4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
kaalimatte
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 108
Liittynyt: La Huhti 29, 2023 8:05 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja kaalimatte »

Hahah, nytkö omaiset itkee,että kukaan ei ymmärrä heidän tuskaa ja samassa lauseessa kertoo, että kaikki pitäis lahdata :shock: Kaikkia varmaan kiinnostaa täällä se pienen pojan tuska jota joutui kokemaan kun isäpuoli pahoinpiteli/aiheutti kuoleman ja äiti katsoi vierestä.. Samaan aikaan kun omaiset jotka nyt "kokee tuskaa" kulki laput silmillä. Tuleeko se tuska siitä,että omatunto huutaa? Ainoa oli Sebun äiti joka kuulusteluissa osoitti jonkinlaista myötätuntoa pientä poikaa kohtaan. Sebun äiti,joka ei ollut edes sukua lapselle.
Se mitä mummoon tulee, hän oli luvannut huolehtivansa, että pojalla on kaikki hyvin kotonaan.. Silti ei koskaan edes käynyt siellä?
Pistää miettimään.
Matti Ja Maija
Adrian Monk
Viestit: 2856
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 10:32 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Matti Ja Maija »



Itkevät sitä, että heidätkin moni tunnistaa nyt.
Slava Ukraini! <3

JanitaSlima nauraa joka paikkaan. :D

Bänniä hänelle.
morningsun
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Pe Huhti 09, 2021 9:05 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja morningsun »



Nooooo pillupiitulle tämähän on vain positiivista että parin vuoden päästä kun lapset kasvaa ja kodinhoidon tuki loppuu niin on valmiiksi julkkis kun pistää onlyfanssia rullaamaan 😂😂😂😂
Neonataali
Jack Bauer
Viestit: 948
Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 7:34 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Neonataali »

taotao kirjoitti: La Maalis 02, 2024 8:25 am Mielestäni vastuu työntekijällä on ensisijainen ja viimesijainen vastuu lapsen asioissa. Mielestäni suhteen luominen asiakaslapseen on tärkeää.

Puhutaan lapsen koko elämästä. Päätöksistä, jotka tulevat vaikuttamaan lapsen koko loppuelämään, hyvässä ja pahassa. On todella väsyttävää kuunnella loputonta itkuvirttä resursseista ja rakenteista. Sen nyt tietää tasan tarkkaan jokainen edes etäisesti alaa seuraava henkilö. Sinne alle hukkuu se lapsi.

Vaikuttaa kuin alalla olisi henkilöitä, joille lapsen edun ajaminen on hämärtynyt. Että se ei enää nousekaan kirkkaimmaksi tehtäväksi siellä loputtomien kirjaamisten ja täppäämisten ja palavereiden seassa.

Ei kertakaikkiaan mahdu ymmärrykseen minulle alan ihnisenä, että joku toinen alan ihminen esittää, että ei se lapsen tapaaminen ole niin tärkeää, että eikö sen voisi tehdä joku muu taho. Mielestäni on kyse jostakin niin perustavanlaatuisesta osasta lastensuojelun sosiaalityöntekijän työtä, että sitä osaa ei vaan voi siirtää toiselle. Sellaista se on, kun on virkavastuussa toisen ihmisen elämästä ja käyttää julkista valtaa. Sitä samaa asemaa ei ole kuitenkaan vaikkapa sillä perhetyöntekijällä tai sosiaaliohjaajalla.

Sosiaalityöntekijöillä on varsinaisen asiakastyön lisäksi laillinen velvollisuus tuoda esille mm. niihin resursseihin ja rakenteisiin liittyviä epäkohtia. Sosiaalihuoltolain 7§ säädetään rakenteellisesta sosiaalityöstä. Harmin paikka jos sinua tämä ”loputon itkuvirsi” väsyttää.

Itse näen, että työn kehittyminen ei voi pohjautua idealistiselle hattaralle, vaan sen on pohjauduttava faktoihin. On helppo sanoa, että pitäisi saada luotua lapseen luottamuksellinen suhde ja ilmapiiri jossa lapsi uskaltaa kertoa vaikeuksistaan. Jos siitä jää täysin puuttumaan tietopohja niistä reunaehdoista joissa työtä tehdään, se ei johda mihinkään muuhun kuin juuri tällaiseen kiukkuiseen nenän tuhisteluun netissä. Miksi ei vaan ”mennä ja luoda sitä suhdetta”. Niinpä.

