Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[JudgeCooper]

Ei sitä puuroa kyllä oltu juurikaan syöty ja miksi se oli lattialla?
Miloparka ei varmaan ole pystynyt syömäänkään kun ollut niin kipeä.

Niillä vammoilla ei puuroja syöty. Tai sitten vammoja paukuteltiin syönnin jälkeen lisää.

[sivusta_seuraaja]

Ei sitä puuroa kyllä oltu juurikaan syöty ja miksi se oli lattialla?
Miloparka ei varmaan ole pystynyt syömäänkään kun ollut niin kipeä.

Jätettiin, mihin käsi yletti? Vai jätettiin, jos vaikka myöhemmin annetaan lisää. Ei voi tietää.
Eikä varmaan ole pystynyt syömään :/

[Liiloo]

Vielä tuosta Muusan asianajajasta : sama mies puolusti taannoin sarjahukuttaja Pekka Seppästä, jos muistatte tapauksen.

[Neonataali]

Musta on erittäin hyvä että asiasta puhutaan, ja toivon että tässä käydään laajasti läpi lapsen kuolemaan johtanut tapahtumaketju kaikkien viramomaisten osalta. Toivottavasti jotain myös opitaan.

Ei tästä tälläkään kertaa opita yhtään mitään. Suomalaisten lempiharrastus on järkyttyminen. Jos ongelma korjattaisiin, niin siitä ei voisi enää tulevaisuudessa järkyttyä.

Melkein sanoisin perstuntumalla, että viime aikoina on ainakin päiväkodeista aktivoiduttu tekemään ilmoituksia. Tai sitten on omalle kohdalle osunut nyt joku suma.

Rikosilmoituksesta muuten pakko mainita sen verran, että ainakin omalla alueella poliisilla on järjettömäksi venyneet käsittelyajat. Sekä viime-, että edelliskesänä tehtyjä ilmoituksia on vielä vaiheessa ja kaikki kuulemiset pitämättä. Ilmeisesti siis tutkintapyyntöjä löytää myös perille asti.

[Neonataali]

...

Olen myös järkyttynyt poliisikuulustelijoista. Uskomattoman helläkätisiä olivat kuulusteltavia kohtaan, lähes anteeksipyytelivät ja kyselivät "vieläkö jaksaisit vähän katsella murhaamasi pienokaisesi kuvia" jne...

Olenko a) katsonut liikaa true crime- dokkareita b) voidaanko soveltaa Suomeen?
Mutta ainakin Jenkeissä on "hyvän" kuulustelijan "tapa" nimenomaan olla ystävällinen ja jopa kiltti. Tällä tavoin kai uskotaan, että syytetty/kuulusteltava kertoo enemmän ja saattaa tunnustaa asioita ihan vapaaehtoisesti. Kovistelulla ja huutamisella ei ilmeisesti saavuteta kuin syytetyn/kuulusteltavan sulkeutuminen. Vaikka siis viranomaisilla olisi riittävästi todisteita puolellaan.
En siis tiedä onko Suomessa tilanne tämä.

Ei kuulusteluissa ole lupaa kenellekään huutaa. Poliisia koskee ihan samat käyttäytymisen vaatimukset kuin muitakin viranomaisia. Tyhmäähän se olisi pilata esitutkinta omalla huonolla käytöksellä.

[greenmuffin]

Huh huh vetäkää happea välillä. Ennen tuomioiden langettamista täällä oli hyvää analysointia, mutta viime torstaista asti täällä on ollut pelkkää syytettyjen haukkumista mitä ihmeellisin sanankääntein. Ymmärrän, että turhauttaa, mutta jaksaako kukaan lukea monta kymmentä sivua tällaista? Menkää ylilautaan mesoomaan.

Mietin vielä tota lääkärin pohdiskelua tukahduttamisesta kuolinyönä. Muusa sanoo mustelmien lisääntyneen yön aikana. Entä jos Sebastian veti Miloa vielä yöllä turpaan, koska Milo ei pystynyt nukkumaan kivuiltaan ja valitti ja tästä hakkaamisesta olisi seurannut tajuttomuus ja tajuton henkilöhän voi tukehtua, jos kieli tai oksennus tukkii hengitystiet. Löytyikö Milosta oksennusta?

[JudgeCooper]

Huh huh vetäkää happea välillä. Ennen tuomioiden langettamista täällä oli hyvää analysointia, mutta viime torstaista asti täällä on ollut pelkkää uhrien haukkumista mitä ihmeellisin sanankääntein. Ymmärrän, että turhauttaa, mutta jaksaako kukaan lukea monta kymmentä sivua tällaista? Menkää ylilautaan mesoomaan.

Mietin vielä tota lääkärin pohdiskelua tukahduttamisesta kuolinyönä. Muusa sanoo mustelmien lisääntyneen yön aikana. Entä jos Sebastian veti Miloa vielä yöllä turpaan, koska Milo ei pystynyt nukkumaan kivuiltaan ja valitti ja tästä hakkaamisesta olisi seurannut tajuttomuus ja tajuton henkilöhän voi tukehtua, jos kieli tai oksennus tukkii hengitystiet. Löytyikö Milosta oksennusta?

