4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Hoplaa]

Eiköhän se biologinen isä osaa sen halutessaan itsekin tehdä. Meinaatte sitten alkaa pommittamaan yv:llä lapsensa menettänyttä (vaikkakin ilmeisesti etäistä) isää, että me murhainfossa halutaan että tää juttu menee hoviin koska me vaan halutaan kissahymiö?

Kyllä tässä halutaan oikeutta Milolle eikä sitä, että sinä saat laittaa kissahymiöitä minfoon. Jos syyttäjä on lapanen, eikä vie asiaa hoviin, niin silloin on aika vähissä ne ihmiset, jotka sitä hovin käsittelyä voisivat vaatia.

Niin kauan kuin palovammoihin erikoistunut tutkija on sitä mieltä, että pelkästään tuollaisiin vammoihin kuoleminen tuossa ajassa on mahdotonta, niin vaikea on kyllä vaatia tuomiota murhasta tai taposta. Jos ei kerran ole aiheutettu edes kuolettavia vammoja.

Jotta tuota kannattaisi viedä hoviin, jossa todennäköisyys on myös tuomioiden laskemiselle (ainakin Muusan), niin todistelumateriaalia pitäisi olla lisää. Joku joka kyseenalaistaa sen palovammakeskuksen lausunnon. Jotain, joka todistaa tarkoituksellisuutta. Ja jotain joka todistaa, että nuo ovat tienneet vammojen tilanteen tarkemmin kuin mitä myöntävät. Myös niitä pahoinpitelyvammoja ehkä pitäisi ottaa tarkempaan syyniin, jotta saisi Muusaa tarkempaan vastuuseen. Myös vammantuottomekanismin todistaminen olisi tärkeää. Ei saa jäädä epäilystä siitä, että vahingossa olisi suihkuteltu.

Ja disclaimer: Tietysti toivoisin, että saisivat tuomiot murhasta. Ja tietysti he ovat minun mielestäni syyllisiä. Ei taideta vain tuomioita jakaa äänestysperusteella, niin harmillista kuin se onkin.

Nämä olisi pitänyt puhuttaa paremmin. Tuomiossa kyllä luki, että on selvää, ettei suihkuttamalla ole vammat tulleet. Tarkoituksellisuus yms muu olisi saatu puhuttamalla myönnätettyä, kun olisi vähän hiillostettu.

[JudgeCooper]

Ensinnäkin pitäisi saada palovammoihin perehtyneen henkilön mielipide. Joensuulainen joku ei riitä. Ja todellakin muihinkin vammoihin perehtyneen asiantuntijan (ei siis Joensuusta) lausunto. Tässä keississä on niin paljon hähmää, että olisi kannattanut siirtää koko tutkinta pois Joensuusta.

Palovamma-asiantuntija oli Jorvista.

Tämä tieto ok. Käsitin väärin. Toinen mielipide tarvittaneen kuitenkin.

[Niittaaja]

Onkohan poliisi tavottanu jo tyypit koppiin.Ihan silläkin jos pakoilee niin sivulliset vois tehä ilmotuksen missä nähty.Kyllä liskollakin tapahtuu kaiken näkösiä juttuja että ei tollanen sieläkään rauhassa saa olla.

[Neonataali]

Miksi ihmeessä ei voisi mennä resurssivajeen taakse, jos siihen on aihetta? Vaikka kärjistetty ja yksinkertaistettu esimerkki:

Sulla on käytettävänä kymmenen tuntia tapaamisiin ja yksi tapaaminen kestää yhden tunnin. Resurssipulan takia sulla on tavattavia lapsia 50 kappaletta. Miten sä ne mahdutat tuohon kymmeneen tuntiin?

Jos resursseja ja osaavaa henkilökuntaa olisi enemmän, kaikki lapset ehdittäisiin tavata.

Lapsen tapaamiset pitäisi kyllä pririsoida kaikkein tärkeimmiksi tehtäviksi.

En usko 50 asiakaslapseen tuolla alueella.

Lastensuojelun lakisääteinen enimmäisasiakasmäärä ylittyi vuonna 2023 yhteensä 15 hyvinvointialueella. Thl:n raportti https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

Lastensuojelun avohuollossa sosiaalityöntekijällä voi olla avohuollon asiakkaiden lisäksi jälkihuollon asiakkaita, sekä sosiaalihuoltolain mukaisia asiakkaita. Näitä ei kaikkialla lasketa asiakasmitoitukseen.

Vuonna 2023 mitoitus oli siis 35 lasta. Tämä ylittyi muiden muassa siun sotella. Raportin mukaan sijaispätevien osuus siellä ollut 30% eikä kaikkia vakansseja ole täytetty vuoden aikana.