Jos saisin seuraavan kuukauden käyttää pelkkiin lasten henkilökohtaisiin tapaamisiin ja niiden kirjaamiseen, pystyisin tapaamaan jokaisen lapsen ehkä kahdesti sen kuukauden aikana. Samalla en sitten muuta tekisikään.

Mua väsyttää paljon enemmän tämä loputon itkuvirsi, jossa lastensuojelun 30 vuoden aikana täydelliseen umpikujaan ajettu tilanne yritetään työntää rivityöntekijöiden syyksi.

Mitä ratkaisuja sulla taotao on tarjota? Toimivaksi havaittuja käytäntöjä? Paheksuntasi olet ilmaissut, mutta yhtään kehittävää ehdotista en ole nähnyt.
Balance
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: Ke Syys 23, 2020 9:50 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Balance »

Toivottavasti tämän lahtaajasuvun kaikki lapset (en nyt puhu näistä vastuuttomista aikuislapsista jotka ei edes itsestä osaa huolta pitää) on jonkinlaisen seurannan piirissä. Mitä ne huhut on, että piitukin olisi jonkinlainen pilleripertti, onko mitään totuuspohjaa? Joku nämä tuntevat voisi kertoa.

On otsaa tulla huutamaan tänne mistään oikeasta tuskasta. Tuskaa koki tässä suvussa ainoastaan kidutusmurhan kokenut Milo. Näitä ei ole sen vertaa silloin kiinnostanut ja nyt ulistaan että on vaikeaa..voi v... ja uhkaillaan lahtaamisella. On se sääli että Milo joutui näiden raivopäiden keskellä olemaan pienen elämänsä.

Edelleen MAXGYVER: synnyttäjän osuus voi olla 50/50. Eli paras tuomio olisi molemmille tunteettomille paskanjauhajille elinkautinen. Ehkä laajennettu että olisi sukua saaneet sinne vähän mukaan istumaan.

Että ihan potkulaudalla kaatui... ;€&€*€ mitä paskaa te koko suku jauhatte.
Nuudelikissa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: La Maalis 18, 2023 10:19 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Nuudelikissa »

Yksi juttu, miksi lastensuojelun työntekijöistä on pulaa, on täysin epäinhimillinen vaatimus kristallipalloiluun tietyltä kansanosalta.

Ymmärrän täysin suuttumuksen, jos asioita ei ole tutkittu ja selvitetty, ja se johtaa tragedioihin. Mutta tuollainen huorittelu, ämmittely ja lehmittely menee jossain määrin yli oman ymmärryksen. Joo, jos on oikeasti ilman syytä altistettu lapsi vaikealle traumatisoitumiselle tempaamalla hänet pois kotoa täysin vieraaseen ympäristöön. Mutta se, että asioita selvitetään, ja että se on itselle kiusallista, vaivalloista ja stressaavaa on välttämätön sivuvaikutus, jos halutaan oikeasti ettei uusia Vilja Eerikoita ja Miloja tule.

Itselleni on lastensuojelusta/palvelutarpeen arvioinnista joskus soitettu. Kerroin puhelimessa että koen kyllä jaksavani hyvin (tilanne liittyi lapsen toiseen huoltajaan), että kotini tai elämäni ei ole läheskään tiptop, ja saa meille mielellään tulla juttelemaan, mutta itse en koe että tarvitsisin nyt apua arjessa selviytymiseen. Asia jäi siihen. Tavallaan olisi ollut vähän työlästä ottaa meille jotain ihmisiä hämmästelemään, ja ymmärrän etteivät tulleet rikosrekisterittömän ja ei-palveluita aiemmin tarvinneen luo vaan uskoivat mitä sanoin. Mutta ehkä parhaassa mahdollisessa maailmassa olisi silti ollut ihan jees että olisivat käyneet ja vaikka jututtaneet lasta ilman minua.
angel_vm78
Nikke Knatterton
Viestit: 187
Liittynyt: To Joulu 01, 2022 5:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja angel_vm78 »

