4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[sivusta_seuraaja]

Jumitan nyt vielä tuohon etpk:ssa mainittuun, jonkun jo aiemmin esille nostamaan sanamuotoon ”sumuttaa”, jota Sebu käytti suihkuttamisesta kun häntä kuulusteltiin. En ole koskaan missään murteessa kuullut tuota käytettävän - suihkuttamisesta, pesemisestä, huuhtomisesta tai viruttamisesta joo. Tosi kivaa ja helppoa olla jälkiviisas, mutta mitenköhän Sebu olisi reagoinut, jos kuulustelija olisi tarttunut tuohon sanamuotoon ihan vaikka toistamalla sen. ”Sumuttelit?”

Olihan Sebulla takeltelua esim. siinä, että ensin myönteli että käytti bideesuihkua ja sitten vaihtoi että isossa suihkussa käytti. Oliko sanavarasto niin kapea ettei tiennyt mikä on bidee, vai puhuiko itseään pussiin, kun pikkusuihkua nyt ei kannata kohdentaa kuin alapäähän jos ei mieli kastella koko kylppäriä, ja palovammat olivat rintakehässä eivätkä takapuolessa.

Joo ja sumutteli siis kakkaa, mutta palovammat on etupuolella, ei takana. Ihan paskaa puhunut kaiken aikaa.

[sivusta_seuraaja]

Ainakaan etp ei antanut ymmärtää Milon olleen kehitysvammainen, mutta voisin pitää mahdollisena Milon olleen fas-lapsi.

FAS on maailmanlaajuisesti merkittävä kehitysvammaisuuden aiheuttaja. Ja kyllä, Milo vaikuttaa tekstien perusteella fas-ihmiseltä, mutta siitä on mahdoton sanoa juuta taikka jaata niin kauan kun ei ole tietoa Muusan raskaudenaikaisesta alkoholinkäytöstä.

(Toki jos arvata pitäisi, niin... no, en nyt arvaa ääneen mutta tiedätte kyllä.)

Kuinka paljon pitää käyttää alkoholia, että FAS syntyy?

[Kalle-Ville]

Lähes koko ketjun lukeneena itseäni häiritsee hieman se, että Milon biologista isää käsitellään (tai paremminkin arvostellaan) keskusteluissa todella vähänlaisesti. Minusta hänelläkin on vyyhdissä oma roolinsa. Miksi Miloa ei sijoitettu isälleen? Miksi isä vaan tyytyi olemaan tapaamatta lastaan (sanoikohan hän kuulusteluissa ettei ole vuoteen nähnyt Miloa)?

Suomessa näin: jos biologinen vanhempi ei anna toisen biologisen vanhemman tavata yhteistä lasta, ainoaksi vaihtoehdoksi jää viedä asia oikeuteen. Jostain syystä biologinen isä ei ole halunnut sitä tehdä.

Tuo on aiheeseen liittyen täysin OFF TOPIC, mutta on todettava se, että Suomessa lähivanhempi, joka on pääsääntöisesti äiti, pystyy hyvin tehokkaasti estämään oikeuden tuomioista huolimatta toista vanhempaa, joka on yleensä isä, tapaamasta lasta kunnes lapsi joko aikuisena haluaa tai ei halua ottaa toiseen vanhempaansa yhteyttä. Uhkasakkoja kummempia tuomioistuimest eivät tapaamisoikeusasioissa määrää ja uhkasakkojakin on jopa presidentti armahtanut äideiltä. Laissa mahdollistettua noutoa ei milloinkaan määrätä tällaisissa tapauksissa tapaamisten toteuttamiseksi. Varmasti biologinen isä on tämän asian tiennyt tai sitten joku hänelle on sen kertonut.

Pahoittelut tästä OFF TOPICista.

[JudgeCooper]

JK. Maksukattoa EI OLE!

Taitaapa valtio noudattaa asianajajaliiton palkio-ohjetta. Ihan mitä tahansa ei valtio maksa.

[Pullervo Pönttinen]

Ainakaan etp ei antanut ymmärtää Milon olleen kehitysvammainen, mutta voisin pitää mahdollisena Milon olleen fas-lapsi.

FAS on maailmanlaajuisesti merkittävä kehitysvammaisuuden aiheuttaja. Ja kyllä, Milo vaikuttaa tekstien perusteella fas-ihmiseltä, mutta siitä on mahdoton sanoa juuta taikka jaata niin kauan kun ei ole tietoa Muusan raskaudenaikaisesta alkoholinkäytöstä.

(Toki jos arvata pitäisi, niin... no, en nyt arvaa ääneen mutta tiedätte kyllä.)

Kuinka paljon pitää käyttää alkoholia, että FAS syntyy?

Nykylääketiede ei osaa vastata tuohon kysymykseen. Voin vain sanoa, että en suosittele ketään selvittämään tätä kokeilemalla, sillä FAS-riski kasvaa sitä suuremmaksi, mitä enemmän alkoholia kuluttaa. Ja jos jälkikasvulle on jo ryypätty FAS, niin alkoholin käytön määrä on suoraan verrannollinen FAS:n vakavuusasteen riskiin, eli suurempi alkoholimäärä nostaa lapsen todennäköisyyttä saada vakavampia oireita.

[sivusta_seuraaja]

JK. Maksukattoa EI OLE!

Taitaapa valtio noudattaa asianajajaliiton palkio-ohjetta. Ihan mitä tahansa ei valtio maksa.

Faktana löytyy tämä :

Kyllä, Suomessa oikeusapua haettaessa on olemassa maksukatto, jonka mukaan hakijan tulojen ja menojen perusteella määritellään omaosuus oikeusavun kustannuksista. Jos hakijan tulot ja varallisuus ovat alle tietyn rajan, hän voi saada täyden oikeusavun ilman omavastuuta.
oten vaikka osa kustannuksista voi olla valtion kattamaa, hakijalla voi olla myös omavastuu, joka hänen täytyy maksaa itse.

