4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
MrAhab
Sofia Karppi
Viestit: 443
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

thinker2 kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:09 pm
sivusta_seuraaja kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:37 pm
WalkingDisaster kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:34 pm

Jättäkää jo ne omaiset rauhaan, ei heitä syytetä näistä rikoksista, eikä ole lainkaan sivistynyttä lähteä esittämään moisia höyrypesuriviittauksia. Moukkamaista spekulaatiota tuo minusta jo on.
Itsehän en ole kertaakaan syytellyt sukulaisia, voisin jopa sanoa enemmän olleeni jopa puolustuskannalla. Mietin vain mitkä siellä isän fiilikset on,
tuon viestinnän jälkeen.
On melkolailla päivänselvää se, että tuomittujen oma lapsuus ei ole ollut millään tavoin normaali. Varhaista kiintymyssuhdehäiriötä liittyen suhteessa äitiin, henkistä ja fyysistä kaltoinkohtelua koko lapsuuden ajan, ehkä seksuaalista hyväksikäyttöä ja rajojen ylittämistä. Psyykkisesti hyvin traumaattinen lapsuus. En puolusta tekijöitä, mutta ovat myös uhreja. Normaalin lapsuuden eläneet ihmiset eivät tee tuollaisia hirmutekoja. Sattumoisin kaksi samanlaisen taustan omaavia on kohdanneet ja tulos on tämä. Ylisukupolvinen trauma.
Tuo nyt on aikamoista spekulaatiota.
Ainakin tuo äidinkuvatus on elänyt ymmärtääkseni aivan normaalin lapsuuden.

Ei ainakaan ole hakattu tai väkisinmaattu.
Avatar
Kaarma
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: Virrat

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

No, johto oli ainakin siististi ei oven välissä. Jotain jäänyt siis päähän. Vaikka sanomattakin tuo on selvää.
kadut omansa muistaa
Ludmina
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: To Maalis 26, 2020 10:25 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Ludmina »

sivusta_seuraaja kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:45 pm
Ludmina kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:35 pm
sivusta_seuraaja kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:33 pm
Nimi on ollut kyllä esillä täällä. Eihän Sebu mikään vanha ole. 98 tai 99 syntynyt. Tuolloin on tekniikka ollut jo hyvä ja höyrypesureitakin oli :mrgreen:
Joo, kyllä pistää mietityttämään, isän ajatuksia ja varmaan "syyllisyyttäkin", kuultuaan tämän seuraavana päivänä.
Isähän ei siis ollut ko. tapahtuma iltana enää lukenut Sebun viestejä. Oli todennut vain "elätät toisen pentua"
Jotenkin sen sebun äidin kertomuksen jälkeen tuli kyllä sellainen olo, että eipä paljoa tarvitse arvailla kenestä puhutaan, spekua, jos oon väärässä, korjatkaa..
Tarkoitin lähinnä mahdollista hakkaamista, huutamista ja muuta henkistä ja fyysistä väkivaltaa..
Tuo toteamus kertoo aika paljon ihmisen ajatusmaailmasta..
Voitaisiinpa me veronmaksajat valita ettei elätetä tuollaista,
Ja Sebu itsekin lastensuojelun lapsena kasvanut :( ehkäpä sieltä jotakin kumpusi tähän Milon olemiseen..?
Ettei vaan joku toinen saisi jotakin, mitä itse ei saanut.
Tavallaan jopa surullista, jos näin on.
Hoitosuhde ahdistukseen ja masennukseen etp:n mukaan sebulla oli, mutta se lopetettiin ja päätettiin hoitavan tahon puolelta johtuen peruuttamattomasta hoitoajoista.
On surullista ettei kaikilla ole samat lähtökohdat elämään, tottakai osa vaikeista lapsuuden traumoista selviää, pääsee yli ja nousee ja menestyy,
Osa taas jää pohjalle,
Tottakai huumeet ovat oma valinta, mutta voidaan myös miettiä onko 15v kykenevä tekemään fiksuja, loppuelämän päätöksiä, tästä kyseisestä henkilöstä en tiedä, puhun yleisellä tasolla,
Avatar
Kaarma
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: Virrat

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Hyvä että ei ollut heillä uima allasta ja tohvelit pysyi jalassa, eikä uunia pesty. Laite muuten näytti siltä että sitä on asianmukaisesti säilytetty.
kadut omansa muistaa
Induratus
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: To Marras 04, 2021 8:36 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Induratus »

