Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Talvi24]

Syytetty on itse välituomion mukaan tuonut esille mahdollisia autismin kirjon piirteitään itsessään. Syytetyn viimeinen lääkäri on tehnyt tutkimuksia autismiin liittyen sekä lapsilla, mutta myös aikuisilla. Ketjussa aikaisemmin Utelo kirjoitti Tikkasen mt-ongelmien esiintyneen erityisesti myös parisuhteen aikana. Tämän tyyppinen autismin kirjo voisi sopia osana syytettyyn ehkäpä lievänä, lisänä muiden välituomiossa diagnosoitujen kanssa. Sosiaalisen kanssakäymisen väärinymmärrysongelmat ja väärin tulkinnat.

En tiedä miten tällainen vaikuttaisi tekohetken mielentila-arvioon.

Joo, tuo kiinnitti kyllä huomiota, että t oli itse tuonut esille epäilynsä, että olisi autismikirjon piirteitä itsessään. Lienee miettinyt sitä, miten elämä oli alkanut viimeisinä vuosina "tahmomaan" - ja pulmia molemmissa parisuhteissa, avioliitoissa. Ja juuri kuten Ulrica kirjoitat - ehkäpä lievinä ja siten noin elämässään vaikuttaen.

Mt-tutkimuksen yhteydessä ovat kyllä selvittäneet tuonkin mahdollisuuden - mm. tuokin osa-alue oli maiittu jonkun - muistaakseni Niuvan oikeuspsykiatrin haastattelussa. Ovat selvittäneet myös sen, onko Tn itsensä tekemä ADHD dg validi.

[Ulrica]

Tuo teon jälkeinen systemaattinen toiminta voisi viitata myös autistin toimintaan vailla tunnereaktioita. Vaihtoehtona vain.

[mielistelijä]

Tuo teon jälkeinen systemaattinen toiminta voisi viitata myös autistin toimintaan vailla tunnereaktioita. Vaihtoehtona vain.

https://www.utupub.fi/bitstream/handle/ ... sAllowed=y

Liittyen autismiin (kin) mielenkiintoinen tämä

[Ulrica]

Jokin seksuaalinen suhde uhrilla on ollut, välituomiossa on analysoitu ja jauhettu asiaa sivutolkulla. Tn kokenut erityisen nöyryyttävänä. Tuollainen sanavalinta voi viitata maksulliseenkin.

Ajattelen Tn käyneen hoitavalla lääkärillä asian vuoksi, laaja salaus viittaa myös perhe-elämään.

Teko on tapahtunut matolla sängyn vieressä. Positiivinen seri-testi viittaa viikon sisään seksuaaliseen kanssakäymiseen, joko uhrin ja syytetyn välillä tai lisäksi jonkun muun kanssa. Voi olla tekohetkessä tämä toiminta myös. Vapaaehtoista osapuolten välillä, koska vammat eivät uhrilla viittaa toisin.

Olen vahvasti samaa mieltä siitä, että mitä todennäköisimmin uhrilla ollut - ehkä siellä loppuvaiheessa, syksyllä -22 alkanut suhde. Olen jo aiemminkin miettinyt, ttä se olisi voinut alkaa siitä, että löytänyt ensin lohduttajan ja suhde - ejkä alunperin tarkoittamatta luisunut seksuaaliseksi suhteeksi. Kun vielä samanaikaisesti T oli huonohkossa kunnossa sairastellessaan - ja ehkä psyykkisestikin vetäytyi - puolisoiden välinen läheisyys ollut ehkä vähäistä / olematonta. Minun on vaikea uskoa maksulliseen seksiin - mutta ei se ole varmaan poissuljettu (hurjia taas uskalsit ehdottaa Ulrica).

Kyllä se oikeuspykologin arvio mustasukkaisuudesta viittaa salatuista kohdista huolimatta siihen, että uhrilla olisi ollut suhde. Eikä ihme, jos T oli kokenut nöyryyttävänä - kuten oikeuspsykologi selvästi totesi. Luule, että petetty voi herkästi kokea myös nöyryyttävänä muiden tuntemusten lisäksi.