Mitävittuutetiedätte kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 8:39 pm Vittu työ ootte ällöttäviä idiootteja kaikki!! Tajuatteko yhtään, tai haluatteko edes tajuta miltä omaisista tuntuu kaikki? Kuka teistä oikeasti pystyy samaistumaan tilanteeseen? EI KUKAAN! Joten pitäkää päänne kiinni ja antakaa olla! Teistä kukaan ei ole ollut näiden läheisten ominaisuudessa, eikä kukaan voi tietää miltä heistä tuntuu. Täällä on niin hyvä nimimerkkien takana jauhaa paskaa asiassa, tietämättä mitään oikeasti. HÄVETKÄÄ!
Tiedän tunteen! Mulla oli aikoinaan, ei nyt ihan samat fiilikset mutta vähän sinne päin. Kukaan ei voi tietää miltä omaisista/lähipiiristä tuntuu henkirikos jos ei ole siitä mitään kokemusta. Mutta tämä Milon kohtalo on järkyttänyt koko Suomea ja mielestäni, meillä on oikeus tuntea surua ja vihaa! :cry: Ja näin käsitellä omassa pässämme tätä hirveää tapausta. Mikään ei tule muuttumaan jollei asioihin puutu :cry: (Toki - omalla vastuullahan se on miten itseään ilmaisee!) Eikä nyt millään pahalla mutta et kyllä sinäkään tunne/tiedä täältä ihmisiä nimimerkkien takaa. Täällä voi olla useampikin jolta joku rakas ihminen riistetty julmalla tavalla niinkuin minä. Se nostaa pintaa kaiken sen mitä sinäkin juuri kirjoitit ja enemmänkin! Kaikki mahdolliset tunteet - vihan, surun jne... Pintaan nousee myös asiat joita ei tiennyt olevan olemassakaan! Elämäntavat ja salaisuudet joista ei ollut hajuakaan. Asianomaiset (omankin edesmenneen läheiseni elämässä) elivät elämää josta ei kukaan hiiskunut sanaakaan. Itselleni tämä oli ainakin totaalinen järkytys josta en ole toipunut monen vuoden jälkeenkään! Yhä vaan mieleen nousee ajatuksia: jos olisin tiennyt niin olisin puuttunut asioiden kulkuun...
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Jännä, kun Milon isän, Lampenin kontolle nämä itseään Muusan "läheisiksi" väittävät, ja muut valkopesijät yrittää vierittää jos jotakin. Ihmisen, joka oli jo työnnetty oman lapsensa elämästä pois, olisi pitäny tehdä sitä tätä ja tuota... :roll: Lähivanhemman - ja varsinkin äidin - on hyvin helppo vieraannuttaa toinen vanhempi lapsistaan. On olemassa täyspäisiä, työssäkäyviä, normaaleja päihteettömiä isiä, jotka eivät enää eron jälkeen saa tavata lapsiaan, koska äiti alkaa hankalaksi... Ole siinä sitten isä lapsellesi.

Milon isän, Sebun äidin, naapuruston, sossu- ja lasuvirkailijoiden, päikyn tätien jne. jne. olisi pitänyt puuttua. Tehdä lasu. Huomata. Tehdä vittu jotain! Mutta ainoat, joiden ei tarvinnut tehdä mitään, saati huomata mitään olivat nuo "läheiset". Tuo "tiivis" perheyhteisö, jotka päivittäin olivat tekemisissä. Nyt ei olla sitten ees vierailtu tyttären kotona, saati oikeastaan tavattu Sebuakaan. En usko. Eiköhän se Piitu ja Soile ainakin ole kerran jos toisenkin narkkikämpässä piipahtaneet. Sitäpaitsi - naapurissahan nämäkin asui. Ainakin Piitu... Että jos naapureilta vastuuta penätään - niin... :mrgreen:

