Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Marplen täti
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: Ke Joulu 07, 2022 6:09 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Marplen täti »

Cadi John kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:44 pm
LilyM kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:31 pm
Calabash kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:09 pm

Onko poliisi kertonut, että ammutut ovat olleet hänen kiusaajiaan?
Poliisi on kertonut epäilevänsä sitä, mutta siltä osin tutkinta on vielä käynnissä.

Olisihan se vähän epäloogista, että motiivi on kiusaaminen mutta sitten uhrit eivät liittyisi asiaan mitenkään.
Eikös nämä kouluampujat ammu ihan summittaisesti eikä varsinaisesti kiusaajiaan. Ehkä tämä uhri oli kiusaaja ja tytöt vaan sattuivat istumaan lähellä tai ehkä kukaan heistä ei kiusannut vaan sitä tapahtui edellisessä koulussa.

Sinänsä kurja lähteä syyttämään näitä uhreja kiusaajiksi. Järkyttävä juttu sillä kaikki, tekijä mukaanlukien, ovat lapsia.
On turhaa ja tarpeetonta syyttää ketään näistä lapsista, jokainen on omalla tavallaan uhri, myös ampuja. Jos häntä on kiusattu aikaisemmassa koulussa, tällainen teko voi lähteä käyntiin vaikka väärin ymmärryksestä. Joku vähäinenkin asia voi ns. katkaista kamelin selän, syy voi olla mikä tahansa. Uhrit ovat voineet valikoitua myös aivan summittaisesti. Kukaan ei tiedä tarkkaan, tietääkö täysin tekijäkään. Suuttumus on sumentanut järjen.
Tietäjä-
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ke Huhti 03, 2024 3:20 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Tietäjä- »

Tätä keskustelua tässä lukiessani, olen aika varma ettei 90% keskusteluun osallistujista ole koskaan kokenut vakavaa kiusaamista.
Yrittäkää miettiä lapsuutta, jossa joka päivä kouluun mennessä saatetaan vetää turpaan, alistaa, haukkua ja jättää ulkopuolelle, eikä kukaan suojele tai auta.
Olet itse helvetin pieni, etkä pysty pistämään vastaan, vaan joudut vain kärsimään päivästä toiseen.

Väkivalta ei todellakaan ole ratkaisu, mutta se ei ole ihme, jos jollakin niistä tuhansista, joita tällaista kokee, joskus napsahtaa lopullisesti päässä.
Tiettyhän tässä tapauksessa nyt ei välttämättä ollut tällaisesta skenaariosta kyse, mutta sen verran kiusaamisen vähättelyä täällä aistii, että pakko ottaa asia esille.
Calabash
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Skloddi kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:06 pm Aamuinen tieto on vanhaa tietoa. Poliisi vahvisti tänään, että oman esitutkintansa perusteella kiusaaminen oli teon motiivi.
Tutkinnanjohtaja on juuri nyt uutisissa. Hän kertoo, että poikaa on kuultu hyvin lyhyesti ja että vielä ei tiedetä, onko kiusaaminen tapahtunut aiemmin jossain muualla. Pitää kuulemma tehdä vielä paljon selvityksiä.

Niin arvelinkin. Edelleen tämä on auki. Voimme silti päätyä mihin tulokseen tahansa mutta näin siis juuri nyt uutislähetyksessä.
JJhero
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2021 11:44 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja JJhero »

Calabash kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:55 pm Toista haavoittuneista lapsista on kyetty alustavasti puhuttamaan.
Hyvä jos näin. Vointi kohenemaan päin. Toisen haavoittuneen lapsen tilasta tietoa?
U.N. Owen
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: La Touko 02, 2015 2:28 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla

Viesti Kirjoittaja U.N. Owen »

jmit kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:34 am 'Väärän tiedon levittäminen somessa on rikos, poliisi muistuttaa'

