4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Liiloo]

Kuka tää kovan luokan ammattilainen on? Siis Muusan lakimies, nimi?

Jukka Ketonen

Muusan mama ilmeisesti tyytyväinen Jukkaan kun antanut arvioinnin 5/5.

Sitä mietin että miten varattomilla voi olla varaa Joensuun parhaaseen lakimieheen?
Olisiko mama palkannut ja suunnitellut että korvausrahoilla kustantaa sitten?

Spekua vain.

[Konstaapeli Ransu]

Poliisi ei voi jättää tutkimatta, jos lapseen kohdistuvasta rikoksesta tehdään tutkintapyyntö. Tutkintapyyntö tulee tehdä, kun epäillään että lapsi on joutunut seksuaalirikoksen tai väkivallan uhriksi. Poliisi ei voi ilman esitutkintaa tietää, onko tapahtunut rikos. Tää sun selitys on kehäpäätelmä, joka ei pidä paikkaansa..

Tässä esim aiheesta:
https://thl.fi/julkaisut/kasikirjat/las ... ttamisessa

Lisään vielä, että tuohon kun joku kirjoitti että päiväkodista olisi pitänyt soittaa poliisille, no poliisi tarttee luvan vanhemmilta lapsen tutkimiseen tai luvan hallinto-oikeudesta.

tietysti vastuu ensisijaisesti rikollisilla jotka lapsen hengen julmasti riisti mutta silti ei voi väittää ettei lasu olisi vastuussa. Vilja-Eerikan murhan jälkeen annettuja lasun uudistuksia ei ole otettu käyttöön tai vain pieni osa. Jospa vielä menisi hoviin ja tuomiot kovenis.

Ensinnäkin, poliisille ei soiteta suoraan vaan soitetaan 112:n. Sinne soittamalla tehtävä olisi ohjattu sosiaalipäivystykseen. Se olisi ollut ihan ok toimintatapa. Toisekseen, poliisi ei tarvitse vanhemmalta lupaa siihen, että lapseen mahdollisesti kohdistunut rikos otetaan tutkintaan. Poliisi ei lasta tutki, mutta poliisilla on kuin onkin oikeus toimittaa lapsi tarvittaessa terveydenhuoltoon. Poliisi toimii tilanteessa niin, että on yhteydessä sosiaalipäivystykseen.. eli taas ihan ok toimintatapa.

Muuten ihan samaa mieltä, mutta erään hyvinvointialueen ohjeistuksessa on ainakin, että yhteys sekä poliisin konsuun että sosiaalipäivystykseen

Ilmaisin epäselvästi, viittasin tilanteeseen jossa päiväkodista ei tavoiteta lasun päivystäjää ja vaaditaan poliisia hakemaan lapsi tutkimuksiin (lastensuojelulain soveltamisopas luku 5.1) "...kun epäillään lapsen joutuneen pahoinpitelyn tai seksuaalisen väkivallan kohteeksi pahoinvoinnin tai ulkoisen jäljen perusteella mutta tästä ei ole mitään sellaista näyttöä, jonka perusteella poliisi katsoisi mahdolliseksi aloittaa tutkintaa. Mikäli huoltajat vastustavat tutkimuksia tilanteissa, joissa on todentamattomia epäilyjä, mutta ei täysin selkeää tietoa lastensuojelun tarpeesta, voidaan lupaa lapsen tutkimiseen hakea hallinto-oikeudelta." Teidän kirjoittama olisi lasten kannalta parempi. Kaikkia näitä todellisuuden rinnalla kalpenevia mielikuvitusskenaarioita ei edes olisi jos lastensuojelulain toteutumista olisi seurattu ja lasu olisi käyny tapaamassa lasta.

[sivusta_seuraaja]

Kuka tää kovan luokan ammattilainen on? Siis Muusan lakimies, nimi?

Jukka Ketonen

Muusan mama ilmeisesti tyytyväinen Jukkaan kun antanut arvioinnin 5/5.

Sitä mietin että miten varattomilla voi olla varaa Joensuun parhaaseen lakimieheen?
Olisiko mama palkannut ja suunnitellut että korvausrahoilla kustantaa sitten?

Spekua vain.