Ja sitten kun yksi "läheinen" minfossa hiljenee, toinen alkaa huutaa "pitäkäävittuturpannekiinnisaatana!!! Teidätpitäslahdataaaaaaaaaaasaatana!!!Olkaahiljaaaaaaaaaasaaaaaaaatanaaa!!Ettemitäänvitttutiedämistääääääääääään!!Turpakiiiii!!!" Että varmasti ei tää ketju hiljene. Senhän se nimittäin olisi pikapuolin tehnyt, kun tuomiot on nyt jaettu. Näin se tuppaa menemään, vaikkei nämä ihmisten mielistä unohdukaan - mutta kun aina tulee joku uusi "päivän polttava aihe" ällisteltäväksi. Valitettavasti. Jos oikeasti haluaa jauhamisen loppuvan, niin ei se nyt sillä ainakaan lopu, että tulee ulisemaan lahtaus -haaveitaan ketjuun... Että Trololololo-vitun-laaa vain... :roll: Hämmentäkää "läheiset" vielä vähän lisää... Jospa se tosiaan ketju sillä hiljenee. :mrgreen:

Muuten huomiona sellainen, että aika rietasta, jos Lampenin pitää kustantaa oma asianajaja ja ilmeisesti nyt, kun hänen vaatimuksensa ei menneet läpi, joutuu maksamaan omasta pussistaan. Onko oikeasti näin, ettei esim. vähävaraisen ole mahdollista saada oikeusaputoimiston kautta asianajajaa tällaisessa tilanteessa - ja jos saa, joutuuko siitä huolimatta maksamaan, jos häviää? Tai no - mistäpä minä Lampenin varoja tiedän.
Neonataali
Jack Bauer
Viestit: 948
Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 7:34 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Neonataali »

taotao kirjoitti: La Maalis 02, 2024 10:07 am
Maurae85 kirjoitti: La Maalis 02, 2024 9:42 am
taotao kirjoitti: La Maalis 02, 2024 9:11 am Vielä lapsen tapaamisesta. Se ei auta vaikka sitä lasta tapaisi joulupukki, jos lakiin on kirjattu, että lapsen asioista vastaavan on tavattava lasta henkilökohtaisesti.

Kai lähdemme kuitenkin siitä, että sosiaaliviranomainen noudattaa sitä lakia mikä on säädetty.

Toki niin ajateltuna, että on parempi, että edes joku silmäpari näkee. Mutta hataralla pohjalla ollaan.
Se on juurikin näin kuin sanot. Mutta itse en silti usko, että tämä seikka on ollut ratkaiseva tässä tapauksessa. Milon oma sossu ehti olemaan vain muutaman kuukauden lapsen asioissa ja ilmeisesti hänen työpari (yleensä myös sossu) on tavannut Miloa, joten kyse on voinut olla sairastumisesta tai työnjaosta muun kiireellisen asian vuoksi. Näitä seikkoja emme tiedä ja ajattelen, että tärkeää, että tätä lasta tavattu kuitenkin säännöllisesti. Perhetyöntekijät ja sosiaaliohjaajat ovat ammattitaitoisia ihmisiä, itsehän aiemmassa kirjoittelussasi vähättelit heidän ammattitaitoa.
Sanoin, että sielläkin on monenlaisia. Meillä ei ole tietoa onko työparikaan tavannut, tai onko hän sosiaalityöntekijä tai sosiaaliohjaaja.

Otin kantaa lapsen tapaamiseen tärkeyteen. Se ei ole mielestäni se asia, mistä kannattaa alkaa tinkimään. Mutta jokainen tekee tyylillään.

Se on myös asia mihin avi ja oikeus aina ensimmäisenä kiinnittää huomiota. Joten kannattaako sinunkaan taas sen asian tärkeyttä vähätellä.
Miten niin ei ole tietoa? On tiedossa, että työparina ollut sosiaaliohjaaja on tavannut lasta useamman kerran kotona.
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

Ei se Joensuu niin iso kaupunki ole, etteikö siellä aina jotakin kautta olisi tappajaparin lähipiirin tietoon subuilut ja pilleröinnit menneet, jos kerran itse olivat sokeita, kuuroja ja välinpitämättömiä.

On siis naurettavaa puhua sellaista, että "myö ei tiijetty mittään".
Avatar
taotao
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 11:59 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja taotao »

↑↑
Okei. Vastuussa on kuitenkin sosiaalityöntekijä.

Lainaustorni korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-
Matti Ja Maija
Adrian Monk
Viestit: 2856
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 10:32 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Matti Ja Maija »

Juliet Jones kirjoitti: La Maalis 02, 2024 11:58 am Ei se Joensuu niin iso kaupunki ole, etteikö siellä aina jotakin kautta olisi tappajaparin lähipiirin tietoon subuilut ja pilleröinnit menneet, jos kerran itse olivat sokeita, kuuroja ja välinpitämättömiä.