Jos näin on, niin mistä me saadaan neljä miljoonaa vankipaikkaa Suomeen? Tuon verran lienee kirjoitustaitoisia ihmisiä ja jokainen on varmasti jotain paikkaansa pitämätöntä nettiin kirjoittanut. Ja mistä me haetaan vanginvartijat? Somaliasta vai?
Saattaisi tehdä terää muutamalle öyhölle, että päätyisi väärän tiedon levittämisestä pitkäksi aikaa valtion turvataloon ja vahtina olisi pelkästään swahilia haastavia kovakouraisia vahteja. Kyllä alkaisi pippeli typistyä.
Calabash
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Calabash »

JJhero kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:14 pm
Calabash kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:55 pm Toista haavoittuneista lapsista on kyetty alustavasti puhuttamaan.
Hyvä jos näin. Vointi kohenemaan päin. Toisen haavoittuneen lapsen tilasta tietoa?
Ei vielä.
U.N. Owen
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: La Touko 02, 2015 2:28 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja U.N. Owen »

Inanna kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:19 pm Kiusaamis motiiviin ottaisin eriävän kannan.

Ei koulukiusatut lähde toisia oppilaita kouluun ampumaan. Älytön koko vertaus.

Mielipuolen teko, näillä tiedoilla, ei mitään selityksiä.
Et ole tainnut olla koskaan kohteena? Et ole ehkä kokenut sellaista valkoista raivoa, jossa ympäriltä häviää kaikki muu ja ainoa tunne on viha. Sellainen, jossa ei ajatella muuta kuin sitä, että pääsee paloittelemaan ympäriltään kaiken, joka tekee sisällä kipeää.
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4478
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

JudgeCooper kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:02 pm
-KKK- kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:53 pm Tää on kyllä siitä mielipuolinen palsta että täällä keksitään aina kaikkia salaliittoteorioita vaikka poliisi olisi kertonut mitä.

Jos poliisi on kertonut että esitutkinnassa on tullut ilmi että poikaa kiusattiin, niin ei kai se tarkoita että pelkästään tekijää puhuttamalla olisi tehty tälläinen havainto.
Ei ole pelkän tekijän varassa tuo kiusaamistieto.
Itse väittäisin myös uhrien olleen kiusaamisessa mukana tavalla tai toisella.
Toinen vaihtoehto lienee se, että ampuja laukoi randomilla kiusaajien ollessa paikalla todistamassa tapahtumia. Tätä vaihtoehtoa en usko.
Luokassa paljon oppilaita, kaksi laukausta kuolleeseen uhriin, yhdet tyttöihin ja muiden osalta, mm. opettajan ja käytävällä ja kadulla vastaan tulleiden koululaisten osalta on jätetty ampumiset uhkaamisen asteelle. Helvetin väärinhän tämä kaikki on, mutta kyllä tuo viittaa siihen, että ampuja oli uhrinsa valikoinut.
Sherlock Solmu
Armas Tammelin
Viestit: 82
Liittynyt: La Marras 21, 2015 11:26 am

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Sherlock Solmu »

No jo on outoa, jos ei tässä vaiheessa edes tiedetä sitä onko kiusaaminen tapahtunut tässä vaiko edellisessä koulussa. Konstaapeli Etanako siellä kuulustelee, vai miten edes perustietoja ei tiedetä tässä vaiheessa?
Katrina1
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: To Touko 19, 2022 1:23 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Katrina1 »

Ei poliisi tule sitä ikinä vahvistamaan kuka kiusasi ja ketä; ensinnäkin siitä syystä, että vallankin lasten ollessa kyseessä voi olla mahdotonta saada selville kuka tuuppasi ekana ja ketä. Toisekseen osalliset ovat kaikki alaikäisiä - kukaan näistä ei ansaitse ikuista mainetta kiusaajana, sen enempää ampuja kuin uhritkaan. Se tieto ei kuulu suurelle yleisölle millään muotoa.
Detsi
Nikke Knakkertton
Viestit: 199
Liittynyt: La Syys 05, 2020 3:21 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Detsi »

U.N. Owen kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:19 pm
Inanna kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:19 pm Kiusaamis motiiviin ottaisin eriävän kannan.