Tämä on myös varsin mielenkiintoinen raportti. Pohjois-Karjalassa on sairastavuus Suomen korkeimpia, palvelun tarve maan korkein, ja palveluihin resurssoidaan vähiten koko maassa. Hva:lla tavoiteltiin vuonna 2023 26 miljoonan euron säästöjä.

https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

[brainstormy]

"‍Hovioikeudessa riita-asiassa asianosainen ei saa vedota muihin seikkoihin tai todisteisiin kuin niihin, jotka on esitetty käräjäoikeudessa, paitsi jos hän saattaa todennäköiseksi, ettei hän ole voinut vedota seikkaan tai todisteeseen käräjäoikeudessa tai että hänellä on ollut pätevä aihe olla tekemättä niin."
Lähde:oikeus.fi

Niin siis uutta todistemateriaalia ei siis niin vaan sinne hoviin viedä?

[taotao]

Miksi ihmeessä ei voisi mennä resurssivajeen taakse, jos siihen on aihetta? Vaikka kärjistetty ja yksinkertaistettu esimerkki:

Sulla on käytettävänä kymmenen tuntia tapaamisiin ja yksi tapaaminen kestää yhden tunnin. Resurssipulan takia sulla on tavattavia lapsia 50 kappaletta. Miten sä ne mahdutat tuohon kymmeneen tuntiin?

Jos resursseja ja osaavaa henkilökuntaa olisi enemmän, kaikki lapset ehdittäisiin tavata.

Lapsen tapaamiset pitäisi kyllä pririsoida kaikkein tärkeimmiksi tehtäviksi.

En usko 50 asiakaslapseen tuolla alueella.

Lastensuojelun lakisääteinen enimmäisasiakasmäärä ylittyi vuonna 2023 yhteensä 15 hyvinvointialueella. Thl:n raportti https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

Lastensuojelun avohuollossa sosiaalityöntekijällä voi olla avohuollon asiakkaiden lisäksi jälkihuollon asiakkaita, sekä sosiaalihuoltolain mukaisia asiakkaita. Näitä ei kaikkialla lasketa asiakasmitoitukseen.

Vuonna 2023 mitoitus oli siis 35 lasta. Tämä ylittyi muiden muassa siun sotella. Raportin mukaan sijaispätevien osuus siellä ollut 30% eikä kaikkia vakansseja ole täytetty vuoden aikana.

Uutissuomalaisen Virpi Ekholmin artikkelissa Pohjois-Karjalan kohdalle kartassa oli merkattu keskimäärin 30 asiakaslasta sosiaalityöntekijää kohden.

Mutta joo, työntekijöistä on pula, kentällä on kokemattomia ja epäpäteviä paljon.

[JudgeCooper]

Tämä on myös varsin mielenkiintoinen raportti. Pohjois-Karjalassa on sairastavuus Suomen korkeimpia, palvelun tarve maan korkein, ja palveluihin resurssoidaan vähiten koko maassa. Hva:lla tavoiteltiin vuonna 2023 26 miljoonan euron säästöjä.

https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

Niin. Liittyyköhän väestön pienempi liikkuvuus (Alabama-efekti) sairastavuuteen ja heikkohappisuuteen? Palvelutarpeen kokoluokka saattaa johtua väestön ikääntymisestä. Tähän keissiin liittyen synnyttäjää ja kidutusmurhaajaa kyllä palveltiin kiitettävästi. Lasta ei palveltu juuri ollenkaan.

[Miiajohanna]

"‍Hovioikeudessa riita-asiassa asianosainen ei saa vedota muihin seikkoihin tai todisteisiin kuin niihin, jotka on esitetty käräjäoikeudessa, paitsi jos hän saattaa todennäköiseksi, ettei hän ole voinut vedota seikkaan tai todisteeseen käräjäoikeudessa tai että hänellä on ollut pätevä aihe olla tekemättä niin."
Lähde:oikeus.fi

Niin siis uutta todistemateriaalia ei siis niin vaan sinne hoviin viedä?

Tämä ei ole riita-asia. "Riita-asioissa on kysymys yksityisten ihmisten tai yritysten erimielisyyksien ratkaisemisesta puolueettomasti tuomioistuimessa."
Rikosasiassa saadaan vielä hovioikeudessakin esittää uutta aineistoa. Rikosasiassa siis ei olla niin tiukkoja rajoituksissa asianosaisten uudelle näytölle. Tämä siksi, että rikosasiassa syytetyn oikeusturvan takaamiseksi on annettava kaikki keinot syytetylle saada mahdollisimman oikeudenmukainen ratkaisu asiassaan.