On siis naurettavaa puhua sellaista, että "myö ei tiijetty mittään".
Aikoinaan kaljupäiset maiharimiehet, olisivat hoidelleet nämä, vaikka olivatkin jauhonaamoja.
Slava Ukraini! <3

JanitaSlima nauraa joka paikkaan. :D

Bänniä hänelle.
sivusta_seuraaja
Jane Marple
Viestit: 1075
Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja sivusta_seuraaja »

JohanPomppas kirjoitti: La Maalis 02, 2024 11:48 am

Muuten huomiona sellainen, että aika rietasta, jos Lampenin pitää kustantaa oma asianajaja ja ilmeisesti nyt, kun hänen vaatimuksensa ei menneet läpi, joutuu maksamaan omasta pussistaan. Onko oikeasti näin, ettei esim. vähävaraisen ole mahdollista saada oikeusaputoimiston kautta asianajajaa tällaisessa tilanteessa - ja jos saa, joutuuko siitä huolimatta maksamaan, jos häviää? Tai no - mistäpä minä Lampenin varoja tiedän.
Saa apua ja maksarinkin. Tuo hieno mies, naisten hakkaaja!
Avatar
K9Wifey
Adrian Monk
Viestit: 2623
Liittynyt: Pe Loka 02, 2020 11:20 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja K9Wifey »

taotao kirjoitti: La Maalis 02, 2024 8:25 am Mielestäni vastuu työntekijällä on ensisijainen ja viimesijainen vastuu lapsen asioissa.

Mitä ratkaisuja sulla taotao on tarjota? Toimivaksi havaittuja käytäntöjä? Paheksuntasi olet ilmaissut, mutta yhtään kehittävää ehdotista en ole nähnyt.
Itselle tulee mieleen todella tiiviit kontaktit päikkyyn/hoitajaan/eskariin/kouluun. Koska ne (toivottavasti) ammatti-ihmiset näkevät lasta lähestulkoon joka päivä ja ovat kuitenkin ulkopuolisia tarkkailijoita. Joiden ainakin pitäisi suhtautua tasapuolisesti. Mutta ei tarvi ainakaan lähteä lehmittelemään.

Ja kyllähän se riittää, jos työpari tapaa lapsen. Miksi haaskataan tapaamisiin kahden ihmisen resurssit? Onko se joku lakisääteinen juddu? Vai väärinymmärrys?

Aiemmin oli jo kysymys, että voiko sossut tulla yllätyskäynnille? (En tarkoita nyt Matti ja Maija -tyyppistä aamuherätystä - joka oli kyllä hyvin epäammattilaista).

Ehkä (varsinkin miehille?) se LASUn tekeminen on kiusallista (vaikka ei pitäisi olla!!!) Varsinkin kerrostalossa ja vaikka tekisi nimettömänä. Miehet alkaa pelätä, et naapurin 'akat' vielä pahimmassa tapauksessa riitaantuvat ja aiheuttaa lisää hankausta yhteisöön. Kun meillä naisilla on tapana sit vetää omat johtopäätöksemme.

Kerron oman LASUntekokemukseni kunhan olen herännyt kunnolla.

Tuo +lehtijuttu ehkä antoi liian silotellun kuvan saippuakuplia puhaltelevan automiehen elämän loppuvaiheista - tai se loppuu jotenkin töks. Olisi kaivannut vielä yhden kappaleen lisää.
Eerikalla oli prinsessaleikit ja kruunu - Milolla autoleikit ja saippuakuplat.

P.s. Matti & Maija: rykäisikö se poliisi?
RL11/6 kirjoitti: Ma Tammi 13, 2025 7:22 pm Poistettu mielipuolista mölinää.
-NILS-
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

sivusta_seuraaja kirjoitti: La Maalis 02, 2024 12:10 pm
No hyvä, että näin...

On tosiaan hieno mies varmasti hänkin... No sentään Muusa löysi vielä hienomman, varsinaisen moniosaajan. Olihan se Sebukin hakannut Muusaa ja murhasi vielä lapsenkin. :mrgreen:
Vastaa Viestiin