— Se ihmetyttää, miksi mustasukkaisuutta ei kuitenkaan nimetty motiiviksi ainakaan välituomioon mennessä. Ehkä sekin vaikuttanut, kun T oli kiistänyt muun kuin tavanomaisen mustasukkaisuuden. Suunnitelmahan oli, että mustasukkaisuuden osalta tarvittiin vielä oikeuspsykiatrin arvio, joka mt-tutkimuksessa tehty. Toivottavasti tästä osiosta kuullaan.

Jos oikeus näkee asian siten, että mikä ikinä suhde uhrilla on ollutkaan, niin sellainen toiminta oikeutetusti on toista osapuolta loukkaavaa. Ei ikäänkuin oman pään tuottamaa uhrin toimintaa ja epäiltyä suhdetta vain syytetyn pään sisällä. Todistetusti olemassa ollut suhde, jonka salannut, mutta se on paljastunut ehkä ennen häitä jo ja Tn saanut vahvistuksen vasta kansiosta ja todennut, että viestintä uhrilla jatkunutkin uhrin kiistämisestä huolimatta. Oikeus voi katsoa tällaisen toiminnan epärehellisenä toimintana toista osapuolta kohtaan, josta terve reaktio on loukkaantua tai ottaa suhteessa aikalisä. Oikeus ei tällaista toimintaa katsoisi mustasukkaiseksi, etenkin, jos syytetty pyrkinyt hoitavan lääkärin avulla pääsemään asiasta yli. Välituomiossa on paljon analysointia siitä, miten syytetty on märehtynyt asioita ja tuntenut arvottomuuden tunnetta.

[Talvi24]

Tuo teon jälkeinen systemaattinen toiminta voisi viitata myös autistin toimintaan vailla tunnereaktioita. Vaihtoehtona vain.

Kyllä varmaan noinkin, jos autistisia piirteitä tai jnkl autismikirjon dg todetaan.

Oli tuosta kyse tai ei, on tilanne ollut todella poikkeuksellinen ja varmasti järkyttävä itselleenkin, kun on huomannut, mitä tulikaan tehtyä ja pitänyt ryhtyä miettimään, miten tuosta selviäsi - kiinni jäämättä. - Tuo on jo voinut saada toimimaan kuin "kone", kun oli otettava huomioon, että omaiset tulevat - ne "vihamieliset ihmiset" kuten T sanoi, tulivat mokomat häiritsemään aamupalan syöntiä ja lepäilyä kuulokkeet korvilla. Ja vaatimaan katoamis-ilmoituksen tekoa.

On siinä saattanut olla kylmähermoisuus ihan tunteiden "kivettyneisyyttä".

Omaisten ja läheisten todisteluista jäi minulle tuntuma, että vaikka T suoriutui kaupassa, apteekissa, poliisilaitoksella ja naapureiden kanssa, niin oli tilanne erilainen omaisten ollessa asunnossa ja ruumis parvekkeella. Jo ne vaikutelmat, mitä Tn olemuksesta jne oli kullekin tullut. Se outous ja erilaisuus tavalliseen nähden ja useampi osasi aavistella jotain tapahtuneen / jotain pahaa tapahtuneen. Ja niinpä olivat muistaakseni kolme miestä päättäneetkin pe iltana soittaa poliisit paikalle, Vn veli sitten soittanut. Eli ei ne tyhjästä poliisit silloin menneet. Eivät vaan saaneet etsintälupaa.

Iltalehdessä 4.1.2023 oli hyvä yhden oikeuspsykologin haastattelu - yleiseltä kannalta tuollaisessa tilanteessa. Laitan linkin tuohon, mutta juttu ei näköjään ollessaan jo yli vuoden vanha aukene muuten kuin jollain Alma-tunnuksilla. Se on näköjään maksuton systeemi, periaatteessa helppo luoda, mutta en nyt saanut luotua jstk syystä. Juttu on hyvä, kannattaa lukea, jos ei ole vielä lukenut.

