihen liittyen
- isäpuolella pitkäaikaisen väkivaltainen lapsuus lasu-perheessä
- molemmilla pitkäaikaisia mielenterveyden häiriöitä
- molemmilla impulsiivisuus eli vaikeus säädellä omia tunteita
- molemmilla päihdeongelma, monia päihteitä käytetty

Monia riskitekijöitä, mutta lastensuojelu ei ole varmastikaan päässyt kaikkeen tarvittavaan tietoon käsiksi ja on halunnut tukea nuorta äitiä vanhemmuudessa, jossa äidillä on kaiketi ollut motivaatiota yrittää pärjätä, missä tietysti sitten karuimmalla mahdollisella tavalla epäonnistui. On se hämmentävää, miten vaaran merkkejä ei ole riittävästi pystytty ainakaan todeksi todistamaan tai huomaamaan.

Toisaalta lapsen sijoitus on voitu purkaa myös siksi, jos lapsi on alkanut sijoitettuna oireilemaan enemmän. Tämähän ei aina tarkoita sitä, että sijoitus olisi huono vaihtoehto, vaan lapsi ehkä on joutunut kotona pidättelemään ja salaamaan oireilua pelon takia.

Antaa moraalin kehittyneisyysasteesta ja elämäntilanteesta melkoisen kuvan, jos joku suunnittelee pesäpallomailan, nyrkin ja puukon kanssa Joensuun huumevelallisille velanperijäksi ryhtymistä. Siinä kohtaa ollaan jo niin sekaisin, että lapsen "rankaiseminen" silmittömällä väkivallalla ei välttämättä sekään heti raivostumisen hetkellä hetkauta moraaliviisaria. Saati valehteleminen siitä.

Luulisi, että sen tilanteen kriittisyyden jo tuossa kohtaa näkisi kuka tahansa. Mutta ei sitä tosiaan välttämättä näe harjaantunutkaan silmä, aika monihan etp:ssäkin sanoi, että kaikki vaikutti menevän ihan hyvin. On se hirveää hyväksyä, että niin voi joskus käydä.

Kuulustelutekniikoista olisi myös kiinnostavaa keskustella. Osaako joku esimerkiksi perustella sitä, miksi täysi-ikäisille kuulusteltaville ei lisätty painetta? Alaikäisten osalta tiedän, että pyrkimys on estää uudelleentraumatisoituminen ja valemuistojen aiheuttaminen, joten on tarkempaa neutraalisuuden kanssa ja ettei johdattele. Mutta mites muuten ?

[JohanPomppas]

Yhden karamellin annan Sinulle tällä vastauksellani, tässä - ole hyvä... Sen enempää en aio sinua ruokkia... Minulla ei ole ollut, eikä tullut ikävä, enkä ole Sinua tänne pyydellyt, että älä minua siitä soimaa.

Leikin nyt, että olet se, joka sanot olevasi... Mielestäni voisit pohtia tapahtumia itseksesi, tai mieluummin vaikka jonkun ammattilaisen kanssa. Ehkä sieltä joku punainen lanka löytyisi. Täällä joudut vain puolustuskannalle ja junnaat paikallasi "läheistä" perhettäsi puolustellessa ja valkopestessä.

Kierre ei voi katketa, jos sama paska jatkuu... Sisareltasi voisit kysyä että miksi ei kertonut Sebun teoista totuutta, ja näin pitänyt huolen, että se saastainen olmi saa tuomion murhasta. Sama kysymys myös toki äidillesi. Itseltäsi voit tuon kysymyksen kysyä myös ja muiltakin sisaruksiltasi. Se kun nyt on niin ikävästi, että Sebu tulee todennäköisesti pääsemään erittäin ankaralla sormen heristyksellä ja nuhteilla, koska Muusa ja te kaikki tietoisesti puhuitte "muunneltua totuutta" tuosta Milon kohtelusta, Muusan ja Sebun perhe-elämästä, narkkaamisesta jne... Mutta älä toki tule tänne kertomaan mitä Muusa, Soile ja muut vastasivat...

