19v. Tuomas Salminen raiskasi ja murhasi 15v. tytön Valkeakoski 25.5.2024

[Amy]

Mitä taas tulee aiemmin vatvottuun 15v tyttö ei kiinnostu tuon ikäisistä pojista niin sehän nyt on ihan höpöhöpöä. Kun mietin omaa nuoruuttaa niin käytännössä kaikki ympärillä pyörineet pojat on minulla ja kavereilla ollut sen +2v vanhempia vähintään.

Näin oli omassakin nuoruudessa, mutta pitää ymmärtää että ajat on muuttuneet ja nuoriso myös. Sen verran on päivittäin näiden nuorten kanssa tekemisissä, että ei nämä nykyiset 15-vuotiaat pääsääntöisesti hengaile täysi-ikäisten kanssa. Kuilu niiden välillä on valtava. Etenkin kun kyseessä tuollainen kiltti tyttö.

[Shycat]

Jos ne pidätettiin paluumatkalla, kun Neste meni kiinni klo 23? Tai sit tänne on keksitty taas kiva tarina, jolla jengi saadaan jauhaan limpparista ja avaimista seuraavat 10-15 sivua.

Zeizei kometoi jo aikasemmin että kun oli menossa sinne niin pidätettiin. Ja ruikutti äitiltä rahulia.

Zeizei kommentoi kylläkin sivulla 228 näin:

"Kotimatkalla pojat sitte raudoitettiin sääksmäentiellä."

[Shycat]

Kuka siellä kotona oli hänen kylmänviileyttä seuraillut jos äiti ei ollut kotona?

Varmaan se, jolle poliisit kävivät ilmoittamassa että nyt on pojat napattu?

Mistä päättelit ettei äiti kotona ole ollut?

No juuri sen kirjoittajan viestistä, jonka Kirjoitusta lainasin. Siinähän luki, että pojat jätti avaimet oveen kun äiti ei ollut kotona.

Ei siinä kyllä äidin kotoa poissaolosta mitään lukenut kuin ehkä rivien välissä.
Tarkista sinäkin 228 sivulta mitä siellä lukee, vaikka onkin vähän OT...

[Lomallelompsis]

^
Voi toki olla, että avaimet oli sitä varten.
Tosin, jos pikkuveli vapautettiin jo siinä kiinniotto paikalla, niin miksi poliisit olisivat yleensä käyneet? Täysi-ikäisen pidättämisestä ei käydä vanhemmille kertomassa.
Tietty jos huone tutkittiin.

Jos ne poliisit palautti sen alaikäisen veljen sinne kotiin samantien ja sano samalla että t.s. on pollari autossa pidätettynä, eikä tuu nyt kotio.

[3markan_horatio]

Koti avaimet tai huoneiden koot mitä talossa on ei kiinosta yhtään. Mutta sen mitä laitoin aikasemmin niin kiinnosti myös muitakin liittyen tähän veli poikaan. Ja he esittävät kysymyksiä siihen mihin ei ole kukaan vastannut mitään.

Eli oliko A koti lomilla jo perjantaina. Miksi no siksi että selvästi ovat läheisiä keskenään. Ja ilmeisesti veljekset liikkuivat keskenään koskissa niin kuin lauantaina.

Ja muutenkin Aleksi koska hänestä mainittiin se että ei olis tuomaksesta uskonut vaan ennemmin vaan velipojasta.

[Jarmomurha]

Miettikää nyt vähän. Velipoika vapautettiin heti, joten poliisilla on ollut jo siinä vaiheessa melko varmasti tiedossa, että veli on ollut jossain muualla tekoaikaan. Olisiko sitten ollut sijoituspaikassaan, mene ja tiedä.

Ja valvontakameran kuvissakin näkyy T yksinään.

[Jarmomurha]

Nyt kun sanoit ton pikkuveljen kokonimen (en ollut sitä tiennyt), niin onko tuo fb profiili sillä nimellä sen, missä kavereina liuta vähemmistö lakerikenkiä? Profiilikuva tällainen?

