4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Avatar
Kaarma
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: Virrat

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Todella toivon Milon biologisen isän löytävän jostain voimaa ja jaksamista valittaa hovioikeuteen, jos ei syyttäjä jostain syystä sitä kykene tekemään. Asiahan sopisi olla toisinpäin, aina ei mene nallekarkit tasan .

Milo tosiaan ei tehnyt mitään väärää. Pieni lapsi on synnitön. Milo sovitti aikuisten synnit hengellään, joka on väärin. Nyt olisi syyttäjän aika kerätä itsensä ja nähdä syy miksi tässä kuuluu valittaa ylempään oikeusasteeseen. Asioita voisi tulkita toisin ja enemmän.
kadut omansa muistaa
sivusta_seuraaja
Jane Marple
Viestit: 1075
Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja sivusta_seuraaja »

Ludmina kirjoitti: To Helmi 29, 2024 11:33 pm Nyt kun oppivelvollisuutta on pidennetty pitäisi kouluihin saada oppiaine
VAARATILANTEET, NIIDEN VÄLTTÄMINEN JA NIISSÄ TOIMIMINEN JA KUINKA HANKIN APUA, MITEN, MILLOIN JA MISTÄ

Eipä voisi kukaan enää sanoa että en ymmärtänyt että kuolee jos ammun tai muuta vastaavaa skeidaa..

Numeroarvostelulla, pystytään helpommin puuttumaan ongelmiin, kun nähdään missä mennään,
Näin ollen voi pahimmat kallut sitten kerrata tarvittaessa voiko toista lyödä tai potkia,
Ensin voisi kuitenkin opettaa ettei kaikkien tarvitse lisääntyä. Eikä ainakaan lapsena.
Kaskelotti
Susikoski
Viestit: 44
Liittynyt: To Loka 22, 2020 2:00 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Kaskelotti »

Celsius kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:46 pm
Pääsääntöisesti ensikertalaiset tuomitaan ehdolliseen vankeusrangaistukseen, ellei kyse ole hyvin vakavasta rikoksesta. Tästä johtuen yli kahden vuoden mittaiset vankeusrangaistukset kuitenkin aina määrätään ehdottomina vankeuksina. Mikäli päädytään tuomitsemaan ehdottomaan vankeusrangaistukseen, ensikertalaisella on lievemmät vapautumissäännökset. Pääsääntöisesti ehdonalaiseen vapauteen hän pääsee kärsittyään puolet määrätystä rangaistuksesta. Esimerkiksi ensikertalainen tuomitaan rikoksesta kolmen vuoden vankeuteen. Hänellä on mahdollisuus päästä ehdonalaiseen vapauteen yhden vuoden ja kuuden kuukauden vankilassa olon jälkeen. ”

Lähde https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-ensikertalainen
PeppiTyttö kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:53 pm Puolella nää pääsee.

Muusa 3v 7kk.
Eli istuu 1v8kk ja siitä se on lusinu jo n. 8kk.

Sebu 7v 9kk
eli istuu n. 3v9kk josta lusinu jo n.8kk.

Näinhän nää kuulostaa aivan paskalta mutta oli pelko tosi paljon kusisempiinkin tuomioihin.
Kiitos! En todellakaan tajua miksi näitä alennuksia annetaan :(
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

Tay77 kirjoitti: To Helmi 29, 2024 6:36 pm Ajelin tänään töistä kotiin vähän yhden jälkeen, ja rupesin vaan itkemään autossa...
Tämä tapaus on muutenkin niin sanoinkuvaamattoman surullinen ja oksettava. Mutta sen lisäksi nämä tuomiot.

Tuo nainen (äidiksi en häntä edes viitsi kutsua) saattaa olla vapaalla reilun vuoden kuluttua.

Tämä tapaus vetää niin hiljaiseksi ja sanattomaksi, ja etenkin näiden tämänpäiväisten vitsi-tuomioiden jälkeen. Etenkin tämä on jotenkin niin väärin ja sotii ihmisten oikeustajua vastaan:
Henkirikossyytteet kaatuivat, koska lapsen kuoleman ei näytetty olleen eloon jäämistä todennäköisempi palovammojen seuraus. Äiti ja isäpuoli eivät olleet osanneet odottaa lapsen kuolevan vammoihinsa.
(https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/joe ... #gs.5721gs)

Masentaa tällä hetkellä liikaa mutta voin joskus myöhemmin etsiä erilaisia tapauksia ja tuomioita Suomen lähihistoriasta, jotka ovat menneet juuri toisin päin. Aikuisten keskenäiset välienselvittelyt ovat johtaneet kovempiin rangaistuksiin ja niitä on perusteltu juuri sillä, että "olisi pitänyt ymmärtää".