Vaikken paljoa siskoasi arvosta, ja tuomion taposta kylläkin ansaitsisi koska vähintäänkin jätti lapsensa täysin heitteille kotiin palattuaan ja nähtyään missä kunnossa lapsi oli, eikä taatusti ole niin tyhmä ettei ymmärtänyt lapsella olevan jotain erittäin pahasti vialla - ja alunperin oikeastaan syyllistin Muusaa enemmän kuin Sebua, koska hän oli se, joka lapsesta oli vastuussa ja joka tuon paskaisen nilkin toi lapsensa elämään ja jätti aina uudestaan ja uudestaan lapsen sen armoille, vaikka tiesi että tuo paska lasta satuttaa (ja älä nyt viitsi horista mistään teidän perheen kielenkäytöstä, koska siitähän ei ole kyse ja sinä tiedät sen...), niin nyt päällimmäisenä on lähinnä sääli sen jälkeen kun tuon etpk:n luin, ja voisin antaa armon käydä oikeudesta Muusan kohdalla, jos Muusalla on karisseet suomut silmiltä ja ymmärtää nyt itsekin, miten Sebu häntä vedätti ja millaisen ihmisen kuvatuksen nosti lapsensa yläpuolelle. Mahtaa olla karsea kohtalo, eikä kateeksi käy. Jos ei ole täysin tunnekylmä ihminen, on hänen olonsa varmasti kammottava loppuikänsä ja tarvinnee kaiken tuen jaksaakseen elää. Että nyt on sitten aika Teillä Kaikilla olla oikeasti läsnä ja lähellä...

Paskainen narkki, Sebu ei selvästi ole millänsäkään. Niinhän oli jo "sänkykuvia" postannut itsestään instaan, tuo ruma lutkapoika, varmaankin toiveenaan saada joku uusi muija kokkaamaan ja pillereitä sille varastelemaan. Varmaankin jatkaa "verkostoitumista" narkkipiireissä kuin ennen tätä varsin "ikävää takapakkia" kivasti liikkeelle lähteneeseen velanperintä -bisnekseen ja yleiseen pillerinpyöritykseen tuo kakkakuoriainen... Ja ajatteles sitä päivää, kun se kadulla jotain Teistä vastaan kävelee... Sehän on selvä, ettei tuo nilviäinen katoa maan alle, tuskin muuttaa minnekään, vaan pystypäin tulee tallustamaan Joensuun katuja ja kokee olevansa kova ja suuri kanksterien kuningas. Ei selvästi tunne häpeää, saati syyllisyyttä. Eikä sille tule muuten kukaan tekemään yhtään mitään. Kukaan ei kosta Milon kohtaloa, koska ei siihen kukaan viitsi käsiään liata. Sen kun tietää, että siitä tekosesta tulee tuomio. Kunnon tuomio... Ja toisaalta - miksipä likaisi, koska eipä paljon Milon omaakaan sukua kiinnostellut, että joutuuko tuo vastenmielinen saasta lusimaan murhasta.

No jokatapauksessa - osanottoni ihan kaikille Milon perheenjäsenille. En yritä edes väittää pystyväni asettumaan teidän asemaanne ja ymmärtämään tuskaanne. Sen tiedän, että sen täytyy olla musertavan valtava. Ja toivon myös, että te kaikki saatte olla kaikenlaiselta häirinnältä rauhassa, niin somessa kuin irl.

[JohanPomppas]

No se nyt on vähän niinku sen trollaamisen idea, että vaikuttaa asialliselta, mutta siitä huolimatta hämmentää ja saa ihmiset kuohuksiin.

