4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[sivusta_seuraaja]

↑
Tässä oli varmaan kyse tukahduttamisesta, eli palovammojen tukahdutus. Palovammathan tarvii happea, ei saa peittää.
Näin itse tuon kohdan ymmärsin. Ensin toki mietin myös tuota samaa mitä sinäkin. Järkeen käypä on tukahdutus, joka voi aiheuttaa sitten shokin
ja sitä kautta kuoleman.

[JudgeCooper]

Hmm, mä melkein näen jo Alibin otsikot "NYT PUHUU ISOÄITI!"

Tai "Suvun synkkä historia", "Moppioppia Joensuun tapaan", "Nappikauppiaan tunnustukset". Tuo lehti keksii ihan mitä vaan lukijoiden lisäämiseksi. Huono makuhan ei ole laitonta.

[Kaarma]

Ettei vaan ois "kapaloitu" tai kääritty siihen äitiyspakkauksen makuupussiin.

[JohanPomppas]

Olisi ollut parempi, kun tuo ulkomaalaistaustainen lääkäri olisi vastannut äidinkielellään, ja sen olisi kääntänyt suomeksi kääntäjä... Tässä kuitenkin kyseessä sen verran iso asia, että pitäisi tietää tasan tarkkaan, mitä tuo lääkäri tarkoitti - eikä niin, että nyt arvotaan millaisesta tukahtumisesta on mahtanut olla kyse.

[thinker2]

Milohan ei kaikesta päätellen ollut ns. normaali lapsi. En tiedä, oliko hänellä olemassa jotain diagnoosia joka on rikoskäsittelyssä jätetty mainitsematta, vai oliko hän vielä diagnoosia vailla, mutta kaikesta luetusta päätellen hän on ilmiselvästi ollut jotenkin esim. kehitysvammainen. Ja on mahdoton tietää, millainen terveyskokonaisuus hänellä on ollut, ovatko hänen kehityspoikkeamansa olleet vain henkisesti ilmeneviä, vai onko hänellä ollut myös fysiologisia ongelmia.

Tässä puolustus valmistautuu jo syyttämään Miloa kehitysvammaiseksi. Että se olisi vaikuttanut kuolemaan? Kuinka alas voi saastasynnyttäjän puolestapuhuminen mennä? Mikä on seuraava askel? Ei minkäänlaista kunnioitusta uhria kohtaan.

Itse ajattelen, että Milon äiti saattaisi olla lievästi kehitysvammainen. Tällaiset äidit eivät selviydy lasten kasvatuksesta.

[sivusta_seuraaja]

Olisi ollut parempi, kun tuo ulkomaalaistaustainen lääkäri olisi vastannut äidinkielellään, ja sen olisi kääntänyt suomeksi kääntäjä... Tässä kuitenkin kyseessä sen verran iso asia, että pitäisi tietää tasan tarkkaan, mitä tuo lääkäri tarkoitti - eikä niin, että nyt arvotaan millaisesta tukahtumisesta on mahtanut olla kyse.

Niin, olisi voinut, mutta koneisto häneen on luottanut. Onhan siellä kuitenkin loppu lausunnossa kuolinsyy "palovammat".

[Sanemi74]

Olisi ollut parempi, kun tuo ulkomaalaistaustainen lääkäri olisi vastannut äidinkielellään, ja sen olisi kääntänyt suomeksi kääntäjä... Tässä kuitenkin kyseessä sen verran iso asia, että pitäisi tietää tasan tarkkaan, mitä tuo lääkäri tarkoitti - eikä niin, että nyt arvotaan millaisesta tukahtumisesta on mahtanut olla kyse.

Niin, olisi voinut, mutta koneisto häneen on luottanut. Onhan siellä kuitenkin loppu lausunnossa kuolinsyy "palovammat".

Tämä lääkäri kyllä puhui sujuvaa suomen kieltä. Ehkä sitten kirjoittaessa sen huomaa ettei ole Suomi äidinkielenä.

[JohanPomppas]

Kaikista paras, kun kuulustelijat olisivat vain pyytäneet näitä kertomaan oman versionsa tapahtuneista mahdollisimman tarkasti vaikka sen 10 kertaa, ja ilman mitään johdattelevia kysymyksiä. Olisivat kysyneet vain "ja mitä sen jälkeen tapahtui", ei juuri muuta. Esim. se Sebun tähdittämä suihkutusvideo. Olisivat vain laittaneet Sebun näyttämään monta kertaa peräkkäin miten pesi lapsen. Korkeintaan kysyneet "missä sun vasen käsi oli", jos Sebu näytti suihkuttavan oikealla.