Ei koulukiusatut lähde toisia oppilaita kouluun ampumaan. Älytön koko vertaus.

Mielipuolen teko, näillä tiedoilla, ei mitään selityksiä.
Et ole tainnut olla koskaan kohteena? Et ole ehkä kokenut sellaista valkoista raivoa, jossa ympäriltä häviää kaikki muu ja ainoa tunne on viha. Sellainen, jossa ei ajatella muuta kuin sitä, että pääsee paloittelemaan ympäriltään kaiken, joka tekee sisällä kipeää.
Kiusattuja on tuhansia mutta harva niistä ampuu ihmisiä.
Calabash
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Skloddi kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:20 pm Luokassa paljon oppilaita, kaksi laukausta kuolleeseen uhriin, yhdet tyttöihin ja muiden osalta, mm. opettajan ja käytävällä ja kadulla vastaan tulleiden koululaisten osalta on jätetty ampumiset uhkaamisen asteelle. Helvetin väärinhän tämä kaikki on, mutta kyllä tuo viittaa siihen, että ampuja oli uhrinsa valikoinut.
Tuossa on logiikkaa, mutta kaikki vahvistuu, kun poliisien kuulemispeli loppuun asti, eli mikä se näiden välinen homma oikeasti on ollut. Tuonikäisillä voi olla muutakin.

Joku paletti voi aueta. Kiusaaminen, käytöshäiriöt, empatiakyvyn puute, tunnekylmyys... Yksi suora ei mitenkään riitä: luultavasti viikon päästä tiedämme monta suoraa, jotka leikkaavat toisensa samassa pisteessä.
Avatar
JudgeCooper
Sofia Karppi
Viestit: 417
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2023 4:44 pm
Paikkakunta: NY

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja JudgeCooper »

Detsi kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 9:32 pm
Kiusattuja on tuhansia mutta harva niistä ampuu ihmisiä.
Se, että kiusattuja sitten on paljon, johtopäätöksenä voisi olla, etteivät kiusatut ole osanneet reagoida tarpeeksi radikaalisti?
Saadaanpahan juhlapuheita puhuvilta päiltä eetteriin.
Välinpitämättömyys on valinta.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1929
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja jmit »

'Jos poliisi on kertonut että esitutkinnassa on tullut ilmi että poikaa kiusattiin, niin ei kai se tarkoita että pelkästään tekijää puhuttamalla olisi tehty tälläinen havainto. '

Tosin tutkinnan johtaja totesi äsken A-studiossa, että muiden kuin tekijän kuulustelut aloitetaan vasta huomenna. Ja hän nimesi erikseen vielä luokan muut oppilaat. Kyllä on poliisi naivi, kun lähtee esittämään tosiasiana murhaajan tarinoita. Totta kai esim. psykopaatin kannattaa selittää että oli koulukiusattu. Sehän on selvä. Psykopaatteja on väestössä noin prosentti. Mutta tällaiseen tekoon ryhtyviä lapsia on korkeintaan yksi sadasta miljoonasta, eli 0,000001%. En osaa diagnosoida, mutta ihan normipersoonallisuus ei ole.
LilyM
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Ke Huhti 03, 2024 5:03 pm

Re: Vantaa: Ampumavälikohtaus Viertolan koululla 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

Viesti Kirjoittaja LilyM »

nuori_mies kirjoitti: Ke Huhti 03, 2024 8:37 pm ^
Onhan tällaisia kouluammuntatapauksia useita, joissa kiusattu ampuu myös sivullisia. Esim. Jokela, Kauhajoki, Columbine...

Myös mutta ei ainoastaan.
Vastaa Viestiin