[pilipali]

Minulta on nyt varmaan joku jäänyt huomaamatta mutta kun luin poliisin tutkintaa niin sen mukaan tämä narkki-isäpuoli on ollut jatkuvasti online koneella koko tuon ajan (joka on eri huoneessa) kun poika on tehnyt kuolemaa eikä sielläkään maininnut mitään pojasta mutta sitten taas äidin kohdalla ei ole selkeää tietoa miten on aikansa viettänyt muutoin kuin että on tehnyt hakuja liittyen pojan tilaan. Miten tästä on tullut johtopäätös että nimenomaan äiti ei ole ollut tietoinen mitä pojalle tapahtui ja tapahtuu? Narkkimiehen käytös netissä ei anna osviittaa siitä että hän olis ollut tietoinen että poika tekee kuolemaa vaan ollut hyvinkin keskittynyt huumekauppoihin .Mun silmiin näyttää siltä että äiti on ollut tietoinen joka on seurannut pojan tilaa eikä ole hakenut kärsivälle pojalleen apua vaan antanut kärsiä, isäpuolen viettäessä samalla aikaa huumemyynnin parissa.Jos oikein arvaa niin tätä narkkimiestä ei ole saanut häiritä silloin kun puuhailee myyntejään vaan on hyvinkin eristäytynyt (tyyliin turpaan tulee jos menee häiritsemään kaupustelua) En siis puutu siihen kuka poikaa poltti ensisijassa kuumalla vedellä/höyryllä vain siihen että tämä isäpuoli vaikka kuinka kusipää onkin ja aiheutti ensisijaiset vammat on keskittynyt koko illan ja yön huumeiden myymiseen, äidin liikkeistä ei sen sijaan pystytä sanomaan (kaupassa käynnin lisäksi) mitä on silloin yöllä touhunnut muuta kuin tehnyt lääkkeisiin liittyviä hakuja netistä juurikin pojan tilaa ajatellen. Onko joku fakta jäänyt minulta huomaamatta sen suhteen miksi nimenomaan äiti ei olisi syyllinen siihen ettei poika saanut apua ajoissa? Miten voidaan edes ajatella että hän ei olisi pystynyt hakemaan apua pojalleen jos olisi sitä halunnut? Tai että ei olisi voinut puuttua pojan hyvinvointiin liittyviin kysymyksiin vaan olisi ollut kuin tahdoton nukke. Ainakin on osannut louskuttaa leukojaan miehelle tekstiviesteissä eli ei nyt niin pelokas kuitenkaan ettei olis osannut sanoa.

[oh my]

Kyllä tuo Muusa on pääsyyllinen kuitenkin. Lapsi oli hänen ja tiesi, että Sebu kiusaa häntä.Ihan turha puolustella äitiä mitenkään, hän mahdollisti kaiken. Molemmat tulisi tuomita murhasta, huumeista, erehdyttämisetä yms. Usein nainen voi olla paljon väkivaltaisempi kuin mies ,sitäkään ei pidä unohtaa.

[Juliet Jones]

Kolme lasu-ilmoitusta kuolemaa edeltäneen vuoden ajalta on aika vähän..

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7331 ... 4935827fd0

Näin monta lastensuojeluilmoitusta 4-vuotiaasta pojasta tehtiin ennen synkkää kuolemaa

Toki aiheet olivat kai riitely/ huutaminen, kännäily ja siivoton koti. Ne on kyllä aika isoja aiheita

Tuotu esiin uutisen otsikko linkin takaa
-NILS-

[Huutaja Jaana]

Kolme lasu-ilmoitusta kuolemaa edeltäneen vuoden ajalta on aika vähän..

Montako pitäisi olla...?

[Hoplaa]

Se on helppo ulkopuolisena huudella että "Itse en puolustaisi omaa sisartani tai ketään vastaavassa tilanteessa vaan olisin jotain täysin muuta kuin te" jos et itse ole ollut koskaan samassa tilanteessa. Se on täysin eri asia olla tilanteessa kuin ajatella että kuinka siinä Itse toimisi. Itse luotan ihmisiin loppuun asti ja jos se luottamus osottautuu vääräksi niin sen jälkeen sitä ei enään ole.