Ainakin tuon profiilin kavereista osa on Valkeakoskelta. Tosin profiilin hlö vaikuttaa olevan romani kultaisine kantasormuksineen, joten uskon olevan eri hlö.

[bob]

Mä ymmärsin poliisin reittikuvauksesta, että sillä ei tarkoiteta uhrin kulkureittiä juuri tuossa järjestyksessä vaan tuolta väliltä tuolta ajalta halutaan havaintoja. Kaapelintieltä kääntyminen Naakantielle ei ole mitenkään looginen. Ei kotimatkalla eikä oikein edes karkuun juostessa. Ja alikulun läpi löytöpaikalle juoksukaan ei edes vie metrinkään vertaa Naakantietä pitkin. Alikululle meneminen ei edes onnistu tästä Kaapelintien suunnasta muuten kuin hyppäämällä monen metrin pudotuksen tieltä kaiteen yli alas (no menee siinä se pieni umpeen kasvanut kinttupolku josta pääsee - jos saivarrella haluaa).
Toisaalta myöskään edes sinne Kaapelintien alkupään risteykseen kävelemisessä torilta tullessa ei ole mitään järkeä, koska tekee aikamoisen koukkauksen. Naakantien eteläpuolelle lle on mun ymmärtääkseni täytynyt päätyä Jyräänmäen kautta, koska se on kaikin puolin käyttökelpoisempi reittivalinta. Naakantien risteyksen ja torin väliset havainnot mä uskoisin liittyvän paikalta poistumisen kartoittamiseen.

Pahoittelut väärästä tien nimestä, eli tarkoitin tuota Kaapelitieltä löytöpaikalle kulkevan kevyenliikenteenväylän risteystä enkä Naakantien risteystä, eli tytön kimppuun olisi hyökätty siinä kevyenliikenteen alikulkutunnelin kohdalla, jolloin tyttö olisi juossut karkuun alikulkutunnelin läpi kevyenliikenteen väylää pitkin tuonne ruumiin löytöpaikan paikkeille

Nou prob. Melko samasta asiasta kuitenkin puhutaan.

Tossa on vaan se juttu, että muistaakseni Kaapelintiellä ei ole minkäänlaista risteystä tuon alikulun läpi kulkevan ulkoilureitin kanssa. Se Kaapelintie kun tosiaan menee sen ulkoilureitin yli (siksi siinä on se alikulku ), joten jos niillä hujakoilla on käyty kimppuun, on alikulun läpi juostakseen (tai edes sille väylälle päästäkseen) täytynyt tehdä melkoinen rusakkomainen poukkoilu. Kaapelintieltä pääsee – kuten aiemmin kirjoitin – alikululle käytännössä ainoastaan hyppäämällä jonkun 3-4 metrin pudotuksen alas siihen alikulun viereen. Kunhan ensin kiipeää jalkakäytävää reunustavan aidan yli edes päästäkseen hyppäämään. Itse oon aika atleettinen, mutta kyllä mullakin olis polvet ihan romuna tollaisesta laskeutumisesta.
Jos edes suurin piirtein näillä main olisi kimppuun käyty, olisi sinne pohjoisen suuntaan ainoa juoksukelpoinen reitti ollut itse Naakantie, mutta sitä kautta saa kelata pienen maratonin lopulliselle löytöpaikalle päästäkseen. Käytännössä olisi pitänyt juosta ensin juuri sille puolelle, josta koko ajan on oletettu tulleenkin ja vasta sieltä olisi pääsy tappopaikalle.