Juttu otsikoitu ”Vaatii kylmähermoisuutta” – tämä tekee Ullanlinnan epäillystä taposta poikkeuksellisen
Ullanlinnan henkirikos ei sovi perinteisten suomalaisten henkirikosten kaavaan, kertoo asiantuntija

— Muistiin juttu jäi, on hyvä kuvaus tuollaisesta tilanteesta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dc74 ... 072cce8f5e

[Talvi24]

Jokin seksuaalinen suhde uhrilla on ollut, välituomiossa on analysoitu ja jauhettu asiaa sivutolkulla. Tn kokenut erityisen nöyryyttävänä. Tuollainen sanavalinta voi viitata maksulliseenkin.

Ajattelen Tn käyneen hoitavalla lääkärillä asian vuoksi, laaja salaus viittaa myös perhe-elämään.

Teko on tapahtunut matolla sängyn vieressä. Positiivinen seri-testi viittaa viikon sisään seksuaaliseen kanssakäymiseen, joko uhrin ja syytetyn välillä tai lisäksi jonkun muun kanssa. Voi olla tekohetkessä tämä toiminta myös. Vapaaehtoista osapuolten välillä, koska vammat eivät uhrilla viittaa toisin.

Olen vahvasti samaa mieltä siitä, että mitä todennäköisimmin uhrilla ollut - ehkä siellä loppuvaiheessa, syksyllä -22 alkanut suhde. Olen jo aiemminkin miettinyt, ttä se olisi voinut alkaa siitä, että löytänyt ensin lohduttajan ja suhde - ejkä alunperin tarkoittamatta luisunut seksuaaliseksi suhteeksi. Kun vielä samanaikaisesti T oli huonohkossa kunnossa sairastellessaan - ja ehkä psyykkisestikin vetäytyi - puolisoiden välinen läheisyys ollut ehkä vähäistä / olematonta. Minun on vaikea uskoa maksulliseen seksiin - mutta ei se ole varmaan poissuljettu (hurjia taas uskalsit ehdottaa Ulrica).

Kyllä se oikeuspykologin arvio mustasukkaisuudesta viittaa salatuista kohdista huolimatta siihen, että uhrilla olisi ollut suhde. Eikä ihme, jos T oli kokenut nöyryyttävänä - kuten oikeuspsykologi selvästi totesi. Luule, että petetty voi herkästi kokea myös nöyryyttävänä muiden tuntemusten lisäksi.

— Se ihmetyttää, miksi mustasukkaisuutta ei kuitenkaan nimetty motiiviksi ainakaan välituomioon mennessä. Ehkä sekin vaikuttanut, kun T oli kiistänyt muun kuin tavanomaisen mustasukkaisuuden. Suunnitelmahan oli, että mustasukkaisuuden osalta tarvittiin vielä oikeuspsykiatrin arvio, joka mt-tutkimuksessa tehty. Toivottavasti tästä osiosta kuullaan.

Jos oikeus näkee asian siten, että mikä ikinä suhde uhrilla on ollutkaan, niin sellainen toiminta oikeutetusti on toista osapuolta loukkaavaa. Ei ikäänkuin oman pään tuottamaa uhrin toimintaa ja epäiltyä suhdetta vain syytetyn pään sisällä. Todistetusti olemassa ollut suhde, jonka salannut, mutta se on paljastunut ehkä ennen häitä jo ja Tn saanut vahvistuksen vasta kansiosta ja todennut, että viestintä uhrilla jatkunutkin uhrin kiistämisestä huolimatta. Oikeus voi katsoa tällaisen toiminnan epärehellisenä toimintana toista osapuolta kohtaan, josta terve reaktio on loukkaantua tai ottaa suhteessa aikalisä. Oikeus ei tällaista toimintaa katsoisi mustasukkaiseksi, etenkin, jos syytetty pyrkinyt hoitavan lääkärin avulla pääsemään asiasta yli. Välituomiossa on paljon analysointia siitä, miten syytetty on märehtynyt asioita ja tuntenut arvottomuuden tunnetta.