Overthinker kirjoitti: To Helmi 29, 2024 11:02 pm Mutta siis: Oletetaan, ettei tarkoituksena olisi ollut tappaa. Mitenhän olisivat nämä huippuvanhemmat ajatelleet menettelevänsä jatkossa? Poikaa ei varmaankaan olisi voinut viedä minnekään pahasti näkyvien palovammojen (ja mustelmien yms) takia. Kai päiväkodista olisi alettu kyselemään perään jossain kohtaa. Ja sitten tietysti se sosiaalityöntekijä olisi penännyt tapaamista...Että aattelivatko tosissaan että piilottelevat poikaa koko kesän jotta kaltoinkohtelu ei paljastu? Helvetin nistipaskat.
1. Niin paha impulssikontrollin puute, kuin tässä tapauksessa molemmilla vaikuttaa olleen (päihdesairauden ym seurauksena), antaa viitteitä siitä, ettei ole enää kykyä suunnitella ja miettiä elämää kovin pitkälle syy-seuraussuhteita. Päihtyneenä ja öitä valvoneena se kyky on vielä entistäkin surkeampi. Tämä ei tarkoita heikkolahjaisuutta. Myös fiksu ihminen voi olla impulsiivinen.

2. Suhteellisuudentaju ja todellisuuden hahmotus näyttää molemmilla olleen enemmän tai vähemmän päihteiden seurauksena joiltain osin vinksallaan, eikä välttämättä ole edes pystyneet tajuamaan, että sellaiset vammat eivät huomenna parane. Ovat eläneet omassa sairaassa vinksahtaneessa maailmassaan.

3. Voimakas "living in denial" -moodi on tyypillinen päihdesairailla ja impulsiivisilla ihmisillä. Kieltää itseltään mitään tapahtuneen, sulkee mielestään asian pois, kun ei osaa käsitellä. Menee juttelemaan tosi-teeveestä ja kuvittelee, että kaikki on hyvin. Tämä kytkeytyy eritoten asioihin, jotka hävettää tai pelottaa rajusti.


Edit: nuo kolme kohtaa eivät tietenkään selitä tekoa. Ne eivät myöskään tarkoita kenenkään kohdalla aina sitä, että eivät monia asioita pystyisi myös hoitamaan. Ne tarkoittavat sitä, että on tavallista enemmän vaikeuksia hoitaa ja hahmottaa monia asioita. Lisäksi on tässä tapauksessa tietysti moraali ja empatia rappeutunut ja paljon muuta, mutta kommentoin nyt vain tuota miksi huumesairas univelkainen potentiaalisesti shokissa oleva ihminen ei pysty välttämättä suunnittelemaan tai hahmottamaan normaaliin tapaan juuri tuollaista asiaa, että mites nää vammat myöhemmin selitetään. Todellisuuskäsitys voi muuten olla ok ja silti siinä voi olla tuon tasoisia vääristymiä ilman, että olisi "mielentilatutkimuskamaa".

Heikkotasoinen moraali / empatia on impulssikontrollin heikkouden ja päihde+mt-sairauksien päälle se oleellinen selittävä tekijä lapsen kaltoinkohtelulle, ja joillain ne päihteet ja valvominen pahentaa todella paljon tuota komboa aiheuttaen fyysisesti väkivaltaista käytöstä. Se, miksi moraali-empatia-akseli aivoissa on rappeutunut, on taas juurikin monisukupolvinen ja yhteiskunnallinenkin kysymys.

Kuten on selvää, ei tämä syiden pohtiminen ole minkäännäköinen merkki hyväksymisestä, puolustamisesta tai siitä, etteikö syyllisillä silti olisi täysi vastuu teoistaan jne. Tällä foorumilla tätäkin pitää muistaa erikseen toistella näinkin selvässä asiassa, jossa yhtään ketään ei kiinnosta tekijöitä puolustella...
Viimeksi muokannut Induratus, To Helmi 29, 2024 11:45 pm. Yhteensä muokattu 5 kertaa.
Ludmina
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: To Maalis 26, 2020 10:25 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Ludmina »

Poistettu piiitkä lainaus. Toimii ilmankin. Opettele lainauksen säännöt
-NILS-


Näille pitäisi hakea holhousta valtion toimesta.
Älykkyys ei riitä tekemään itsenäisiä päätöksiä.
Avatar
Kaarma
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: Virrat

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Kyllä vaan aikuisella on vastuu itsestään, ja Suomessa vanhemmalla. Tiedän monen monta narkomaania mutta lapsen murhaajia en tiedä henkilökohtaisesti ollenkaan. Jos on alentuneesti syyntakeinen on sitä varten mielentilatutkimus jota ei ole tässä osattu syystä tai toisesta vaatia. Siellähän se nähtäisiin, miten on vastuullisuuden laita. Systemaattinen kieltäminen ja murhaajan suojelu ei sovi yhteen ymmärtämättömyyden kanssa, kun puhutaan 4-vuotiaan lapsen elämästä ja kuolemasta.
kadut omansa muistaa
Avatar
Kaarma
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: Virrat

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

On kuitenkin osattu käyttää ehkäisyä ja osattu asua vuokra-asunnossa. On itse käyty kaupassa ja osattu puhelimella toimia. On myös osattu peitellä totuutta ja osattu hallinnoida telegrammia. Sitä tehdään, mikä koetaan tärkeäksi.