On oikeutettu oikeusapuun, jos sieltä ei löydy hyvää, niin varattomana voi ottaa sitten seuraavan. Tekevät laskelmat ja katsoo, kuka maksaa.
Eiköhän tämänkin maksa yhteiskunta!

[Hoplaa]

Huomasitteko muut saman?

Kuulustelussa (pari sivua taaksepäin) M kertoo melko selkeästi ja takeltelematta esim. Milon nukuttamisesta ylipäätään eli asioista jotka ovat mahdollisesti totta.
(En väitä totuudeksi mutta meillä oli joskus lapsen kanssa tilanteita, joissa minun seura "innostutti" liikaa esim. nukkumaan. Lapsi rauhoittui paremmin jonkun muun perheenjäsenen kanssa. OT loppuu.)

Kun M:ltä kysytään tapahtumasta, hän kakeltelee, kiertelee, ei muista, ööö, ei tiedä, eiku, juu, eiku...

En ole psykologi mutta minulle tuo kertoo paljon.

Ne teki molemmat tätä kuulusteluissa ja tästä mainitsinkin aiemmin. Puhe muuttui selkeästä puheesta älyttömäksi öö emmäätiiä emmääosaa mongerrukseksi ja minusta tekivät sen aivan tahallaan. Olis pitänyt prässätä enemmän ja puhuttaa paremmin.

[Winchester]

Mun mielestä muusa on ollut helvetin laiska ja täysin pätemätön olemaan lapselle äiti. Tollasessa tilanteessa kun lapsi on kipeenä kuumeessa ja oletettavasti muusilla tiedossa sebun pahoinpitely(wa-viesti aiheesta miten voi tehdä jotain noin sairasta) niin siltikään tämä mukamas äiti, ei jaksa olla lasta laittamassa nukkumaan. Kun varsinkin silloin lapsi kaipaa sitä läheistä, eikä mitään kiusaavaa narkkia siihen! muusaa ei ole kiinnostanut lapsen hyvinvointi millään tasolla, koko lapsen elämän ajalla. Vähiten siinä viimeisenä iltana, kun olisi pitänyt saada lapsi lääkäriin.
4-v ja vaipoissa, juo tuttipullosta jne. Se on ihan täysin muusan laiskuutta ja itsekkyyttä, että lapsi oli kehityksestä jäljessä.

Ja kehtaa vielä valittaa tuomiostaan, kun olisi voinut estää kaiken toimimalla oikein jo ensimmäisestä sebun aiheuttamasta mustelmasta.
…vaikka luulen että muusa on ihan itte ollut yhtä paha ja tehnyt vähintäänkin jotain pientä väkivaltaa lapselle ja siksi ei uskalla sebun tekemisistäkään puhua….

[Alexis]

Ihmettelen myös lapsen n. 10 kg painoa 4-vuotiaana. Järkyttävä alipaino.

Aliravitsemus jatkuvana on myös kidutusta ja pahoinpitelyä ja kehitystä merkittävästi tuhoavaa.

Tuostakin oma tuomionsa.

Tuosta pakko sanoa näinkin ympäripyöreä kommentti:

Milohan ei kaikesta päätellen ollut ns. normaali lapsi. En tiedä, oliko hänellä olemassa jotain diagnoosia joka on rikoskäsittelyssä jätetty mainitsematta, vai oliko hän vielä diagnoosia vailla, mutta kaikesta luetusta päätellen hän on ilmiselvästi ollut jotenkin esim. kehitysvammainen. Ja on mahdoton tietää, millainen terveyskokonaisuus hänellä on ollut, ovatko hänen kehityspoikkeamansa olleet vain henkisesti ilmeneviä, vai onko hänellä ollut myös fysiologisia ongelmia.

Ja kuten joku toinen sanoikin, niin myös hänen äitinsä näyttää aika pienirakenteiselta, eli Milolla on voinut olla pienuusgeenit, ja siihen päälle vielä keskosena syntyminen. Kaikki nämä tekijät huomioiden olisi ollut ihme, jos hän olisi fyysisen kokonsa puolesta yltänyt kansalliseen keskiarvoon.

Mutta en tiedä, 12 kg on siitä huolimatta todella pieni 4-vuotiaaksi, ja niinhän se joku poliisi vai mikä viranomainenkin oli kommentoinut lapsen nähtyään, että oli aika laihassa kunnossa.