Uhrien? Eikös tässä ollut yksi uhri.

Ihan hyvin viimeistelyn on voinut tehdä kumpi vaan tai molemmat yhdessä. Emme varmaankaan saa koskaan selville.

[greenmuffin]

Huh huh vetäkää happea välillä. Ennen tuomioiden langettamista täällä oli hyvää analysointia, mutta viime torstaista asti täällä on ollut pelkkää uhrien haukkumista mitä ihmeellisin sanankääntein. Ymmärrän, että turhauttaa, mutta jaksaako kukaan lukea monta kymmentä sivua tällaista? Menkää ylilautaan mesoomaan.

Mietin vielä tota lääkärin pohdiskelua tukahduttamisesta kuolinyönä. Muusa sanoo mustelmien lisääntyneen yön aikana. Entä jos Sebastian veti Miloa vielä yöllä turpaan, koska Milo ei pystynyt nukkumaan kivuiltaan ja valitti ja tästä hakkaamisesta olisi seurannut tajuttomuus ja tajuton henkilöhän voi tukehtua, jos kieli tai oksennus tukkii hengitystiet. Löytyikö Milosta oksennusta?

Uhrien? Eikös tässä ollut yksi uhri.

Ihan hyvin viimeistelyn on voinut tehdä kumpi vaan tai molemmat yhdessä. Emme varmaankaan saa koskaan selville.

Kiitos, kun korjasit. Tarkoitin syytettyjen.

No joo totta, kumpi vaan.

[sivusta_seuraaja]

Vielä tuosta Muusan asianajajasta : sama mies puolusti taannoin sarjahukuttaja Pekka Seppästä, jos muistatte tapauksen.

Tais vetää sen homman aika hyvin, Seppäselle?

[kaalimatte]

Minne on isoveli muuten kadonnut puolustelemasta siskoaan?
Hmm, mä melkein näen jo Alibin otsikot "NYT PUHUU ISOÄITI!" ihan toki mielenkiintoista olis kuulla mitä ajatuksia on herännyt..

[Elpeot]

Mietin vielä tota lääkärin pohdiskelua tukahduttamisesta kuolinyönä. Muusa sanoo mustelmien lisääntyneen yön aikana. Entä jos Sebastian veti Miloa vielä yöllä turpaan, koska Milo ei pystynyt nukkumaan kivuiltaan ja valitti ja tästä hakkaamisesta olisi seurannut tajuttomuus ja tajuton henkilöhän voi tukehtua, jos kieli tai oksennus tukkii hengitystiet. Löytyikö Milosta oksennusta?

Ei ainakaan etp mainittu muistaakseni että olisi. Lisäksi uskoisin, että ruumiinavauksessa olisi havaittu, jos kuolema olisi johtunut tukehtumisesta. Käsittääkseni jos ihminen esim tyynyllä tukehtudetaan, se pystytään ruumiinavauksessa toteamaan, että kuolema johtui hapenpuutteesta.

Toki mahdollinen "viaton" mahdollisuus on, että Milo olisi nukahtaessaan vetänyt peiton naamalleen. Jos kivun/shokin takia jo ennestään pinnallinen ja kevyt hengitys, olisi se peitto voinut riittää siihen, ettei happi riitä. Joku paremmin muistava voi täsmentää kuolinsyyn, mutta muistaakseni se avauksen tehnyt henkilö totesi kuolinsyyksi palovammat, ja se palovamma spesialisti (äidinkieli muu kuin Suomi) oli sitä mieltä, että ne palovammat ei olisi tuoneet kuolemaa niin nopeasti, ja spekuloi, että olisiko tapahtunut jonkinlainen "tukahdutus".

[sivusta_seuraaja]

↑
Tässä oli varmaan kyse tukahduttamisesta, eli palovammojen tukahdutus. Palovammathan tarvii happea, ei saa peittää.
Näin itse tuon kohdan ymmärsin. Ensin toki mietin myös tuota samaa mitä sinäkin. Järkeen käypä on tukahdutus, joka voi aiheuttaa sitten shokin
ja sitä kautta kuoleman.

[JudgeCooper]

Hmm, mä melkein näen jo Alibin otsikot "NYT PUHUU ISOÄITI!"

Tai "Suvun synkkä historia", "Moppioppia Joensuun tapaan", "Nappikauppiaan tunnustukset". Tuo lehti keksii ihan mitä vaan lukijoiden lisäämiseksi. Huono makuhan ei ole laitonta.

[Kaarma]

Ettei vaan ois "kapaloitu" tai kääritty siihen äitiyspakkauksen makuupussiin.

[JohanPomppas]

Olisi ollut parempi, kun tuo ulkomaalaistaustainen lääkäri olisi vastannut äidinkielellään, ja sen olisi kääntänyt suomeksi kääntäjä... Tässä kuitenkin kyseessä sen verran iso asia, että pitäisi tietää tasan tarkkaan, mitä tuo lääkäri tarkoitti - eikä niin, että nyt arvotaan millaisesta tukahtumisesta on mahtanut olla kyse.