Muutama esimerkki oikeusavun maksamisesta:
https://oikeus.fi/oikeusapu/fi/index/ha ... aksaa.html#

[Kalle-Ville]

JK. Maksukattoa EI OLE!

Taitaapa valtio noudattaa asianajajaliiton palkio-ohjetta. Ihan mitä tahansa ei valtio maksa.

Tuomioistuimen tällaisiin vakaviin rikoksiin määräämänä puolustajana voi laskuttaa vain 110 €/tunti (eli saman kuin on maksuttoman oikeusavun tuntikorvaus avustajille). Syyttäjä lausuu myös puolustajien laskujen toimenpiteiden määrästä ja tarpeellisuudesta oikeudelle, minkä perusteella, kuten myös muutenkin oikeus voi leikata laskusta tarpeettomana pitämiään toimenpiteitä, kuten se hyvin usein myös tekeekin.

[sivusta_seuraaja]

FAS on maailmanlaajuisesti merkittävä kehitysvammaisuuden aiheuttaja. Ja kyllä, Milo vaikuttaa tekstien perusteella fas-ihmiseltä, mutta siitä on mahdoton sanoa juuta taikka jaata niin kauan kun ei ole tietoa Muusan raskaudenaikaisesta alkoholinkäytöstä.

(Toki jos arvata pitäisi, niin... no, en nyt arvaa ääneen mutta tiedätte kyllä.)

Kuinka paljon pitää käyttää alkoholia, että FAS syntyy?

Nykylääketiede ei osaa vastata tuohon kysymykseen. Voin vain sanoa, että en suosittele ketään selvittämään tätä kokeilemalla, sillä FAS-riski kasvaa sitä suuremmaksi, mitä enemmän alkoholia kuluttaa. Ja jos jälkikasvulle on jo ryypätty FAS, niin alkoholin käytön määrä on suoraan verrannollinen FAS:n vakavuusasteen riskiin, eli suurempi alkoholimäärä nostaa lapsen todennäköisyyttä saada vakavampia oireita.

Joo, en ajatellut kokeilla Pohdin vain. Olen jäänyt siihen käsitykseen, ettei Muusa ole raskaus aikana ottanut mitään. Eikä Milon vauva-aikana. (bio isän kertomana, lapsivapaalla otti)

[Pullervo Pönttinen]

^

Minäkään en ole nähnyt viitteitä siitä, että Muusa olisi käyttänyt päihteitä jo raskausajalla. (Vaikka näin ei tietenkään saa sanoa, vaan pitää sanoa että Muusa otti kaikkia päihteitä yliannostuksen jokaisena päivänä koko raskautensa ajan ja sen lisäksi hän tuhopoltti palvelutaloja ja söi lapsiorjia, koska me vihataan Muusaa eikä haluta pilata hyvää vihaa millään tyhmillä faktoilla).

Siksi mahdoton sanoa FAS:n mahdollisuudesta mitään, koska varmuus raskaudenaikaisesta alkoholinkäytöstä on välttämätön kriteeri diagnoosin tekemiselle.

[KalleKoolla]

Tuomioistuimen tällaisiin vakaviin rikoksiin määräämänä puolustajana voi laskuttaa vain 110 €/tunti (eli saman kuin on maksuttoman oikeusavun tuntikorvaus avustajille). Syyttäjä lausuu myös puolustajien laskujen toimenpiteiden määrästä ja tarpeellisuudesta oikeudelle, minkä perusteella, kuten myös muutenkin oikeus voi leikata laskusta tarpeettomana pitämiään toimenpiteitä, kuten se hyvin usein myös tekeekin.

Taitaakin Jukka Ketosella olla luppoaikaa, kun noin halvalla puolustaa tällaista tekijää.

[Matti Ja Maija]

Sebuliini tyytyy tuomioon. Toivottavasti syyttäjä valittaa ja vaatii EK:ta hovissa.

[sivusta_seuraaja]

^

Minäkään en ole nähnyt viitteitä siitä, että Muusa olisi käyttänyt päihteitä jo raskausajalla. (Vaikka näin ei tietenkään saa sanoa, vaan pitää sanoa että Muusa otti kaikkia päihteitä yliannostuksen jokaisena päivänä koko raskautensa ajan ja sen lisäksi hän tuhopoltti palvelutaloja ja söi lapsiorjia, koska me vihataan Muusaa eikä haluta pilata hyvää vihaa millään tyhmillä faktoilla).

Siksi mahdoton sanoa FAS:n mahdollisuudesta mitään, koska varmuus raskaudenaikaisesta alkoholinkäytöstä on välttämätön kriteeri diagnoosin tekemiselle.

Tykkään sun huumorista

[Mar]

Voisko joku vielä kertoa mistä tämä esitutkintapöytäkirja on luettavissa?

Lue ketjua, niin sieltä selviää
-NILS-

[KalleKoolla]

Minäkään en ole nähnyt viitteitä siitä, että Muusa olisi käyttänyt päihteitä jo raskausajalla.

Et ole myöskään nähnyt viitteitä, että ei olisi käyttänyt.

Jo 14-vuotiaana äitinsä osti hänelle tupakkaa. Isovelikin täällä puolusteli, että parempi kun äiti hakee tytölleen eikä tuntemattomat miehet.

Mutta eiii se varmaan alkoa käyttänyt.

[KalleKoolla]

Voisko joku vielä kertoa mistä tämä esitutkintapöytäkirja on luettavissa?

Selaa ihan vähän taaksepäin.