Ja sitten on myös se mahdollisuus, että jos Miloa on pidetty aliravittuna, niin hänen kognitiivisetkin kehitysviivästymänsä olisivatkin voineet johtua siitä

Päivän selvää on, että jos lapsi kasvaa lukkojen takana jatkuvassa pelossa, missä äidin poikakaveri jatkuvasti sadistisesti kiusaa, härkkii ja härnää- miten lapsi voi kehittyä sellaisessa ympäristössä?

Lapselle täytyy ihan vauvasta asti puhua paljon, sanoittaa tekemisiä: "nyt laitetaan kullalle sukka", "tule äidin syliin", "nyt syödään bataattipersikkaomena"... joka asia kerrotaan ääneen ja jutellaan ikäänkuin lapsi ymmärtäisi- ja kappas jonain päivänä hän ymmärtää.

Mutta onhan tämmöiset maailman yksinkertaisimmilta tuntuvat jutut toki kovin vaikeita ymmärtää jos on kalluilumaailman ties kuinka monetta sukupolvea edustava yksinkertainen pässinpäähuoltaja.

Ja tiedoksi vielä muillekin pässinpäille,(kun M&S&mummeli eivät tasan ole suomen ainoat), niin lasta ei kasvateta sitten myöskään pelkällä sanoittamisella vaan se lapsi ihan todella tarvitsee rakkautta, hyväksyntää, rutiineja, puhtautta, ravintoa, ilman lukkojen taakse eristämistä HUOH!

Ihan oikeesti, mitä tää näitten touhu oikein on ollut!

Voisko jotkut vaan suosiolla tuupata sen kierukan sinne ja syvälle, koska sen saa kuulkaa aivan ilmaiseksi, jos olet Kelan elätti! Älkää helvetti lisääntykö jos teillä ei ole antaa sille lapselle sellaisia eväitä, että sillä lapsella olisi edes jotkut mahdollisuudet kasvaa joksikin muuksi kuin häiriintyneeksi Sebun kaltaiseksi taaperonmurhaajasadistiksi tai kehitysvammaisen oloiseksi tahdottomaksi Muusaksi

Jep tuntuu että tässä monilla on jäänyt täysin toissijaiselle huomiolle se kuinka Miloa laiminlyötiin todennäköisesti koko hänen lyhyen elämän ajan. Elänyt todennäköisesti aliravittuna, sosiaalisesti laiminlyötynä, täysin epäpätevien vanhempien "kasvattamana" jo kauan ennenkuin tää Sebu astui kuvioihin.Tuntuu että tuo ämmä ei siitä riittävää rangaistusta ole saanut, eikä tule varmaan saamaankaan.

Jos tuo vitun ämmä olisi ymmärtänyt käyttää ehkäisyä niin Milon ei olisi ikinä tarvinnut kärsiä....
tai ees ymmärtänyt antaa lapsensa adoptioon ,niin varmasti olisi Milo adoptiossa saanut paremman kodin, onnellisemman lapsuuden ja tulevaisuuden joka häneltä nyt karmeimmalla mahdollisella tavalla riistettiin

Raivostuttaa joka helvetin tasolla tää homma kuinka Milon epäpätevät vanhemmat ja koko järjestelmä antoi tän tapahtua ja ettei tästä tuo kuvottava ämmä suurempaa rangaistusta saanut.

[sivusta_seuraaja]

Ja kehtaa vielä valittaa tuomiostaan, kun olisi voinut estää kaiken toimimalla oikein jo ensimmäisestä sebun aiheuttamasta mustelmasta.
…vaikka luulen että muusa on ihan itte ollut yhtä paha ja tehnyt vähintäänkin jotain pientä väkivaltaa lapselle ja siksi ei uskalla sebun tekemisistäkään puhua….

Tämähän se skenaario on. Ollako vaiko eikö olla? Onko Muusa itse osallistunut pahoinpitelyyn?

Tuossa aikaisemmin joku mainitseekin sen, mitä tämä on ollut> "jatkuvaa pelossa elämistä" !
Sitä ei pitäisi yhdenkään lapsen kokea, ei ikinä!