[Nuudelikissa]

Oliko noiden muiden vammojen syntymekanismiin edes otettu kantaa? Verenpurkaumat sydämessä tai suoliliepeen repeämät eivät selity millään polvien päällä hyppyyttelyllä, muuten tuollaisia olisi joka toisella yhtään vilkkaalla pikkumuksulla. Ei niitä voi aiheuttaa lapselle vahingossa tietämättään minkään tavanomaisen karhunpainin yhteydessä.

[T1993]

Just katsoin tuon Annukka Lascellesin videon ja siinä se sano, että tällä isäpuolella aiempaa rikostaustaa mm. sakkotuomio, petos ja laiton uhkaus. Tästä laittomasta uhkauksesta saanu tammikuussa 2023 ehdollista vankeutta 30pv. Otetaankohan nuo huomioon ja ei menekään enää ensikertalaisena... Toivottavasti!!

[sivusta_seuraaja]

Oliko noiden muiden vammojen syntymekanismiin edes otettu kantaa? Verenpurkaumat sydämessä tai suoliliepeen repeämät eivät selity millään polvien päällä hyppyyttelyllä, muuten tuollaisia olisi joka toisella yhtään vilkkaalla pikkumuksulla. Ei niitä voi aiheuttaa lapselle vahingossa tietämättään minkään tavanomaisen karhunpainin yhteydessä.

Johan sillä mopilla painaminen lujaa tekee mahaan iskua.

[Cadi John]

↑

Ja myös mopin toisella päällä.

[sivusta_seuraaja]

↑
Tai potkaisemalla vatsan seudulle.

[Neonataali]

Laissa on aivan selvästi kerrottu, että vastuusossun on tavattava lasta henkilökohtaisesti. Ei silloin mennä minkään resurssivajeen taakse.

Miksi ihmeessä ei voisi mennä resurssivajeen taakse, jos siihen on aihetta? Vaikka kärjistetty ja yksinkertaistettu esimerkki:

Sulla on käytettävänä kymmenen tuntia tapaamisiin ja yksi tapaaminen kestää yhden tunnin. Resurssipulan takia sulla on tavattavia lapsia 50 kappaletta. Miten sä ne mahdutat tuohon kymmeneen tuntiin?

Jos resursseja ja osaavaa henkilökuntaa olisi enemmän, kaikki lapset ehdittäisiin tavata.

Lapsen tapaamiset pitäisi kyllä pririsoida kaikkein tärkeimmiksi tehtäviksi.

En usko 50 asiakaslapseen tuolla alueella.

Pelkillä lapsen tapaamisilla ei pitkälle pötkitä. Tapaamisista on toki huolehdittava, mutta siitä onko ne priorisoitava joka kohdassa kaikkein tärkeimmäksi tehtäväksi olen osittain eri mieltä. Sosiaalihuoltoa, ja siis myös lastensuojelua toteutetaan pitkälti tekemällä hallintopäätöksiä. Palveluntarpeen arvioimisen looginen jatkumo nimittäin on järjestää ne palvelut, joiden tarve on todettu.

Siinä on aika iso ongelma, että laissa lapsen asioista vastaava sosiaalityöntekijä mielletään lapsen lähityöntekijäksi, mutta tehtävästä suoriutuminen edellyttää tosiasiassa jatkuvasti enemmän muuta työtä. Lapseen pitäisi ehtiä luomaan luottamuksellinen suhde, samalla kun sossun työtehtävät muistuttaa koko ajan enemmän yrityksen pyörittämistä.

Työhön sisältyy järjetön määrä kirjanpitoa, raportointia, arkistonhallintaa, palveluiden hankintaa ja kilpailutusta, reskontraa, verkostoitumista, tiedon hankintaa ja -tuotantoa.. ja se on vaan fakta että ilman aikaa suunnitelmalliselle työlle mikään ei etene. Lisäksi pitäisi olla mahdollisimman hyvin tavoitettavissa, ja valmiudessa akuutteihin tehtäviin jos tilanne sitä vaatii.

Ei pelkoa, että tosiaan ehtisi sen ”kampaviinerin äärelle” istumaan . Itse taisin viimeksi kesällä pitää kahvitauon.

[Eriksson]

En näe onko tuomion pituudella mitään merkitystä, kun tuomitut ovat saaneet poikkeuksellisella teollaan nimensä ja kasvonsa julkisuuteen. Oli tuomio mikä tahansa he joutuvat kohtaamaan vapaudessa aika kovan ja heihin penseästi suhtautuvan ympäristön. Ei ole helppoa saada töitä, asuntoa ja toivon mukaan ei heille anneta mahdollisuutta antaa elävää lasta vastuulle vaan se otetaan välittömästi huostaan.

No se näiden työllistyminen ei todellakaan ole kiinni siitä että naamat ja nimet on nyt julkisia, vaan siitä että työnteko ei ole kiinnostanut noita huumehörhöjä ja sossun elättejä muutenkaan.