Mustasin tekstistäsi tuon "… mutta se on paljastunut ehkä ennen häitä jo …" Tuli nimittäin jotain juttua tarkistessa esille taas se joku salattu juttu, joka ei ollut tuntunut T:stä hyvältä, mutta heidät oli kuitenkin vihiitty (en tarkastanut nyt sanamuotoja). Tuota salattua on ketjussa yritetty arvuutella. Jospa se onkin ollut Vn sivusuhteen paljastuminen. Periaatteessa mahdollista. Ikävä tilanne toki ollut - kummankin jatkaa yhdessä eteenpäin, jos noin olisi ollut.

Jos noin olisi ollut osuisi uuden hoitavan psykiatrin kanssa hoitosuhteen aloittaminen juuri tuohon kohtaan. Heidät vihittiin 22.7.2021 ja hoitosuhde alkoi 18.8.21. Mikä ollut Tn mielentila 19.8.21 Kolera-altaalla. Hetken mielijohteesta? painaa tietoisesti tai puolitietoisesti melko voimakkaasti kaasua - auto ihmiset ja koira kyydissä mereen.

Sellainen vaikutelmahan on kyllä tullut, että T on ollut ilmeisesti sairaimmillaan kuin koskaan elämässään - ainakin syksyllä 2022. Märehtimistä oli ilmeisesti riittänyt, kokenut itsensä vaimolleen kelpaamattomaksi, riittämättömäksi, huonoksi kaikin puolin. Oli yrittänyt vähän ryhdistäytyä kodinhoidollisiin asioihin ja koiran kusettamisiin osallistuen. Tulevaisuus näyttänyt entistä mustemmalta, kun 5.10. - ja mitkä ne kaksi muuta päivää olikaan, jolloin kuvia siirsi ja sitten googlaillut hlö Xää. Sairauslomaa oli pitänyt jatkaa 23.11. psykiatrin viimeisellä tapaamisella - on varmaan joutunut miettimään, onko hänestä enää töihinkään. Bentsoja? ja mitä muuta sopivaa käytössään ollutkaan rauhoittamaan mieltä.

[Talvi24]

Tuo teon jälkeinen systemaattinen toiminta voisi viitata myös autistin toimintaan vailla tunnereaktioita. Vaihtoehtona vain.

https://www.utupub.fi/bitstream/handle/ ... sAllowed=y

Liittyen autismiin (kin) mielenkiintoinen tämä

Hyvä löytö! Varsin tuorekin, 2020 vuodelta. Kiitos Ulrica. Luettavaa illaksi.
Lääketieteessä olevat syventävät opinnot vastannevat kandi-työtä.

Käytössä olevien tietojen perusteella en osaa pitää ainakaan varsinaisen autismin diagnoosia todennäköisenä, mutta piireitä autismikirjoon sopien ehkä on. Luultavasti Tikkasen tuntevat osaisivat sanoa tarkemmin. Jutun alkumetreillä häntä oli kuvattu työtovereiden ja potilaiden toimesta jollain tavoin vähän erikoiseksi ja oudoksikin boheemisuuden lisäksi.
Se, miten pari potilasta häntä kuvasivat ei vienyt ajatuksia tuohon suuntaan. Niistä jäi vaikutelma sujuvasta ja hyvästä vuorovaikutuksesta.

Mutta todellakin esim. mt-tutkimuksissa tulee jopa autismikirjon diagnooseja esille, joskus jopa kehitysvammaisuutta (jossain haastattelussa tuli esille). Melko isollakin iällä diagnooseja vasta siis tehty, kun kyllähän nuo pitäisi jäädä "kiinni" ja ohjautua tutkimuksiin jo lapsuusiällä. T täyttää 50 v, ei ole hän sillä kysymyksellä tutkimuksiin hakeutunut.

Nuorimpana vaikean autismin olen diagnosoinut 1v 8kk ikäiseltä. Ikäni muistan tuon lapsen tummien silmien pohjattoman tyhjän katseen.

[Ulrica]

Mielistelijä linkkasi jutun, en minä.

Autismin piirteet eivät välttämättä tule ollenkaan esiin omissa mielenkiinnon kohteissa, osaamisalueissaan, kuten työ, jossa sosiaalisessa kommunikoinnissa ollaan tutulla maaperällä. Uhrin ystävä leimasi syytetyn sosiaalisesti epäpäteväksi. Jonkinlainen joustamattomuus ja ehdottomuus parisuhteessa voisi sopia persoonaan. Tälläinen esim pettäminen voisi olla asia mistä ei pääse yli. Tällöin voisi itse päätyä eroamaan. Ajattelen, että suunnitteli sellaista, mutta jäi vaiheeseen sairastumisen vuoksi. Ja kävi sitten toisin.