[Oikeus]

Aliravitsemuksesta: pieneen kokoon voi tietenkin olla monia syitä, osaltaan geenit ja tietysti myös kasvun poikkeamaa aiheuttavat sairaudet. Mutta Milon ruokailuista puhuttaessa ainakin Sebu luonnehti asiaa hoidettavan tyyliin niin, että kun hän tekee itselleen leipää (mikä lie nälänsäätelyn tilanne noilla päihdemäärillä), Milokin pyytää ja Sebu teke hänelle samalla.

Viisi ateriaa päivässä ei ole mikään pyhä malli, meilläkin jäi aikoinaan joskus neljään jos lapset esim nukkuuvat pitkät päikkärit ja väli- tai iltapala jäi siksi. Mutta ei ole mitenkään asiallista pitää leikki-ikäisen ruokintaa sen varassa, että hän itse pyytää leipää. Syötävää tarvis tarjota 3-4 tunnin välein ja kaksi lämmintä/muuten kunnollista pääateriaa. Joten vaikka koko voi johtua monesta asiasta, lie ravitsemus ollut päivähoidon varassa aika paljon.

Ei tarvitse olla Einstein ymmärtääkseen, että poika ei ole saanut muuta ruokaa kuin leipää. Se kun on helppo tekaista huumeiden ja kaljan vedon ohella. Annospussipuuroa ja leipää on syötetty. Päiväkodissa poika saanut oikeata, lämmintä ruokaa. Kertoohan sen jo tuo alipainokin, että helppotekoista roskaa ja kuivamuonaa on pojalle kotona syötetty.

[Tay77]

Huomasitteko muut saman?

Kuulustelussa (pari sivua taaksepäin) M kertoo melko selkeästi ja takeltelematta esim. Milon nukuttamisesta ylipäätään eli asioista jotka ovat mahdollisesti totta.
(En väitä totuudeksi mutta meillä oli joskus lapsen kanssa tilanteita, joissa minun seura "innostutti" liikaa esim. nukkumaan. Lapsi rauhoittui paremmin jonkun muun perheenjäsenen kanssa. OT loppuu.)

Kun M:ltä kysytään tapahtumasta, hän kakeltelee, kiertelee, ei muista, ööö, ei tiedä, eiku, juu, eiku...

En ole psykologi mutta minulle tuo kertoo paljon.

Ne teki molemmat tätä kuulusteluissa ja tästä mainitsinkin aiemmin. Puhe muuttui selkeästä puheesta älyttömäksi öö emmäätiiä emmääosaa mongerrukseksi ja minusta tekivät sen aivan tahallaan. Olis pitänyt prässätä enemmän ja puhuttaa paremmin.

On ihan yleisesti tiedossa, että totuuksista kertominen on helpompaa, koska ne ovat muistissa. Valheista kertominen vaatii opettelua ja harjoittelua, että pysyy ns. keksityssä tarinassa. Ne eivät ole muistissa.
Kun kysytään joku yllättävä kysymys, kestää hetken kauemmin miettiä vastaus, että se saadaan sopimaan siihen tarinaan, joka on keksitty. Varsinkin jos kysymys on jotenkin yllättävä, eikä sitä ole mietitty etukäteen.
Totuuden kertominen tulee ns. muistista.

[Oikeus]

Muusan mamma on niitä korvauksia edelleen vailla. Joutuihan hän järjestämään soskun maksamat hautajaiset Milolle. Eikä pystynyt käymään pariin kk edes lähikaupassa. No en olisi kehdannut käydä minäkään - en kehtaisi vieläkään.

Tämä samainen mummokka vastusti helmikuista kiiresijoitusta luvaten olla Milosta vastuussa jos hän olisi vain saanut kuitenkin kotiin jäädä.

Mummo on samaa roskaväkeä kuin tyttärensäkin. Kuuro ja sokea, ei muka nähnyt mitä tyttärensä kämpässä tapahtuu. Mummo on myös osasyyllinen pojan kuolemaan, samoin hampaaton Joensuun lastensuojelu. Vankilaan vaan kaikki.

[Oikeus]

Onko mummollakin valitusoikeus?
Eihän hän ole syytettynä eikä asianomistajana ko tapauksessa?
Vai voiko siitä valittaa kun ei saanut korvauksia?
Vai siitä kun vaati Haloselle tuomiota murhasta ja sitä ei tullut ?