Ja on osattu rullata johto nätisti ohjeen mukaisesti ettei oveen väliin jää vaikka vieressä kulkuväylä.
kadut omansa muistaa
Avatar
Kaarma
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: Virrat

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Voisiko syyttäjä saada tässä edes yhden syyttäjän jakamaan työtaakkaa? Oletan syyttäjän valittavan tuomiosta, kun näkee toivottomuutensa taakse.
kadut omansa muistaa
Ludmina
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: To Maalis 26, 2020 10:25 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Ludmina »

Nyt kun oppivelvollisuutta on pidennetty pitäisi kouluihin saada oppiaine
VAARATILANTEET, NIIDEN VÄLTTÄMINEN JA NIISSÄ TOIMIMINEN JA KUINKA HANKIN APUA, MITEN, MILLOIN JA MISTÄ

Eipä voisi kukaan enää sanoa että en ymmärtänyt että kuolee jos ammun tai muuta vastaavaa skeidaa..

Numeroarvostelulla, pystytään helpommin puuttumaan ongelmiin, kun nähdään missä mennään,
Näin ollen voi pahimmat kallut sitten kerrata tarvittaessa voiko toista lyödä tai potkia,
Avatar
Kaarma
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: Virrat

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Tuskinpa on lähisuku hirveästi todistellut vajaa-älyisyyttä ja olisi tosiaan tullut jossain kohti vaikkapa koulussa havaittua heikkolahjaisuus. Adhd ei liity mitenkään tähän.
kadut omansa muistaa
Avatar
Kaarma
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: Virrat

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Sebu juoksee portaita alas koska älyää kykenevänsä pysäyttämään miehen ja naisen. Ei jäänyt odottamaan itselleen hissiä kuitenkaan.
kadut omansa muistaa
Downshifting
Nikke Knatterton
Viestit: 161
Liittynyt: La Loka 07, 2017 12:02 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Downshifting »

Kyllä ei taaskaan Suomen oikeuslaitos positiivisesti päässyt yllättämään. Uhrien oikeusturva on murto-osa tekijöiden oikeusturvaan nähden. Jenkeissä nämä kaksi eläintä olisivat saaneet 80 vuotta linnaa, niin täällä ihmeellisessä uusliberalistisessa ruotsin mallia mukailevassa mielenhäiriöisessä maassa tärkeintä on luoda illuusio näiden ihmistenkuvatusten kuntoutuskelpoisuudesta tähän yhteiskuntaan. Eihän näistä kahdesta koskaan tule nettoveronmaksajaa, ja vaikka raha jätettäisiin pois keskustelusta nämä kaksi eivät omaa minkäänlaisia sivistyneen ihmiskunnan eloonjäämiseen tarvittavia vaistoja, vaan murhaavat ja sitä ennen kiduttavat puolustuskyvyttömän pienen lapsen.

Jos ei näitä kahta saa hengiltä kuolemantuomion kautta, kannatan vähintäänkin molempien kastrausta ja elinkautista. Eiköhän tällaiset yhteisön jäsenet ole kivitetty jo satoja vuosia sitten, niin teknologisen kehityksen antaman illuusion pauloissa ei tarvitse tällaisten sekasikiöiden antaa sukuaan jatkaakaan. RIP Milo, kärsimystesi aiheuttajat eivät ansaitse ainuttakaan elinpäivää
Puudeli100
Jack Taylor
Viestit: 18
Liittynyt: Ke Helmi 21, 2024 8:26 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Puudeli100 »

Olen sanaton näistä tuomioista 😭
Milon koko elämä on varmaan ollut enimmäkseen hirveää!

Tätä Klamydian biisiä olen paljon kuunnellut ja miettinyt itkien Miloa 💔

https://youtu.be/IQDx77ndaAc?si=JZDFugHyHvZNkpZn
Chr
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Ke Joulu 01, 2021 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Chr »

Electricboogie kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:49 pm Eikä näille linnassa kukaan mitään tee. Ne ajat on takana, jos semmoisia on koskaan oikeasti ollutkaan, valitettavasti.
Onhan sitä ihan viime aikoinakin esim. pedoja vähän polteltu.
Vastaa Viestiin