Tässä oli kyseessä viaton pieni lapsi.
Tälle iso peukku!

Siis nämä kaksi aikuista vittupäätä eivät muka ymmärtäneet mihin laaja-alaiset palovammat ja rusikoinnista aiheutuneet vammat voivat johtaa. Eivätkä ymmärtäneet näiden yhteisvaikutusta shokin ja pelon kanssa. Eivät ymmärtäneet väkivallan kohteena olleen pikkulapsen haurautta.

Nämä vittupäät on olleet täydellisen empatiakyvyttömiä ja täydellisen piittaamattomia lapsen tarpeita, hätää ja kipuja kohtaan! Ja se, että oikeusistuin päätti tämän tavallaan hyväksyä antamalla aivan mitäänsanomattoman tuomion, on todellakin oikeusmurha!

Mitä tälle maalle on tapahtunut?? Maailman onnellisin kansa, jonka vittupääyksilöt tappaa viattomia pikkulapsia eivätkä saa mitä OIKEASTI ansaitsisivat 🙄🤬
Pallastunturi2024
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Ti Tammi 09, 2024 1:08 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Pallastunturi2024 »

Jotenkin jätti tämän päivän tuomiot monta kysymystä, toki samoja mitä täälläkin olemme spekuloineet.

Pidetään todennäköisenä että vammat tulleet höyrymopista, mutta suihkukin on mahdollinen vammojen tuottama lähde. 80 sivua oli vissiin Viledaa etp tutkittu, mutta ei pystytty todistamaan että tällä höyrymopilla olisi vammat pojalle syntyneet. Ja Muusankin tuomiossa herätti kysymyksia se, että ei voitu näyttää toodeksi että äiti lastansa olisi fyysisesti satuttanut, vähän jäi pliisuksi tämäkin. Miten syyttäjä voisi valittaa hoviin, pitääkö hänen keksitä jotain lisää tutkittavaa tai muuttaa linjaansa ja tuoda esille jotain toista tapaa ajatella asioista vai kerätä molempien syytettyjen menneisyydestä lisää kuraa voidakseen osoittaa että Muusa on enemmän syyllinen tai Sebu pahempi kuin mitä uskoimme?

Ja vielä sellainen kysymys, että nää kaikki muut vammat mitä pojalla oli verepurkaumat, sisäelinvammat, milloin ja miten tulleet?Ei pystytty todentamaan ilmeisesti, onko sitten tullut samalla hetkellä kun lasta pidelty paikallaan moppauksen aikana? Eli ei voida näyttää toteen, että lasta olis kaltoinkohdeltu esim vaikka vuoden, kuukausia.. vaan viitattiin niihän kuolemaa edeltäviin päiviin pelkästään.

Toi naapurin kuvaama video Sebusta ja miehestä ja naisesta vuosien takaa on just tota perus narkki pörinää, äijä ollut pitkään sekasin, ei vaan nyt ja vähän. En ymmärrä miks kukaan joka ei narkkaisi ottaisi tollasen miehen, eihän tohon elämäntyyliin oikeesti mahdu ees ketään puolisoa, saatika selväjärkistä jolla on lapsi. Ahdisti se video, se oli vuosia sitten kuvattu mutta näköjään meininki herralla sama..
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

Lekkeri kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:36 pm
Villasukat kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:06 pm Lakialoite:


https://www.verkkouutiset.fi/a/karoliin ... /#a1632ecb

Heti kokkare kalastelee ääniä. Sadoissa oikeudenkäynneissä ollu mukana ja just nyt keksi tehdä lakialoitteen... Säälittävää
Niin ne näköjään kohta kaikki kalastelee, mutta minulta lähtee heti ääni jollekin, joka ei halua hyysätä sellaisia, jotka tekee väkivaltaa lapsille.
"Aloitteen on allekirjoittanut jo melkein puolet kansanedustajista ja allekirjoittajia on jokaisesta eduskuntaryhmästä"
Avatar
Kaarma
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: Virrat