Alikulun <-> löytöpaikan väliselle ulkoilureitille ei pääse nopeasti oikein millään Kaapelintien ja Naakantien risteyksestä, koska välissä on autotien kaide sekä pahempana esteenä ojan pohjan märkä ryteikkö, jonka yli ei mennä mitenkään tai saa olla aikamoinen bob beamon. Toisaalta jos olisi kuitenkin sen ryteikön läpi puskenut karkuun, puhelin olisi varmasti tähän voinut pudotakin, mutta siinäkään tapauksessa en näe mitenkään, että pakoreitti olisi vienyt ryteikön jälkeen sinne metsäpusikolle päin vaan mieluummin ihan mihin tahansa muuhun ilmansuuntaan, todennäköisimmin Juhannusvuorentien rivareille, joka olisi helpompi karkuväylä, vie enemmän ihmisten ilmoille ja lähtee jopa taas uudestaan kotiakin kohti.

Toki kaikki on mahdollista aina siihen saakka kunnes Tuomas, joka nalkkiin jääneensä huomas, alkaa laulamaan. Teknisellä tutkinnalla tuskin tapahtumaa mitenkään sen tarkemmin enää selvitetä. Syyllinen ehkä niillä eväillä selviää, mutta tarkempi tapahtumakuvaus ei.

CSI-sarjassa löytyis joku satelliittikuva just tapahtumahetkestä ja Bones puolestaan löytäisi katkenneen voikukan varren ja selvittäisi siitä koko keissin, mutta tosi elämässä taidetaan olla kuin Bergerac eli tutkija avaa tässä vaiheessa vinapullon ja jää odottamaan sitä hetkeä kun sankari Salmisen alkaa tapahtumista kertomaan tavalla, jota tekninen näyttö tukee.

Mä uskon, että V. ei ole missään vaiheessa edes ymmärtänyt olevansa hengenvaarassa ennen kuin on saman tien tosi kyseessä ja aika pian jo ohi. Jopa toivottavastikin näin.

Occumin kanssa pohdittuna en kyllä millään usko moiseen kilpajuoksuun mitään kautta mihinkään. Kaikki viittaa yksinkertaisesti helppoon kotireittiin, jossa pusikon vieressä nopea kimppuun käyminen, tekijä nakkaa puhelimen risukkoon heti niin älytessään ja hänenkin kohdalla todennäköinen poistuminen niinikään helppoa kautta, ja juuri siltä reitiltähän niitä havaintoja nyt pyydetään.

Nyt tarkemmin kelattuna,,, jos puhelin on löytynyt enempi Naakantien vierestä eikä niinkään ulkoilureitin risukosta, Salmisen poistumistie on täytynyt olla Naakantietä pitkin eikä hänkään ole missään vaiheessa kulkenut alikulun kautta. miksipä olisikaan. Naakantiehän on ollutkin se loogisin valinta kaikin puolin, jollei ole halunnut palata seuraamaansa reittiä keskustaa kohti Jyräänmäen kautta. Ei ole varmaan uskaltanut, koska on jo kertaalleen siitä hiipparoinut ja uudestaan kulkeminen olisi herättänyt vielä enemmän huomiota. Reitti on siis ollut teon jälkeen Naakantie (jonka lopussa puhelin lentää ilmojen teille), Kaapelintie, Sääksmäentie, Puistogrilli, Mokka-pirtti, koti. Juuri tälle reitillehän niitä havaintoja nyt haetaan ilmeisesti heti tapahtuman jälkeiselle ajalle, joten en näe syytä kehittää monimutkaisempia juoksuteorioita.

[Pesukarhu]

No saa oven laitettua lukkoon ja jättää avain siihen. Ja mikä tossa nyt sun mielestä mättää kun kokoajan hoet sitä?

Se että kuka saatanan tomppeli jättää avaimet oveen lähtiessään ulos. Paitsi ehkä joku muistisairas. Yleensä avaimet otetaan mukaan kun lähdetään kotoa pois.

[damfin]

Pahoittelut väärästä tien nimestä, eli tarkoitin tuota Kaapelitieltä löytöpaikalle kulkevan kevyenliikenteenväylän risteystä enkä Naakantien risteystä, eli tytön kimppuun olisi hyökätty siinä kevyenliikenteen alikulkutunnelin kohdalla, jolloin tyttö olisi juossut karkuun alikulkutunnelin läpi kevyenliikenteen väylää pitkin tuonne ruumiin löytöpaikan paikkeille

Nou prob. Melko samasta asiasta kuitenkin puhutaan.