Kun Sebu olisi kertonut, että "seinään/polveen nojasin" tai jotain vastaavaa, niin se olisi kertonut ettei mukamas pidellyt lapsesta kiinni. Sitten vasta sen 10 kerran jälkeen kun Sebu olisi uudestaan ja uudestaan näyttänyt suihkuttavansa takapuolta eikä mitään muuta, olisi kysytty että "aha. No miten sillä oli sitten palovammat kasvoissa ja rinnassa, eikä takapuolessa"... Tuo Muusankin googlailu unilääkkeistä - niin olisi vain antanut sen toistaa kertomuksensa klo 19-20 illalla nukkumaan menemisestä, ja ettei lapsi meinannut alkaa nukkumaan, ja siksi googlasi unilääkkeistä. Sitten vasta kun olisi varmistellut, että kyse tosiaan tuosta kyseisestä illasta ja ettei Muusaliinilla todellakaan ole mitään lisättävää ja tarkennettavaa kertomukseensa - niin "jos illalla 19-20 oli vaikeuksia nukahtaa.

No mites sitten googlailit unilääkkeistä jo päivällä, melkolailla hetimiten kotiin saavuttuasi". Siinäpä olisi sitten saaneet kakistella ja miettiä mitä vastaavat.

[sivusta_seuraaja]

Olisi ollut parempi, kun tuo ulkomaalaistaustainen lääkäri olisi vastannut äidinkielellään, ja sen olisi kääntänyt suomeksi kääntäjä... Tässä kuitenkin kyseessä sen verran iso asia, että pitäisi tietää tasan tarkkaan, mitä tuo lääkäri tarkoitti - eikä niin, että nyt arvotaan millaisesta tukahtumisesta on mahtanut olla kyse.

Niin, olisi voinut, mutta koneisto häneen on luottanut. Onhan siellä kuitenkin loppu lausunnossa kuolinsyy "palovammat".

Tämä lääkäri kyllä puhui sujuvaa suomen kieltä. Ehkä sitten kirjoittaessa sen huomaa ettei ole Suomi äidinkielenä.

Olitko siis kuulemassa? Mitä hän kertoi ?

[Sanemi74]

↑
Olen puhunut oman läheiseni hoidosta hänen kanssaan reilu vuosi sitten.

[JohanPomppas]

Puhukoot - ja jopa kirjoittakoot - kuinka sujuvasti tahansa. Silti oma äidinkieli on aina eri asia. Ammatti kielenkääntäjiä kun on kerta olemassa, niin näin tärkeässä asiassa todellakin olisi pitänyt heidän palveluaan käyttää. Tällaisessa asiassa ei saisi tulla tulkinnanvaraisuuksia.

[Hoplaa]

Kaikista paras, kun kuulustelijat olisivat vain pyytäneet näitä kertomaan oman versionsa tapahtuneista mahdollisimman tarkasti vaikka sen 10 kertaa, ja ilman mitään johdattelevia kysymyksiä. Olisivat kysyneet vain "ja mitä sen jälkeen tapahtui", ei juuri muuta. Esim. se Sebun tähdittämä suihkutusvideo. Olisivat vain laittaneet Sebun näyttämään monta kertaa peräkkäin miten pesi lapsen. Korkeintaan kysyneet "missä sun vasen käsi oli", jos Sebu näytti suihkuttavan oikealla. Kun Sebu olisi kertonut, että "seinään/polveen nojasin" tai jotain vastaavaa, niin se olisi kertonut ettei mukamas pidellyt lapsesta kiinni. Sitten vasta sen 10 kerran jälkeen kun Sebu olisi uudestaan ja uudestaan näyttänyt suihkuttavansa takapuolta eikä mitään muuta, olisi kysytty että "aha. No miten sillä oli sitten palovammat kasvoissa ja rinnassa, eikä takapuolessa"... Tuo Muusankin googlailu unilääkkeistä - niin olisi vain antanut sen toistaa kertomuksensa klo 19-20 illalla nukkumaan menemisestä, ja ettei lapsi meinannut alkaa nukkumaan, ja siksi googlasi unilääkkeistä. Sitten vasta kun olisi varmistellut, että kyse tosiaan tuosta kyseisestä illasta ja ettei Muusaliinilla todellakaan ole mitään lisättävää ja tarkennettavaa kertomukseensa - niin "jos illalla 19-20 oli vaikeuksia nukahtaa. No mites sitten googlailit unilääkkeistä jo päivällä, melkolailla hetimiten kotiin saavuttuasi". Siinäpä olisi sitten saaneet kakistella ja miettiä mitä vastaavat.