[QwertyKeyboard]

Tuo teon jälkeinen systemaattinen toiminta voisi viitata myös autistin toimintaan vailla tunnereaktioita. Vaihtoehtona vain.

https://www.utupub.fi/bitstream/handle/ ... sAllowed=y

Liittyen autismiin (kin) mielenkiintoinen tämä

Tuolla tutkimuksessahan sanotaan, että autistien väkivaltaisuus on normaaliväestön tasolla. Tarkoittaa siis sitä, että autismin omaavat eivät syyllisty väkivaltaan yhtään sen enempää kuin keskiverto väestö. Tutkimuksen johtopäätöksissä vielä todetaan, että autismin omaavilta ei löydy merkittävää poikkeavuutta etuaivolohkon keskiosasta verrattuna normaaliin väestöön, joka siis on aivoalue, joka säätelee väkivaltaista käyttäytymistä. Psykopaateilla taas etuaivolohkon keskiosan harmaa materia on merkittävästi vähentynyt verrattuna ei psykopaatti verrokkiryhmään.

Muutenkaan tälläinen vaimon tappaminen ei ole autisteille tyypillistä väkivaltaa vaan autistien väkivalta aika vahvasti liittyy ylikuormittumiseen ja tilanteisiin missä aistit ylikuormittuvat liiallisten ärsykkeiden takia, koska autismin omaavat eivät pysty säätelemään ärsykkeiden kokemista samalla tavalla kuin terveet aivot omaavat ihmiset. Oma koti ympäristönä on yleensä tuttu ja rauhallinen ympäristö jossa aistit eivät ylikuormitu.

Autismin omaavat ovat myös hyvin faktapohjaisia ja rehellisiä ei ole mitenkään mahdollista, jos autismin omaava olisi tappanut vaimonsa hän olisi unohtanut syyn siihen miksi hän tappoi vaimonsa. Jos autismin omaava tappaa vaimonsa siinä on aina taustalla joku hyvin pitkälle mietitty syy ja ideologia. Joku tuollainen selittely miten Tikkanen on selitellyt tekoaan ei ole millään tavalla autismin omaavalle tyypillistä käytöstä.

Hyvä esimerkki antisosiaalisen autistisen tekemästä henkirikoksesta voi olla vaikka se Kuopion miekka tyyppi hänhän selitteli pitkät litaniat siihen miksi hänen piti tehdä se teko. Kun taas Tikkasen tyylinen teko selityksineen ei mitenkään sovi autismiin. Vaikka lähtökohtaisesti autistit eivät ole sen väkivaltaisempia kuin keskiverto väestö, mutta kyllä hekin jonkin verran tekevät rikosia.

[MLV]

Ainoa mitä olen miettinyt, että oliko se rannekoru lähipiirin mukaan uhrille tärkeä jo aiemmasta elämästä. Ihan joku muu kuin Love -teemainen antajaltaan. Tämä ajatelma siksi, että halusivat sen korvattavaksi ja korjata. Olisiko sillä niin väliä ollut, jos syytetyn ostama. Ehkä joku tunnearvojuttu sekä uhrille, että uhrin lapsille, jolle koru jää ehjäksi korjattuna. Välituomiossa oli maininta muistaakseni vain korjauskuluista.

Uskoisin, että koru on tarkoitus myydä. Olisi mielestäni aika outoa, jos lapset haluaisivat pitää äitinsä surman/murhan/tapon aikana hänen ranteessa olleen korun muistona, koska sillä olisi tunnearvoa ...

Siis korun, joka on vahingoittunut surman aikana ja otettu pois kuolleen äidin ranteesta ....

[Talvi24]

ˆ
Huomasitko QwertyKeyboard, että keskustelu - lähinnä mahdollisista autistisista piirteistä (ei niinkään ihan "puhtaasta" autismista) käynnistyi siitä, kun T on välituomiossa tuonut epäilynsä siitä, josko hänellä olisi autistisia / autismikirjon piirtteitä? (en tarkastanut sanamuotoja). Tuon mahdollisuus on mt-tutkimuksessa selvitetty. Siitä kuullaan tai sitten ei lähitulevaisuudessa.

Tosiaan käytössä olevien tietojen perusteella en epäilisi T:llä (puhdasta) autismia, korkeintaan jkv autistisia piirteitä (en tiedä riittäisikö diagnoosiin asti). Mutta aika vähän tietoa on julkisuudessa ollut, jotta voisi arvioida.

Jos ovat tehneet jnkl diagnosin mt-tutkimuksessa autismikirjoon viitaten, niin ei se varmasti ainakaan pienetäisi tuomiota eikä todennäköisesti olisi ollut varsinaisesti vaikuttamassa surman tekemiseen.

Epäilen Tn olleen ihan täysin syyntakeinen surmatessaan vaimonsa.

En ehtinyt vielä lukea tuota Ulrican linkkaamaa aiheeseen liittyvää syventävien opintojen koostetta. Ihan "näppituntumalta" ajatellen en osaisi epäilläkään autismikirjon ihmisillä olevan enemmän väkivaltarikollisuutta kuin "normaaliväestöllä" (- mitä tuo sitten tarkoittaisikaaan näin henkirikoksia ajatellen). Pikemminkin voisin kuvitella heidän tekevän vähemmän henkirikoksia - ihan kun ajattelen työssäoloajaltani diagnosoimiani ja hoitamiani potilaita, joita oli kohtalaisen paljon. Heidän seurantansa oli omassa yksikössäni yläasteen loppuun - tai 18 v ikään asti tapauskohtaisesti.

Yksi entinen potilaani teki itsemurhan nuoruusiässä, jolloin seuranta oli siirtynyt jo lasten alueelta pois. Hänellä oli Aspergerin oireyhtymä (nykyisin tämä dg on osa autismin kirjoa uuden tautiluokituksen mukaan). Hänellä oli muistaakseni myös lievä kehitysvammaisuus. Toki tämä tapaus tuli yllätyksenä varmaan siksiki, että oli ainut.

[Talvi24]

ˆ
Huomasitko QwertyKeyboard, että keskustelu - lähinnä mahdollisista autistisista piirteistä (ei niinkään ihan "puhtaasta" autismista) käynnistyi siitä, kun T on välituomiossa tuonut epäilynsä siitä, josko hänellä olisi autistisia / autismikirjon piirteitä? (en tarkastanut sanamuotoja). Tuon mahdollisuus on mt-tutkimuksessa selvitetty. Siitä kuullaan tai sitten ei lähitulevaisuudessa.

Tosiaan käytössä olevien tietojen perusteella en epäilisi T:llä (puhdasta) autismia, korkeintaan jkv autistisia piirteitä (en tiedä riittäisikö diagnoosiin asti). Mutta aika vähän tietoa on julkisuudessa ollut, jotta voisi arvioida.

Jos ovat tehneet jnkl diagnosin mt-tutkimuksessa autismikirjoon viitaten, niin ei se varmasti ainakaan pienetäisi tuomiota eikä todennäköisesti olisi ollut varsinaisesti vaikuttamassa surman tekemiseen.

Epäilen Tn olleen ihan täysin syyntakeinen surmatessaan vaimonsa.

En ehtinyt vielä lukea tuota Ulrican linkkaamaa aiheeseen liittyvää syventävien opintojen koostetta. Ihan "näppituntumalta" ajatellen en osaisi epäilläkään autismikirjon ihmisillä olevan enemmän väkivaltarikollisuutta kuin "normaaliväestöllä" (- mitä tuo sitten tarkoittaisikaaan näin henkirikoksia ajatellen). Pikemminkin voisin kuvitella heidän tekevän vähemmän henkirikoksia - ihan kun ajattelen työssäoloajaltani diagnosoimiani ja hoitamiani potilaita, joita oli kohtalaisen paljon. Heidän seurantansa oli omassa yksikössäni yläasteen loppuun - tai 18 v ikään asti tapauskohtaisesti.

Yksi entinen potilaani teki itsemurhan nuoruusiässä, jolloin seuranta oli siirtynyt jo lasten alueelta pois. Hänellä oli Aspergerin oireyhtymä (nykyisin tämä dg on osa autismin kirjoa uuden tautiluokituksen mukaan). Hänellä oli muistaakseni myös lievä kehitysvammaisuus. Toki tämä tapaus tuli yllätyksenä varmaan siksiki, että oli ainut.

Oliko Kuopion miekalla tappaneella nuorella diagnosoitu autismikirjon häiriö 7sairaus (mikähän se … kirjon nimitys onkaan uudessa tautiluokituksessa?)

[Talvi24]

Tuo teon jälkeinen systemaattinen toiminta voisi viitata myös autistin toimintaan vailla tunnereaktioita. Vaihtoehtona vain.

https://www.utupub.fi/bitstream/handle/ ... sAllowed=y

Liittyen autismiin (kin) mielenkiintoinen tämä

Voi näitä lainauksia. Laitoin jo aiempaan kommenttiin kiitokset tuosta linkatusta jutusta Ulricalle, mutta kiitos kuuluukin näköjään mielistelijälle - siispä kiitos!"

[Talvi24]

Mielistelijä linkkasi jutun, en minä.

Autismin piirteet eivät välttämättä tule ollenkaan esiin omissa mielenkiinnon kohteissa, osaamisalueissaan, kuten työ, jossa sosiaalisessa kommunikoinnissa ollaan tutulla maaperällä. Uhrin ystävä leimasi syytetyn sosiaalisesti epäpäteväksi. Jonkinlainen joustamattomuus ja ehdottomuus parisuhteessa voisi sopia persoonaan. Tälläinen esim pettäminen voisi olla asia mistä ei pääse yli. Tällöin voisi itse päätyä eroamaan. Ajattelen, että suunnitteli sellaista, mutta jäi vaiheeseen sairastumisen vuoksi. Ja kävi sitten toisin.

Joo, just huomasin, että mielistelijä - jolle kiitokset laitoin nyt - välillä hankala näistä lainauksista huomata ja kun sinä satut juuri samoihin aikoihin olemaan aktiivisesti palstalla.

Noin on, kuten kirjoitat, vaikka hyvin tyypillistä autisteille onkin erityiset, monesti erikoisen oudot kiinnostuksen kohteet.

Tuo, että uhrin ystävä (ja oliko velikin?) leimasi Tn sosiaalisesti epäpäteväksi vois viitata autistisiin piirteisiin, mutta ei toki välttämättä. Tapauksen alkumetreillä oli ip-lehdissä haastateltu paria entistä työtoveria. Niissä jutuissa ei tullut vaikutelmaa sosiaaliseti epäpätevästä. Tuo oli sisältänyt työssä olon lisäksi vapaa-ajan juhlintaa tms. Eihän T ilmeisesti viihtynyt suomenruotsalaisen eliitin kanssa - ja sekin on voinut vaikuttaa siihen, miten sosiaalinen oli niissä ympyröissä.

Mietin, onko T ollut parisuhteissaan joustamaton vai ei. Ehkä jonkin tasoisesti ehdottomaksi voisin kuvitella.

Minulle on tullut käsitys pettämisen seurauksista parisuhteeseen - joko eroon päättyneisiin tai pettämisestä huolimatta yhdessä jatkaneisiin, että monilla petetyillä jää niin syvä arpi asiasta, ettei siitä tahdo päästä yli vielä esim. yli kymmenen vuoden kuluttuakaan. Erothan puhuvat puolestaan.

Niinpä. Uhri oli epäröinyt suhteen jatkamista 1 v kohdalla, mutta kosiminenko sen tilanteen todella muutti. Oli myösystävän kertoman mukaan epäröinyt menisikö kuitenkaan naimisiin. Tuokin mietitytti, että miksi epäröi ja toisaalta, miksi epäröinnistä huolimatta päätyi naimisiin.

JOS uhrilla oli ollut avioliiton ulkopuolinen suhde, niin on ihan mahdollista, että T olisi pohtinut eroa. Aika katkera tilanne toki, kun jo muutaman vuoden kuluttua edellisestä erosta … Mutta tosiaan ei varmasti olisi saanut asiaa eteenpäin sairastumisen myötä.

Olen muutaman kerran mielessäni kironnut Tinderin ja vastaavat deittisovellukset.
Kunpa nämä kaksi eivät olisi koskaan kohdanneet toisiaan. Mielestäni molemmat lähtivät parinhaussa liian pian liikkeelle. Eronneet 2019 ja Tinderissä kohtasivat. 2020.

[sinitarra]

Tuo teon jälkeinen systemaattinen toiminta voisi viitata myös autistin toimintaan vailla tunnereaktioita. Vaihtoehtona vain.

https://www.utupub.fi/bitstream/handle/ ... sAllowed=y

Liittyen autismiin (kin) mielenkiintoinen tämä

Tuolla tutkimuksessahan sanotaan, että autistien väkivaltaisuus on normaaliväestön tasolla. Tarkoittaa siis sitä, että autismin omaavat eivät syyllisty väkivaltaan yhtään sen enempää kuin keskiverto väestö. Tutkimuksen johtopäätöksissä vielä todetaan, että autismin omaavilta ei löydy merkittävää poikkeavuutta etuaivolohkon keskiosasta verrattuna normaaliin väestöön, joka siis on aivoalue, joka säätelee väkivaltaista käyttäytymistä. Psykopaateilla taas etuaivolohkon keskiosan harmaa materia on merkittävästi vähentynyt verrattuna ei psykopaatti verrokkiryhmään.

Muutenkaan tälläinen vaimon tappaminen ei ole autisteille tyypillistä väkivaltaa vaan autistien väkivalta aika vahvasti liittyy ylikuormittumiseen ja tilanteisiin missä aistit ylikuormittuvat liiallisten ärsykkeiden takia, koska autismin omaavat eivät pysty säätelemään ärsykkeiden kokemista samalla tavalla kuin terveet aivot omaavat ihmiset. Oma koti ympäristönä on yleensä tuttu ja rauhallinen ympäristö jossa aistit eivät ylikuormitu.

Autismin omaavat ovat myös hyvin faktapohjaisia ja rehellisiä ei ole mitenkään mahdollista, jos autismin omaava olisi tappanut vaimonsa hän olisi unohtanut syyn siihen miksi hän tappoi vaimonsa. Jos autismin omaava tappaa vaimonsa siinä on aina taustalla joku hyvin pitkälle mietitty syy ja ideologia. Joku tuollainen selittely miten Tikkanen on selitellyt tekoaan ei ole millään tavalla autismin omaavalle tyypillistä käytöstä.

Hyvä esimerkki antisosiaalisen autistisen tekemästä henkirikoksesta voi olla vaikka se Kuopion miekka tyyppi hänhän selitteli pitkät litaniat siihen miksi hänen piti tehdä se teko. Kun taas Tikkasen tyylinen teko selityksineen ei mitenkään sovi autismiin. Vaikka lähtökohtaisesti autistit eivät ole sen väkivaltaisempia kuin keskiverto väestö, mutta kyllä hekin jonkin verran tekevät rikosia.

Tämä QwertyKeyboardin vastaus oli todella hyvä.

Se että poliisit tulee katselemaan asuntoon ja kuollut vaimo on parvekkeella ei kyllä selity millään neurokirjon diagnoosilla.

Autistien empatiakyvystä on myös paljon vääriä käsityksiä. Jos autisti ei ilmaise empatiaansa kuin neuronormaali, onko autisti silloin empatiakyvytön? Miksi neuroenemmistön tapa ilmaista empatiaa on oikea?

Veikkaan, että syytetyn mielentilatutkimuksen diagnoosi on jotain narsismin/sosiopatian tyyppistä ja noille tyypilliseen tapaan yrittää nyt vain hämmentää tilannetta ja pelaa neurovähemmistöä kohtaan tunnetuilla ennakkoluuloilla.

T. Autisti (siis oikeasti)