Tossa on vaan se juttu, että muistaakseni Kaapelintiellä ei ole minkäänlaista risteystä tuon alikulun läpi kulkevan ulkoilureitin kanssa. Se Kaapelintie kun tosiaan menee sen ulkoilureitin yli (siksi siinä on se alikulku ), joten jos niillä hujakoilla on käyty kimppuun, on alikulun läpi juostakseen (tai edes sille väylälle päästäkseen) täytynyt tehdä melkoinen rusakkomainen poukkoilu. Kaapelintieltä pääsee – kuten aiemmin kirjoitin – alikululle käytännössä ainoastaan hyppäämällä jonkun 3-4 metrin pudotuksen alas siihen alikulun viereen. Kunhan ensin kiipeää jalkakäytävää reunustavan aidan yli edes päästäkseen hyppäämään. Itse oon aika atleettinen, mutta kyllä mullakin olis polvet ihan romuna tollaisesta laskeutumisesta.

Paikallistuntemusta minulla ei ole joten voin toki olla väärässä, mutta satelliittikuvasta ja streetview näkymästä katsoen siitä Naakanrinne/Kaapelitie risteyksestä näyttäisi menenvän polku siihen kevyenliikenteen väylälle alikulkutunnelin Naakan yläasteen puoleiseen päähän, ja yleensä jos jossain on selkeästi erottuva polku se tarkoittaa sitä että siitä kävellään usein, eli jospa tuo polku on ihan yleinen "oikoreitti" vaikka se nyt ei näytä paljon oikaisevankaan.

Lähinnä tuo siis vaihtoehtona sille että hyppisi sillalta alas tai poukkolisi rusakkomaisesti rinnettä pitkin aidan yli kiivettyään, niin ei siinä välttämättä tarvitse muuta kuin kävellä kepeästi muutama metri tuota polkua pitkin.

[bob]

Jos otetaan kiinni tuosta pidätystilanteesta, niin ilmeisen luotettavaa on nyt ainakin se, että veljekset menivät illalla vähän ennen sulkemisaikaa Nesteelle. Ehkä 22.45. Sieltä palatessa pidätettiin. Neste on ihmeen kaukana kotoa ja hämillisen lähellä edellisyön murhapaikkaa.

Mä uskon, että kaverit ovat olleet poliisien seurannassa jo heti kotoa lähtiessään. Mutta miksi pidätetty vasta Nesteeltä pois tullessa. Mulle ei tosta tuli muuta mieleen kuin, että on odotettu ja seurattu, että meneekö ne tekopaikalle paljastamaan jotain, esimerkiksi etsimään sitä uhrin puhelinta pusikosta. Tekijähän tunnetusti aina palaa rikospaikalle. TS ei varmaan vielä tässä vaiheessa tiennyt puhelimen löytyneen jopa ennen uhria, joten olisi ihan hyvin voinut ollakin matkalla sitä kadottamaan vähän paremmin. Ehkä tää oli poliisinkin olettamus? Puhelimen hakeminen puskasta olisi ollut suora tunnustus, joten ehkä tää ansa oli viritetty ja sitä kannatti odottaa, mutta meni pieleen kun tyypit eivät jatkaneetkaan Nesteeltä enää sinne Naakkaan päin. Tässä vaiheessa sitten talteen ennen kuin haihtuvat heitä seuraavilta siviileiltä.

[Violet Crawley]

Minähän tuolla kerroin että siitä Naakan notkosta pääsee kyllä polkua pitkin sille pyörätielle, joka kaupungilta tullessa jatkuu oikealle koulun takaa kiertäen, ja vasemmalle suoraa alikulkuun. Mun kotimatkalla se kiersi, jonkun muun kotimatkalla se oikaisee tänäkin päivänä. Eipä ollut tälläkään viestillä mitään arvoa keskusteluun, vai onko sillä puhelimen millintarkalla löytöpaikalla joku isompi merkitys?