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Siis vittu. Johan se pieni lapsi on täysin riippuvainen aikuisen, lähivanhemman toimista.
kadut omansa muistaa
Jokukukavaan
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 12:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

sivusta_seuraaja kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:00 pm
AnnV kirjoitti: To Helmi 29, 2024 9:56 pm Osa on sitä mieltä, että tämä tuomio oli ihan ok. Tätä tapausta on kuitenkin mediassakin verrattu Vilja-Eerikan tapaukseen ja siinä isä ja äitipuoli saivat elinkautiset. Seurasin sitäkin juttua aktiivisesti, mutten jaksa enää kaikkea muistaa.
Mutta kertokaa te viisaammat miten tämä tapaus eroaa Vilja-Eerikan tapauksesta niin, että tuomiot noinkin erilaiset?
Siellä teot jatkuivat pidempään ja isä sekä se Laamanen tunnustivat teon.
Tarkki ja Laamanen oli kuvanneet myös tekoja V-E kohtaan.

Iso ero on se että Milo kertoi väkivallasta hoidossa V-E ei missään vaikka siitä häneltä suoraan koulussa turvallisessa paikassa kysyttiin ja se rehtori vai kuraattori lupasi myös hankkia apua ja että hänet saadaan turvaan jos kotona tapahtuu pahoja asioita.

Tarkki ja Laamanen ylpeinä esitteli siis oikeasti tosi ylpeinä rekonstruktiossa pakettia ja tekojaan V-E kohtaan. Tämä edelleen saatavilla. Myös V-E viimeisenä tavannut kodin ulkopuolisen aikuisen kans käyty keskustelu tai siitä kertoo tämä koulun rehtori/kuraattori kumpi olikaan niin sekin on vielä saatavilla.

Tukena oli toki myös ne 32 lasua mitkä v-e tehtiin. Pääosin naapureiden karmivia näkö ja kuulo havaintoja.
Viimeksi muokannut Jokukukavaan, Pe Maalis 01, 2024 12:24 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
Miss Smilla
Susikoski
Viestit: 44
Liittynyt: Pe Syys 29, 2017 1:00 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Miss Smilla »

Voikohan tässä käydä myös niin, että syytetyt ovatkin ne jotka hakevat valituslupaa ja esittävät tyytymättömyytensä tuomioon ja pääsevät hovissa lievemmillä...

Minilex:
Tuomio voi koventua hovioikeudessa vain siinä tapauksessa, että valituksen käräjäoikeuden ratkaisusta on tehnyt syyttäjä tai asianomistaja ja tämä vaatii tuomion koventamista. Jos käräjäoikeuden tuomiosta on sen sijaan valittanut vastaaja, tuomio voi ainoastaan pysyä samana tai lieventyä.

https://www.minilex.fi/a/valitus-hovioi ... ittelylupa
-never give up, never despair-
Lagertha
Armas Tammelin
Viestit: 83
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:04 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Lagertha »

Jos ei enää mitään tuomioista sanoa voi, täysin tyrmistyneenä, niin olisiko edes jatkossa mahdollista jo edes hieman romuttaa tätä kovin vahvaa äitimyyttiä!
Eli ei, raskaaksi tuleminen ei aina ole ihana ja kaikkien onnitteluiden ja yhteiskunnan tukien arvoinen asia; toisinaan lisääntyminen on täysi katastrofi sekä vanhemmalle että täysin syyttömänä maailmaan tuodulle yksilölle. Miksi tästä ei puhuta ääneen? Yksilönoikeudet menevät kaiken edelle?
Avatar
Kalle-Ville
Adrian Monk
Viestit: 2688
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 4:48 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

Miss Smilla kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:23 am Voikohan tässä käydä myös niin, että syytetyt ovatkin ne jotka hakevat valituslupaa ja esittävät tyytymättömyytensä tuomioon ja pääsevät hovissa lievemmillä...
Kun tuomiot ovat yli 8 kk, silloin kenenkään ei tarvitse hakea mitään mainitsemaasi valituslupaa tai oikeammin jatkokäsittelupaa, vaan he voivat aina valittaa halutessaan hovioikeuteen.

"Rikosasian vastaaja, joka on tuomittu ankarampaan rangaistukseen kuin kahdeksan kuukautta vankeutta, ei kuitenkaan tarvitse jatkokäsittelylupaa, jos valitus koskee hänen syykseen luettua rikosta taikka rangaistusta. Rangaistuksen ankaruutta arvioitaessa ei oteta huomioon vankeusrangaistuksen ohessa tuomittua sakkoa tai muuta rikosoikeudellista seuraamusta (esim. ajokielto ja menettämisseuraamus).