Ymmärrän sun pointin ja halun uskoa ihmisiin.. mutta.
Nyt on kyseessä 4vuotiaan brutaali murha. Ja olet varmasti lukenut kaiken mitä mm. Muusa on kuulusteluissa kertonut. Oli tietoinen väkivallasta pientä lasta kohtaan.
Itellä ois jo siinä vaiheessa mennyt se luotto...

Nokun nimenomaan ei ollut tietoinen. Tiesi ehkä jotain että on jotain 90 luvun meininkiä Halosella ja että lapselle ollaan joskus turhan kovakourainen mutta eihän nyt ikinä sellaisesta voisi kuvitella mitään tätä vastaavaa? Jos jokainen joka on 80-90 luvulla saanut tukkapöllyä, luunapin tai laitettu huoneeseen olisi kuollut sen seurauksena niin tuskin täälläkään olisi paljon ihmisiä huutelemassa. Näihinkin oli puututtu ja sanottu ankarasti että niin ei voi tehdä mutta kuka meistä osaisi yhdistää luunapin tulevaan kuolemaan? Ja ei nämä ei ole oikein ja näitä on varmasti yritetty kitkeä pois mutta mielestäni näitä ei voi millään tavalla sotkea siihen että olisi tiedetty mihin asia johtaa. Itsekään en katsoisi lastani kohtaan mitään edellä mainittua mutta en myöskään ajattelisi että nämä olisivat enne henkirikokselle

Tiedätkö mitä tehdään siinä kohtaa jos kumppani tai joku henkilö osoittaa pienintäkään henkisen tai fyysisen kaltoinkohtelun saati pahoinpitelyn merkkejä lasta kohtaan? Ajetaan se kaltoinkohtelija kerrasta ulos lapsen elämästä ja omasta elämästä. Kerrasta. Minkäänlaista kaltoinkohtelua ei katella sekuntiakaan.

Kysymys: Miten ulkopuoliset tiesivät päihteidenkäytöstä jos lähipiiri ei? Epkn mukaan.

Ja äidin äiti vastusti lapsen ensimäistä kiireellistä sijoitusta epkn mukaan, sanoen että hän vastaa lapsesta.

[Juliet Jones]

Kolme lasu-ilmoitusta kuolemaa edeltäneen vuoden ajalta on aika vähän..

Montako pitäisi olla...?

Toisaalla oli, että kymmeniä. Siitä ihmetys, mutta ehkä ne sitten olivat ajallisesti kauempaa kuin vuoden sisällä.

Voit esittää tuon kysymyksen lastensuojeluviranomaisille. Osaavat varmasti minua paremmin vastata kuinka monta ls- ilmoitusta olisi pitänyt tehdä, että pikkupoika olisi säästynyt noin karulta kohtalolta.

[Elizabeth]

Kolme lasu-ilmoitusta kuolemaa edeltäneen vuoden ajalta on aika vähän..

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7331 ... 4935827fd0

Toki aiheet olivat kai riitely/ huutaminen, kännäily ja siivoton koti. Ne on kyllä aika isoja aiheita

Tuo päiväkodin mustelmahavainto ja "isi kiusaa" ois pitänyt olla kans lastensuojeluilmoitus eikä mikään yhteydenottopyyntö.

Vilja-Eerikasta tehty viimeinen lasu oli 2 päivää ennenkuin hänet tapettiin ja siihenkin riitti mustelma, revitty koulukirja sekä myöhästely.

[Juliet Jones]

↑↑↑

Tuosta Maxgyverin kommentista huomaa, kuinka kuritusmielessä annettuja tukkapöllyjä, luunappeja ja muuta kovakouraista kohtelua pidetään joissakin piireissä ihan normaalina Kai se sitten on normaalin rajoissa sekin, että lapsi kuoli väkivallan uhrina, vai?