[bob]

Pahoittelut väärästä tien nimestä, eli tarkoitin tuota Kaapelitieltä löytöpaikalle kulkevan kevyenliikenteenväylän risteystä enkä Naakantien risteystä, eli tytön kimppuun olisi hyökätty siinä kevyenliikenteen alikulkutunnelin kohdalla, jolloin tyttö olisi juossut karkuun alikulkutunnelin läpi kevyenliikenteen väylää pitkin tuonne ruumiin löytöpaikan paikkeille

Nou prob. Melko samasta asiasta kuitenkin puhutaan.

Tossa on vaan se juttu, että muistaakseni Kaapelintiellä ei ole minkäänlaista risteystä tuon alikulun läpi kulkevan ulkoilureitin kanssa. Se Kaapelintie kun tosiaan menee sen ulkoilureitin yli (siksi siinä on se alikulku ), joten jos niillä hujakoilla on käyty kimppuun, on alikulun läpi juostakseen (tai edes sille väylälle päästäkseen) täytynyt tehdä melkoinen rusakkomainen poukkoilu. Kaapelintieltä pääsee – kuten aiemmin kirjoitin – alikululle käytännössä ainoastaan hyppäämällä jonkun 3-4 metrin pudotuksen alas siihen alikulun viereen. Kunhan ensin kiipeää jalkakäytävää reunustavan aidan yli edes päästäkseen hyppäämään. Itse oon aika atleettinen, mutta kyllä mullakin olis polvet ihan romuna tollaisesta laskeutumisesta.

Paikallistuntemusta minulla ei ole joten voin toki olla väärässä, mutta satelliittikuvasta ja streetview näkymästä katsoen siitä Naakanrinne/Kaapelitie risteyksestä näyttäisi menenvän polku siihen kevyenliikenteen väylälle alikulkutunnelin Naakan yläasteen puoleiseen päähän, ja yleensä jos jossain on selkeästi erottuva polku se tarkoittaa sitä että siitä kävellään usein, eli jospa tuo polku on ihan yleinen "oikoreitti" vaikka se nyt ei näytä paljon oikaisevankaan.

Lähinnä tuo siis vaihtoehtona sille että hyppisi sillalta alas tai poukkolisi rusakkomaisesti rinnettä pitkin aidan yli kiivettyään, niin ei siinä välttämättä tarvitse muuta kuin kävellä kepeästi muutama metri tuota polkua pitkin.

Joo, toki noinkin. Tavallaan.

Kerron vielä omat havaintoni ja käsitykseni tuosta paikasta. Paikallisillahan voi olla vakiintunut käytäntö ihan toinen kuin minulla pari kertaa reitin kulkeneena ulkopaikkakuntalaisena, mutta näin mä sen koin:

Kaapelintietä laskeutuessa Naakan monttuun vasemmalle siis kääntyy Naakantie (risteää toki oikeallekin mutta sieltä vasemmalta eli pohjoisesta löytyi V.). Sinne Naakantielle pohjoisen suuntaan päästäkseen pitää ylittää Kaapelintie, koska jalkakäytävä oli muistaakseni vain kulkusuuntaan oikealla puolella. Yöllä varmaan hiljainen tie, joten varmasti onnistuu tämä tien ylitys mistä kohdasta tahansa tarvittaessa. Naakantieltä kuitenkaan ei pääse sille kevyen liikenteen väylälle ilman tuhatta naarmua ja märkiä kenkiä. Päästäkseen sinne löytöpaikalle, pitää käytännössä kulkea Naakantietä 200-250 metriä ennen kuin tälle samalle kevli-väylälle pääsee edes siitä suunnasta.