Tämä. Ihan kunnolla olis pitäny perata kaikki ja kysyä niin monta kertaa että olis tullu totuus. Tarttua joka ikiseen ei muistamiseen ja epäloogisuuteensa kunnolla. Sillä se olis totuus sieltä saati lopulta.

[vipeltäjä]

Mietin vielä tota lääkärin pohdiskelua tukahduttamisesta kuolinyönä. Muusa sanoo mustelmien lisääntyneen yön aikana. Entä jos Sebastian veti Miloa vielä yöllä turpaan, koska Milo ei pystynyt nukkumaan kivuiltaan ja valitti ja tästä hakkaamisesta olisi seurannut tajuttomuus ja tajuton henkilöhän voi tukehtua, jos kieli tai oksennus tukkii hengitystiet. Löytyikö Milosta oksennusta?

Ei ainakaan etp mainittu muistaakseni että olisi. Lisäksi uskoisin, että ruumiinavauksessa olisi havaittu, jos kuolema olisi johtunut tukehtumisesta. Käsittääkseni jos ihminen esim tyynyllä tukehtudetaan, se pystytään ruumiinavauksessa toteamaan, että kuolema johtui hapenpuutteesta.

Toki mahdollinen "viaton" mahdollisuus on, että Milo olisi nukahtaessaan vetänyt peiton naamalleen. Jos kivun/shokin takia jo ennestään pinnallinen ja kevyt hengitys, olisi se peitto voinut riittää siihen, ettei happi riitä. Joku paremmin muistava voi täsmentää kuolinsyyn, mutta muistaakseni se avauksen tehnyt henkilö totesi kuolinsyyksi palovammat, ja se palovamma spesialisti (äidinkieli muu kuin Suomi) oli sitä mieltä, että ne palovammat ei olisi tuoneet kuolemaa niin nopeasti, ja spekuloi, että olisiko tapahtunut jonkinlainen "tukahdutus".

Että tällä ei olisi mitään tekemistä tukahdutuksen kanssa? Mut oishan syyttäjän pitänyt tehdä tarkentavia kysymyksiä.

Palovamma kiihdyttää voimakkaasti elimistön aineenvaihduntaa: energian ja hapen kulutus ja hiilidioksidin tuotto lisääntyvät, mikä lisää hengityksen tarvetta. Minuuttiventilaatio saattaa kaksin-kolminkertaistua tästä syystä, vaikka hengitysfunktio olisi normaali.

https://www.duodecimlehti.fi/duo60306

[JohanPomppas]

Eiköhän se Muusa ole lähinnä kylmä, itsekeskeinen ja välinpitämätön. Samoin myös Sebu. Molemmilla saattaa lisäksi olla sadistisia taipumuksia. Milokaan tuskin oli kehitysvammainen. Onhan niitä esimerkkejä maailmalta vanhempiensa toimesta jonnekin koppiin ymv. suljetuista lapsista, jotka siellä vuosia eläneet. Vammaisilta kai he lopulta vaikuttavat, vaikka ns. normaaleina ja täysin terveinä olisivatkin syntyneet, jos ei ole paljon kontaktia toisiin ihmisiin - niin opi siinä sitten puhumaan tai ylipäänsä yhtään mitään. Olihan Milo kai ottanut ihan isojakin askeleita kehityksessä sen jälkeen, kun alkoi käydä päikyssä. Jos on elämänsä 3 ensimmäistä vuotta suljettuna kamariin kännykkä seuranaan, niin liekö tuo ihme, jos on kehityksestä jäljessä.

[Puudeli100]

Kyllä mua ainakin ihan todella alkaa jännittää torstai! Valittaako kukaan muu päätöksestä... Syyttäjä? Isä?
Mitä jos MoppiMuusa pääseekin vapaaksi ja saa vielä korvauksia turhasta istumisesta. Apua!