Tämä niin saatanasti!!! Mistä hitosta tämä mummo kokee olevansa oikeutettu valittamaan!? Rahaa ja korvauksiako hänen pitäisi saada?

Edelleen peräänkuulutan; Missä syytteet ja tuomio mummo kohtaan? Mummo LUPASI lasulle pitävänsä huolta lapsen turvallisuudesta! Miksi tällaisia takaajia ylipäätään sitten kuunnellaan huostaanottotilanteissa, jos ei tarvitse pysytellä totuudessa??

Siis ihan oikeesti tää koko helvetin suku on totaalisen sekopäistä porukkaa ja yhteiskunnan elättejä. Vittu ampuis itsensä! Eihän moppimuusan korvien välissä ole kun kusi, kun äitinsäkin on täys vajakki.
Kuvitteleeko "mummo" saavansa kaljarahaa, kun vaatii korvauksia niinku mistä, siitäkö kun unohti ottaa vastuuta Milosta?
Hoitoon noi pitäs kaikki passittaa.

Eikö jo se kerro mummosta paljon, kun laittaa lapsensa nimeksi Muusan. Voi elämä! Halusi olla jotenkin erikoinen ja tyttärestä tulevan jotain erikoista ja suurta. Joo, tuli mutta negatiivisissa merkeissä.

[JudgeCooper]

Milohan ei kaikesta päätellen ollut ns. normaali lapsi. En tiedä, oliko hänellä olemassa jotain diagnoosia joka on rikoskäsittelyssä jätetty mainitsematta, vai oliko hän vielä diagnoosia vailla, mutta kaikesta luetusta päätellen hän on ilmiselvästi ollut jotenkin esim. kehitysvammainen. Ja on mahdoton tietää, millainen terveyskokonaisuus hänellä on ollut, ovatko hänen kehityspoikkeamansa olleet vain henkisesti ilmeneviä, vai onko hänellä ollut myös fysiologisia ongelmia.

Tässä puolustus valmistautuu jo syyttämään Miloa kehitysvammaiseksi. Että se olisi vaikuttanut kuolemaan? Kuinka alas voi saastasynnyttäjän puolestapuhuminen mennä? Mikä on seuraava askel? Ei minkäänlaista kunnioitusta uhria kohtaan.

[Oikeus]

Hoitoon noi pitäs kaikki passittaa.

Ei hoitoon, vaan vankilaan koko roskasakki, Joensuun lastensuojelutantat vielä samaan selliin. Kaikki nuo ovat syyllisiä pojan kohtaloon.

[Tay77]

Lapsen ravitsemuksesta puheenollen; huomasiko kukaan, että oliko etp:ssä mitään mainintaa Milon päivän/illan syömisistä??
Siis kun asianosaisilta kysyttiin päivän ja illan tapahtumista.

En huomannut mitään mainintaa, että missään vaiheessa olisi ollut esim. "iltapalan aika" tai "söi päivällä huonosti". Oli vain kuumeinen lapsi puhelimella, energiajuomaan sekoitettua lääkettä jne...

[Oikeus]

Milohan ei kaikesta päätellen ollut ns. normaali lapsi. En tiedä, oliko hänellä olemassa jotain diagnoosia joka on rikoskäsittelyssä jätetty mainitsematta, vai oliko hän vielä diagnoosia vailla, mutta kaikesta luetusta päätellen hän on ilmiselvästi ollut jotenkin esim. kehitysvammainen. Ja on mahdoton tietää, millainen terveyskokonaisuus hänellä on ollut, ovatko hänen kehityspoikkeamansa olleet vain henkisesti ilmeneviä, vai onko hänellä ollut myös fysiologisia ongelmia.

Tässä puolustus valmistautuu jo syyttämään Miloa kehitysvammaiseksi. Että se olisi vaikuttanut kuolemaan? Kuinka alas voi saastasynnyttäjän puolestapuhuminen mennä? Mikä on seuraava askel? Ei minkäänlaista kunnioitusta uhria kohtaan.

Lapsi tuskin oli kehitysvammainen, mutta huonolla ravitsemuksella, kammottavilla kotioloilla ja kasvatuksella pilattu. Äiti umpilaiska ja tyhmä, isäpuoli narkomaani, narsisti, sosiopaatti ja tyhmä kuin saapas.