Kaapelintietä edelleen laskeutuessa ennen alikulun kohtaa sinne kevli-väylälle menee eteläpuolella (oikealla) sellainen umpeen kasvanut koirankusettajien polku, joka ei oikein edes erotu paikan päällä, koska sen ympärillä on 1,5 metristä heinää joka suunnassa. Siitä toki pääsee, mutta on sen oloinen, että ei ainakaan juosten onnistu kuin huudon kanssa ihan harrisonfordina.

Sitten tullaan alikulun päälle. Tästä täsmälleen risteävästä kohdasta eli juuri alikulun paikalla ei pääse kevli-väylälle mitenkään. Ennen alikulun päälle tuloa on pieni mahdollisuus rynniä tien yli aidan yli ja risukon ja jyrkän ojan kautta sille väylälle, mutta ei ole ihmisen reitti tuokaan eikä sen jälkeen metsään jatkaminen ole millään tavoin luonteva vaihtoehto.

Alikulun ohittamisen jälkeen noustaan lyhyt ylämäki koulun vierustalle, ja tämän lyhyehkön nousun lopulla kääntyy ikään kuin ramppi alas sinne alikululle. Eli se väylä nousee sieltä ylös tälle puolelle. Ilmeisesti jatkuu jossain muodossa myös koulun editse eteenpäin, mutta tästä reitistä Väinöntien suuntaan mä en tehnyt mitään havaintoja. Tästä ns. rampin kautta sinne alikulkuun pääsee kyllä ja itse tultiinkin poispäin juuri tätä kautta. Ei siis tultu ylös sitä koirankusettaja-polkua vaikka siihen suuntaan oli tarkoitus lähteä, koska se oli sellainen viidakko, että machete olis tarvinnut olla mukana.

Ts. en mitenkään kykene kuvittelemaan sellaista hyökkäystä, joka olisi aiheuttanut pakoon juoksun alikulun läpi pohjoisen suuntaan.

eedit. Oon välttänyt Streetviewin katselua, ettei omat muistikuvat sekoitu niihin, mutta nyt vilkaisin. Joo siinä lokakuussa 2020 kuvatussa näkymässä polku on tosiaan aika selvä (johtuneeko vuodenajasta?). Paikalla pari viikkoa sitten töllättynä se oli liki umpiryteikkö. Kuvailisin niin, että ehkä siinä kulkee kuus kertaa päivässä jokunen mummo pikku fifinsä kanssa iltakuselle ja talloo heiniä lyttyyn, mutta ne kasvaa takaisin nopeammin kuin mummot ehtii niitä niittämään.

[bob]

...vai onko sillä puhelimen millintarkalla löytöpaikalla joku isompi merkitys?

Mun mielestäni on. Jos se on löytynyt umpiryteiköstä, silloin tämä Kaapelintien kävelyreitti on saattanut ollakin käytössä oletetun Jyräänmäen reitin sijaan, ensikohtaaminen Salmisen kanssa tapahtunut tässä ja siitä karkuun rynniminen on voinutkin olla uskottavaa - vaikken millään löisi vetoa sen puolesta vaan edelleen uskon äkkihyökkäykseen siellä pohjoisempana aika pian Naakantien ylittämisen jälkeen.

Sen sijaan jos puhelin oli lyhyen heittoetäisyyden päässä Naakantietä kävellessä, niin eiköhän se silloin ole sieltä suunnalta myös lempattu. Aika iso on merkitys noilla milleillä mun mielestäni.

[undulata]

Ts. en mitenkään kykene kuvittelemaan sellaista hyökkäystä, joka olisi aiheuttanut pakoon juoksun alikulun läpi pohjoisen suuntaan.

Miksei olisi voinut aiheuttaa? Seuraaminen ja perässä väijyminen myöhään yöllä, lähes autiolla kävelytieosuudella voi saada naisihmiselle aikaan pienen paniikin. Ei se paljon vaadi. Ja tuollainen vähän chubby voi juosta melko kovaa.