Syyttäjä tai rikosasian asianomistaja ei tarvitse jatkokäsittelylupaa, jos vastaaja on tuomittu ankarampaan rangaistukseen kuin kahdeksan kuukautta vankeutta ja valitus koskee vastaajan syyksi luettua rikosta taikka vastaajalle tuomittua rangaistusta."

https://oikeus.fi/tuomioistuimet/fi/ind ... minen.html
Avatar
Kaarma
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: Virrat

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Lagertha kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 12:52 am Jos ei enää mitään tuomioista sanoa voi, täysin tyrmistyneenä, niin olisiko edes jatkossa mahdollista jo edes hieman romuttaa tätä kovin vahvaa äitimyyttiä!
Eli ei, raskaaksi tuleminen ei aina ole ihana ja kaikkien onnitteluiden ja yhteiskunnan tukien arvoinen asia; toisinaan lisääntyminen on täysi katastrofi sekä vanhemmalle että täysin syyttömänä maailmaan tuodulle yksilölle. Miksi tästä ei puhuta ääneen? Yksilönoikeudet menevät kaiken edelle?

Tämäpä.
kadut omansa muistaa
tauno123
Poliisikoira Rex
Viestit: 259
Liittynyt: Ti Huhti 11, 2017 12:31 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja tauno123 »

AnnV kirjoitti: To Helmi 29, 2024 10:28 pm Päätöntä? Eikös molemmissa tapauksissa lasta pahoinpidelty pidemmän aikaa (toki Vilja-Eerikaa pidempään kuin Miloa) ja lopulta molemmat lapset menehtyivät pahoinpitelyn seurauksena. Eroavaisuuksia tapauksissa kyllä, mutta lopputulos sama.
Lähinnä tarkoitin sitä, että miten tuomiot näiden kahden tapauksen välillä voivat poiketa NOIN ISOSTI toisistaan. Vilja-Eerikan tapauksessa murha ja elinkautiset, mutta tässä ei edes tappo…
Ei sillä ole isommin merkitystä kuinka lasta on pahoinpidelty aiemmin. Vilja-Erika ei menehtynyt minkään "pahoinpitelyn seurauksena", vaan kyseessä oli päivänselvä murha ja tuomiot oli kohtalaisen helppo antaa, kun miettii miten lapsi kuoli.

Kuten jo kirjoitin ja kuten lehdetkin ovat raportoineet, taposta tai murhasta ei voi tuomita jos kuolemaa ei voi pitää teon todennäköisenä seurauksena. Sitä ei pitänyt todennäköisenä moni asiantuntija, eikä varmasti itse isäpuolikaan. Siitä syystä ei ole tappo eikä murha.

Näissä kahdessa tapauksessa kuolemaan johtaneet tapahtumat olivat täysin erilaisia ja tuomioiden erilaisuutta on täysin turha äimistellä.
Matti Ja Maija
Adrian Monk
Viestit: 2856
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 10:32 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Matti Ja Maija »

Kun oli noin lapanen toi syyttäjä, niin olisi hyvä että oikea ja vaikka valtakunnan syyttäjä vie tämän hoviin, ja vaatii ne elinkautiset näille. No enpä usko että reippailee nytkään toisten kanssa, kun voi olla eräs tiukempi huusholli heillä.
Slava Ukraini! <3

JanitaSlima nauraa joka paikkaan. :D

Bänniä hänelle.
Ei mitään hajua
Roger Murtaugh
Viestit: 894
Liittynyt: Su Marras 20, 2022 11:01 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

LeaSommer kirjoitti: To Helmi 29, 2024 3:56 pm
Ei mitään hajua kirjoitti: To Helmi 29, 2024 3:37 pm Ellei tule ja jos syyttäjä ei vie tätä hoviin, niin kannattaisi olla porukalla yhteydessä biologiseen isään ja pyytää sitä hovioikeuskäsittelyä.
Eiköhän se biologinen isä osaa sen halutessaan itsekin tehdä. Meinaatte sitten alkaa pommittamaan yv:llä lapsensa menettänyttä (vaikkakin ilmeisesti etäistä) isää, että me murhainfossa halutaan että tää juttu menee hoviin koska me vaan halutaan kissahymiö?
Kyllä tässä halutaan oikeutta Milolle eikä sitä, että sinä saat laittaa kissahymiöitä minfoon. Jos syyttäjä on lapanen, eikä vie asiaa hoviin, niin silloin on aika vähissä ne ihmiset, jotka sitä hovin käsittelyä voisivat vaatia.
Viimeksi muokannut Ei mitään hajua, Pe Maalis 01, 2024 1:56 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin