Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Talvi24]

Mitä anaalia?

En oo tätä ketjua lukenut aikoihin, mutta siis vaimo onkin syyllinen siihen, että hänet pätkittiin kynttilänjalalla kuoliaaksi ja käärittiin kroppa mattoon!?

Hämmästyttää, kummastuttaa...

Mistä ihmeestä sinulle on tuollainen käsitys tullut? Minä en ole lukenut ainuttakaan kommenttia., jossa uhri olisi nimetty syylliseksi henkirikoksen uhriksi joutumiseen - omaan kuolemaansa? Suositan lukemaan ihan ajatuksen kanssa. Ulrica on toki nostanut tapansa mukaan hyvin rohkeasti asioita esille - pohdittavaksi.

Kaikki ketjussa tiedämme, että syytetty on syyllinen murhaan / tappoon (mikä rikosnimike tuleekaan olemaan) - ja tiedämme ja toivomme syytetyn saavan asianmukaisen rangaistuksen. Syyntakeettomalta hän ei käytettävissä olevien tietojen perusteella vaikuta.

Oikeuspsykologi on myös muistuttanut välituomiossa, ettei edes mahdollinen psykoosi teon hetkellä välttämättä merkitse syyntakeettomuutta. Ja kovin epätodennäköistä lienee, että olisivat todenneet mt-tutkimuksessa syyntakeettomaksi.

[Talvi24]

…...
Ja missä vesisaavissa te kaikki olette eläneet, jos ette tiedä, että varakkaissa piireissä nuo sopimukset elatukseta mahdollisen eron sattuesssa, ovat täysin normaaleja ja niiden ehdotus lähtee yleensä sieltä rahakasan päältä.
Näillä sopimuksilla vältetään mm suvun massiivisen omaisuuden valuminen pois suvusta eron sattuessa.

Joo, täytyy myöntää, että varakkaat piirit on itselle tuntemattomia, kaukaisia - onneksi. Mutta en ole kasvanut tynnyrissä tai vesisaavissa minäkään.

Miksi tuo asia olis noin juuri varakkaissa piireissä? Miksi ei - muka olisi noin ihan tavallisissakin piireissä? Tavalliset piirit on minulle tuttuja ja tiedän kyllä noiden asioiden sujuvan ihan tuiki tavallisissa piireissä. Avioerojahan on paljon - ja oletettavasti yhtä lailla tavallisissa kuin varakkaissa piireissäkin.

Nikki Murhasta tuli totta oli muistaaksen hän, jolla oli enemmänkin tietoja avioerjoihin / elatuskiistoihin liittyen - keskustelua oli siitä kauemman aikaa sitten.

Mutta miksi ylipäänsä jatkaa elatusavuista keskustelua enää - eihän se ole ollut pitkään aikaan mitenkään ajankohtainen. Yhteishuoltajuus ja yhteishuoltajuus - molemmilla ja vuoroviikkoasumiset. Piste.

[Talvi24]

Tekisi mieli kopioda tänne Vicin työhistoria, mutta jätän tekemättä.

Lasten ollessa pieniä, hän on ollut selkeästi töissä, joihin ei ole tarvinnut käyttää kaikkea energiaansa.

Ja kyllä Vici on käynyt lukion.

Kiva tietää. Ei siis myöskään ilmeisesti "uhrautunut" jäämään kotiin hoitamaan lapsiaan äitiysloman jälkeen. Varmaan oli tehnyt tuossa ihan hyvän ratkaisun.

Olisihan Vn työhistoria ihan mukava tietää, kun Tn työhistoria on ollut täällä varsin perusteellisesti.

[Miss Holmes #1]

Uhri ei ole syytettynä mistään. Eikä minusta mitään yksityiskohtaisia tietoja hänestä tänne tule jakaa.
Tiedot on löydettävissä mm linkedinistä.
Jokainen voi käydä ne sieltä halutessaan katsomassa.

*****
Taisi mennä pointtini Talvi sinultakin ohi.

Ehdotin, että Uhrin epäröinti avioliiton solmimisesta saattoi johtua siitä, että Uhri henkilökohtaisesti sai ex-puolisoltaan elatustukea, joka päättyisi uuteen avioliittoon.

Pidän myös mahdollisena, että tuo on se asia, joka Tikkaselle keväällä 2021 valkeni, mikä häntä loukkasi ja hämmästytti. Ja mistä huolimatta avioituivat kuitenkin.

[skoune]

..
Olisihan Vn työhistoria ihan mukava tietää, kun Tn työhistoria on ollut täällä varsin perusteellisesti.

Ekaksi, tässä Suomen ammattikorkeakouluista tietoa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ammattiko ... muu_opetus

Lisäksi olin Vn opintohistoriaa kommentoissani kirjoittanut ehkä vaikeasti tulkittavaksi, jotenkin näin, että yleensä mennään yliopistoon opiskelemaan. Jos ollaan ylioppilaita. Mutta V oli valinnut mennä opiskelemaan ammattikorkeakouluun . (Tarkistan tarkan lainauksen kunhan ehdin). En siis väittänyt etteikö V olisi ollut ylioppilas.

Ja Vn työhistorian voi kuka tahansa nähdä LinkedIn -sivustolta. Laittaa hakuun vain Vn koko nimen. - Ilmeisesti kuitenkin pitää ensin itse kirjautua LinkedInin käyttäjäksi, jos ei ole ko sivustolle aiemmin liittynyt.

[Talvi24]

Niin kai se Tikkastenkin avioerossa - sitten alun käräjillä riitelemisen jälkeen - jossain vaiheessa - sovinnon löydyttyä ilmeisesti ihan heidän kesken väistyi elatusvelvollisuus, jos / kun ilmeisesti yhteishuoltajuudesta päässeet sopimukseen. Olen ymmärtänyt, että vuoroviikkoasuminen on juuri yhteishuoltajuutta.

Kun KO avioerohakemukset ja niihin liittyvät käräjöinnit ovat jostain syystä kenen tahansa KÖ:sta tarkistettavia asioita, niin saatiinhan tuostakin murhamies entistä pahemmaksi ihan tapauksesta uutisointien alussa. Se, että sitten yhdessä sopimukseen päässeet - ei sitten olekaan ollut enää uutisoitavaa, kun ei ollut käräjillä tuo vaihe.

Sinänsä ihmettelen, miksi ihmeessä kuka tahansa voi mennä tarkistamaan / pyytämään tietoja kenen tahansa avioeroista. Miksi ihmeessä? Tämähän näkyy ip-lehtien ja Seiskan viihdeosastojen juttuina julkkisten osalta. Mitä ihmettä kenellekään kuuluu toisen ihmisen avioero - niin tuntemattoman kuin julkkiksenkin.

mutta aina on eduksi sekä vanhempien että lasten osalta, , jos vanhemmet saavat sovittua asiat - niin kuin Tikkasetkin alun hankaluuksien jälkeen.

_____________________
Tärkeitä huomioita lasten kannalta, että menevät oikein.

Lehtiotsikot eivät ole huutaneet sovintoa. Mielenkiintoista on syytetyn x väite, että vuoroviikkoasuminen ei olisi ollut lasten edun mukaista.

Kuitenkin siihen välituomion henkilotodistelujen mukaan päädyttiin. Kuten Talvi24 totesi, ei lehdistö ole asiaa oikonut, vaan haluttu jättää negatiivinen mielikuva koko asiaan. Se, onko vuoroviikkoasuminen lapsille edun mukaista vai ei, ei muutu hetkessä. Siihen on kuitenkin päädytty. Jos näin toimittu, ei päihdekäyttöa ole voinut olla syytetyllä , tai se on piilotettu kokonaan. Asianosaiset tietävät itse asianlaidan.

TN tunnesaately pettänyt, myös toisen osapuolen, jos kerrottu ensin lasten vuoroviikkoasuminen olevan heidän edun vastaista, eikä niin ole tovin kuluttua ollutkaan.

Kuten Talvi sanoi, asia on lopulta sovittu ja hyvä niin. Lasten ja kaikkien kannalta. Muu ei muille kuulu.

Yhteishuolto tarkoittaa, että huoltajat huolehtivat yhdessä kaikista edellä todetuista asioista. Käytännössä tämä tarkoittaa vanhempien välistä yhteistoimintaa ja yhteistä päätöksentekoa lapsen asioissa. Lähtökohtana on, että vanhemmat jatkavat yhdessä lapsen huoltajina myös eron jälkeen.

Yhteishuolto ei tarkoita samaa kuin vuoroasuminen. Lapsen asuminen, tapaamisoikeus ja huoltomuoto ovat erillisiä asioita.

Vuoroasuminenkaan ei poista elatusvelvollisuutta, jos vanhempien välillä on merkittävä tuloero.
…..
Vaikka määrittely on tehtävä huolellisesti ja jokaiselle lapselle nimenomaan siinä ajankohdassa juuri hänelle niin on selvää, että päihderiippuvainen vanhempi on aina uhka lapsen kasvulle ja kehitykselle. Ex saattoi tästä tietää samoin kuin impulssikontrollin häiriöistä ja mielenterveyden haasteista, joissa sairaudentunto ja hoitositoutuvuus olivat kehnonlaista.

Omituiseksi hutuksi mennyt koko ketju. Eihän näissä jutuissa ole enää päätä eikä häntää.

Vuoroviikkoasumisesta sopimukseen pääseminen kertoo osaltaan minusta juuri tuosta, noista tärkeistä asioista, mitä viestisi alussa on mainittu (mustasin sen kohdan tekstistäsi).

Se, mitä lähinnä Ulrican kautta on tullut pieniä tiedonmurusia Tn exän osalta - viittaisi, ettei heidän tuloeronsa olisi olleet merkittävät.

Minä puolestani luulen, ettei syytetyn exä tiennyt tämän päihde - / lääkeriippuvuus - addiktiosta, ja luulen tosiaan, ettei yhtään kukaan muukaan tiennyt. Vain T oli sen tiennyt. Nimittäin, jos ei olisi tiennyt niin ei ehkä olisi suostunut vuoroviikko - järjestelyyn.

Luuletko, ajatteletko, ettei kenenkään adhd- vanhemman, ajoittain masennusta potevan vanhemman tulisi saada huoltaa, hoitaa omia lapsiaan avioeron jälkeen.

- Mitä tarkoitat impulssikontrollin häiriöstä Tikkasen kohdalla? Minä en tiedä mitään.
- Mitä tiedät Tn sairaudentunnosta? Minä en tiedä mitään.
- Mitä tiedät Tn hoitoon sitoutuvuudesta? - T oli hakeutunut edellisen hoitosuhteen päätyttyä uuteen hoitosuhteeseen. Minä luulen, että "hoidettavuutta" haittasi todella oleellisesti Tn lääkkeiden väärinkäyttö / kehittynyt addiktio, joita hän ei tosdennäköisesti ollut (uskaltanut) myöntää itsellee. Hoitosuhde jatkui kyllä yhtenäisenä ja T kävi vastaanotoilla sovittuina aikoina. Siinä yhdessä saumassa jätti liian pitkän ajan (8 kk) väliin ennen kun varasi viimeisen 23.11.22 ajan..

Mikä on mielestäsi ketjussa mennyt omituiseksi?
Kyllä Ulrica on toki voinut hämmentää yhtä sun toista ketjulaista rohkeilla nostoillaan. Minusta olleet hyvin oleellisia, tärkeitä - tapauksen kokonaisuuden kannalta. Eli kiitokset Ulricalle. On hyvä uskaltaa avartaa omaa ajatusmaailmaa pohtimalla toisestakin näkökulmasta tätä tapausta. Näissä pohdinnoissa on kylläkin ollut nimenomaan ollut "pää -> häntä".

[Talvi24]

Tikkaselle tuo on voinut selvitä silloin 2021 keväällä ja hän on siitä hieman järkyttynyt ja tohkeissaan, kun ei tiennyt ao elatustuesta mitään ennen kosimistaan.

Tajusi, että joutuu laittamaan omia rahojaan elämiseen, eikä se tuntunut yhtään hyvältä. (Koska kuvitteli tulevan puolisonsa multimiljonääriksi elämäntavan ja asunnon vuoksi.)

(Jäljessä tulen - uusimmasta takaisinpäin viestejä). Tähän liittyen ainakin Skoune ja Ulrica kommentoineet - että eiköhän jo riittäisi mm. elatustuesta keskustelu - ja ettei syytetty todellakaan ole elänyt vaimonsa kustannuksella.

Tuo asia, mikä ei ollut tuntunut Tikkasesta hyvältä - ennen vihkimista ei kyllä todellakaan liity mihinkää elatusmaksuihin tai raha-asioihin muutenkaan. Sinulla ei ole minkäänlaista näyttöä siihen suuntaan. Kun ei ole, on vänkäys turhaa. Se kohta on salattu eikä sitä tulla julkisuuteen kertomaan.

Minusta on todennäköistä, että se voisi liittyä mahdolliseen / todennäköiseeb pettämisestä kiinni jäämiseen. "Siitä huolimatta heidät vihittiin 22.7.2021."
— Toki jos olisin ollut tuollaisessa tilanteessa petetty, olisin varmaan viheltänyt pelin poikki - perunut vihkimisajan … Ehkä heivaisin pettäjän mäkeen.

[skoune]

...
Mikä on mielestäsi ketjussa mennyt omituiseksi?
Kyllä Ulrica on toki voinut hämmentää yhtä sun toista ketjulaista rohkeilla nostoillaan. Minusta olleet hyvin oleellisia, tärkeitä - tapauksen kokonaisuuden kannalta. Eli kiitokset Ulricalle. On hyvä uskaltaa avartaa omaa ajatusmaailmaa pohtimalla toisestakin näkökulmasta tätä tapausta. Näissä pohdinnoissa on kylläkin ollut nimenomaan ollut "pää -> häntä".

Laitan tänne sen sitaatin, missä olin kirjoittanut Vn opinnoista. En siis väittänyt, että V ei olisi ollut ylioppilas.
"Voinen kertoa sinulle, että ihmiset satsaavat tulevaan uraansa jo lähtiessään yo-tutkinnon jälkeen opiskelemaan. Jos siis ovat ylioppilaita. - V on jostain syystä satsannut ammattikorkeakouluun eikä yliopisto-opintoihin. Ja kuten itse olet maininnut, niin V on ollut pitkään töissä "pankkialalla", mutta vaihtanut aika monesti työpaikkaa, mutta ei käsittääkseni suorittanut jatko-opintoja.

[Miss Holmes #1]

Ulrica tuo esiin asioita Tikkasta jalustalle nostaen. Häntä arvostaen ja hänen tekoaan väheksyen.
Ulrica yrittää peittää julman ja röyhkeän, täysin sairaan ihmisen teon käsittämättömiin tarinoihin Uhrin uskottomuudesta, Uhrin muita hyväksikäyttävästä, epävarmasta luonteesta.

Ulrica yrittää saada teidät unohtamaan, että Roope Bob Tikkanen tappoi vaimonsa hakaten tätä metallisella kynttilän jalalla päähän.

Roope Bob Tikkanen retuutti vaimonsa ruumista asunnossa hiuksista repien niin, että päänahka repeytyi irti.

Samainen Roope Bob Tikkanen, joka 1,5 vuotta aiemmin oli ajanut autolla mereen mukanaan tuore vaimonsa Victoria, hänen lapsensa ja koiransa, kuin myös omat lapsensa edellisestä avioliitosta.

Se samainen Roope Bob Tikkanen, joka halusi olla enemmän kuin lääkäri, mutta joutui vähemmän lääkäriksi Valviran puututtua hänen työntekoonsa.

Tuo samainen suomenkielisestä väkisellä ruotsinkieliseksi käännytetty Roope Bob Tikkanen, joka oli unohtanut alkuperäisen äidinkielensä niin totaalisesti, ettei kyennyt sillä kielellä edes puolustamaan raakaa brutaalia tekoa.

Tuo muiden yläpuolella omassa sairaassa päässään elänyt Roope Bob Tikkanen, joka kyykytti urheiluliikkeen nuorta myyjää, varasti alkosta ligööriä, poltti opiskeluaikoina pilveä, lauloi ja päätyi psykoosiin.

Ulrica puolustelee Roope Bob Tikkasta, jonka oma sisko ei edes tullut oikeuteen todistamaan Roope Bob Tikkasen yltiöpäisen sydämellisestä luonteesta ja väkivallattomasta menneisyydestä.

Ulrica kertoo julmia ilkeitä valheita Victoriasta, joka hitaasti kuoli, kuten jo kirjoitin Roope Bob Tikkasen potkiessa ja piestessä häntä metallisella kynttilänjalalla pitkään, ehkä tunninkin.

Ulrica yrittää kääntää Roope Bob Tikkasen vuosikymmeniä jatkuneen lääkkeiden väärinkäytön hänen kuoliaaksi pieksemän vaimonsa syyksi.

Ulrica on kaiken lisäksi saanut teidät kaikki uskomaan, että Roope Bob Tikkanen on hieno ihminen, jota huono, alikoulutettu ja ahne nainen on törkeästi käyttänyt hyväkseen, sairastuttaen Roope Bob Tikkasen.

Ulrica haluaa teidän kaikkien uskovan, että vaikka Roope Bob Tikkanen kohta puoliin todetaan päästään parantumattomasti sairaaksi ja tuomitaan vaimonsa elämän päättämisestä, hän on silti todella upea, hyvä, ellei suorastaan paras ihminen.

IMG_4095.jpeg (38.9 KiB) Katsottu 510 kertaa

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[Yrjö Yrjönpoika]

▪︎ No, hehh...
Eipä tätä ketjua taida enää pitkään aikaan olla lukeneet muut kuin tänne kirjoittavat novelistit.

Kyllä Tikkasen maine ja kunnia on normi-kansalaisen silmissä jo ajat sitten ollut mennyttä kalua. T

[Talvi24]

Uhri ei ole syytettynä mistään. Eikä minusta mitään yksityiskohtaisia tietoja hänestä tänne tule jakaa.
Tiedot on löydettävissä mm linkedinistä.
Jokainen voi käydä ne sieltä halutessaan katsomassa.

*****
Taisi mennä pointtini Talvi sinultakin ohi.

Ehdotin, että Uhrin epäröinti avioliiton solmimisesta saattoi johtua siitä, että Uhri henkilökohtaisesti sai ex-puolisoltaan elatustukea, joka päättyisi uuteen avioliittoon.

Pidän myös mahdollisena, että tuo on se asia, joka Tikkaselle keväällä 2021 valkeni, mikä häntä loukkasi ja hämmästytti. Ja mistä huolimatta avioituivat kuitenkin.

En ole ollut linkedinissä, mutta tämän tapauksen myötä linkedin ryhtyi postittamaan minulle - kaikenlaista., vaikken tiennyt kirjautuneeni sinne Tein unsubscriben, mutta ei auttanut. Yritän katsoa sieltä. JOS ei onnistu, ei tietysti minun takiani tarvitse uhrin työhistorian tietoja tänne laittaa. Onhan täällä toki ollut esim. useampia kuviakin hänestä ja kohtalaisen paljon tietoja ja spekulaatioita.

Ok - tuo mitä kirjoitat tuossa Vn saamasta elatustuesta. Taisi eilen illalla väsymys alkaa painaa jo päälle, tarkkaavaisuus herpaantui.
Ja oikeasti olen vähän ohitellut elatustuki-juttuja, niitä jankkauksia.

Toiseen kohtaan jo kommentoinkin, etten ole samaa mieltä tuosta, kun mikään ei siihen edes viittaa. Paljon oleellisempi mahdollisuus on Ulrican esille nostama pettämisestä kiinni jääminen. Se sopisi todella hyvin tuohon välituomion salattuun kohtaan, johon on vaikea keksiä mitään muuta.

Siis " *** Se ei ollut tuntunut hyvältä" (Tikkasesta), mutta "Siitä huolimatta heidät oli vihitty 22.7.2021." Eii tuossa kohtaa ollut mainittu tarkemmin että olisiko se joku loukannut tai hämmästyttänyt Tikkasta.

— Tuo ei ole selvästikään mikään pikkujuttu, vaan ihan merkittävä - juurikin sopisi pettämisestä kiinnin jääminen ja kuten sanottu siihen sopisi se mereenajokin vajaan kuukauden kuluttua häistä. Sopisi (puoli)tahattomana (jotenkin olisi mielentilansa olisi "mustennut" tuoreen pettäjävaimon istuessa vieressä - ja hetkellisessä mielenhäiriössä painoikin reippaalla jalalla kaasua. Ja tämäkin spekulaationa, JOS pettämistä olisi ollut.

--Eikä tuo juttu satavarmasti liittynyt raha-asioihin. Ei heistä kumpikaan mennyt varmasti (ensisijaisesti) rahasta naimisiin. Kyllä siinä vaiheessa on ollut kyse rakkaudesta.

[Talvi24]

... Ymmärrän Ulrican tuskan, että hän haluaa Roope Bob Tikkasen säilyvän ihmisten mielissä muuna kuin raakana murhaajana.

▪︎ No, hehh...
Eipä tätä ketjua taida enää pitkään aikaan olla lukeneet muut kuin tänne kirjoittavat novelistit.

Kyllä Tikkasen maine ja kunnia on normi-kansalaisen silmissä jo ajat sitten ollut mennyttä kalua. Taitaa tuollaiset Ulricat kirjoitella noita valkaisutarinoita ihan vain itselleen.

Kovin kaukana tuntuu ketjussa olevan ymmärrys siihen, että asioita voi tarkistella muustakin kuin omasta kovin, kovin kapeasta näkökulmasta,, jossa mm. uhrista on luotu kuva täysin "virheettömästä" naisesta. Ja puolestaan tekijä on pitänyt samojen hyvin kapea-alaisesti kirjoittavien mukaan - läpipahaksi - ihan kaikissa asioissa - sieltä lapsuudesta / nuoruudesta lähtien ja mm. murhafantasioihin vedoten. Koska - murhamiehen täytyy olla läpi-paha, jotta kirjoittajan mieli kykenee käsittelemään tällaista raakaa, julmaa ja pitkäkestoista murhaa.

Haloo - mikä on vaikeaa keskustelussa näissä Ulrican rohkeasti esille nostamissa jutuissa. Mikä on vaikea yrittää katsoa toisestakin näkövinkkelista, katsoa laaja-alaisemmin.

Niinpä, kyllä ip-lehdet ja seiska on pitänyt huolen siitä, että Tikkasen maine ja kunnia on mennyt - ja siinäkin vaikuttaa tuo sama, että murhamies on pitänyt saada esitettyä kaikin puolin negatiivisessa valossa. Ehkä T joskus aikanaan vapauduttuaan vankilasta (tai psykiatrisesta vankisairaalasta) vaihtaa nimensä - ja todennäköisesti on silloin jo eläkeiässä tai lähellä sitä, eli tuskin tulee enää edes tekemään psykiatin töitä.

Ulrica ei ole kirjoittanut mitään valkaisutarinoita kuten en esim. minäkään.
Kapea-alaiset näkökulmat, joita ketjussa on paljon - ovat jopa "haitallisia" keskustelussa - nämä ihmiset haluaisivat kovasti, että ketjussa "laulettaisiin samaa virttä", hymistäisiin. Ihmetyttää, mikä heitä "pelottaa" laajemman näkökulman avaamisessa. Speculaatioitahan nämäkin ovat, mutta niille on selvästi perusteet toisin kuin …

[Miss Holmes #1]

Kukin näkee asiat tavallaan.

JOS Uhri olisi pettänyt Tikkasta, ei Tikkasella silti ollut oikeutta tappaa vaimoaan.

Tikkanen olisi voinut olla menemättä naimisiin.
Tuon ikäisen ”mielenammattilaisen” pitäisi tuntea itsensä jo niin hyvin, että olisi pitänyt tietää kykeneekö elämään asian kanssa vai ei.

Ulrica yrittää epätoivoisesti oikeuttaa teon, vaikka ei sitä varmasti hyväksykään.

Ja kun se tapahtuu Uhria ilman faktapohjaa mustamaalamalla, on se minusta minusta erittäin törkeää, moraalitonta ja säälittävää.

Kaiken lisäksi ollaan tilanteessa, jossa Roope Bob Tikkasella ei ole velvollisuutta puhua totta, eikä Uhri pysty enää puolustautumaan.

[taotao]

Minäkään en usko rahamotiiveihin, kummankaan puolelta.

Ei se ole teon oikeutusta, jos teolle etsitään selittäviä tekijöitä. Tässä tapauksessa niitä on mielestäni lääkeriippuvuus ja sitten se jokin, mikä aiheutti silmittömän raivokohtauksen.

[skoune]

tupla