Nilsin olis ollut vaikea lähteä kuskaamaan kahta prätkää muualleTovi kirjoitti: Pe Heinä 05, 2024 3:21 pmLuulen että faneille sekä vastajännäreille yksi isoimmista kysymyksistä on nämä kengät. Mitään tolkkua kun tässä ei tunnu olevan.snufkin kirjoitti: Pe Heinä 05, 2024 12:45 pm Odotan vieläkin, että joku ng-fani kertoo todennäköisemmän selityksen sille miksi Sepon ja Nilsin kengät vietiin random paikkaan pois leiristä, miksi Irmeliä oli liikutettu murhan jälkeen, miksi Irmeli oli ylitapettu, miksi Nils jäi ainoana henkiin nakkikioskivammoilla ja miksi Nils oli kasan päälimmäisenä liikutetun Irmelin päällä kuin se, että Nils oli osallinen veritekoihin.
Jos ette osaa kertoa, niin oletan, että olette syvällä sisimmässänne samaa mieltä occamin partaveitsi-poppoon kanssa.
Ryöstöasiasta ei ole kyse edes rantojenmiehen kohdalla, kun puhki kulutettujen ja jarrutettujen kenkien kunto on varmasti ollut nopea todeta. Toisaalta jos ulkopuolinen tekijä on aatellut, etteivät pääse perään niin onhan sinne jäänyt kaksi koskematonta prätkää. Mikä mielestäni on yhtä suuri mysteeri, miksi prätkät saivat olla?
Irmeliä oli lyöty muutaman kerran enemmän astalolla kuin Boismania, joka kuitenkin oli saanut elossa ollessaan myös puukosta syviä pistoja. Eli ei se ylitappamiselta näytä muihin verrattuna.
Mikäli Irmeliin lyödyt puukoniskut ovat tätä ylitappamista niin nehän on tehty hänen ollessaan jo liikkumaton, mahdollisesti kuollut. Liittyykö nämä sitten mustasukkaisuuteen vai Irmelliin kohdistuvaan seksuaaliseen motiiviin, on hankalampi sanoa. Tai molempiin?
Occamin partaveitsi -poppoo oikoo välillä mutkia turhankin suoraksi. Samalla kuitenkin esim eräät kulkijat jäävät ilman selitystä ja täyttä höpöä olevat todistajat korostuvat aivan liiaksi. No, itse pidän varpaani poppoon alueella ettei sitä kokonaan tule suljettua pois.
Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
-
Tyttö Bodomilta
- Nikke Knatterton
- Viestit: 157
- Liittynyt: La Kesä 10, 2023 9:58 pm
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
"Viisas ei tätä ole tehnyt"-Arvi Vainio 
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9134
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Kenkien varastaminen ei ollut ennen vanhaan lainkaan harvinasta, eikä se ole sitä nykyäänkään. Itse asiassa ilmiö on yleistymässä.
Oudompi juttu on, mistä kengät löytyivät ja miten pian. Muka-Occamin partaveitsiläiset pyrkivät näkemään kaikessa murhaajan toiminnassa rationaalisia syitä. Koskapa murhaajalla kaikesta päätellen oli päässään vikaa, kenkien piilopaikoista (ja ylipäätään kenkien piilotuksesta) ei kyetä sanomaan juuri mitään varmaa - ei puoleen eikä toiseen. Melkoisen varma johtopäätös on kuitenkin, että kenkien viejä kykeni kävelemään. Todisteet puoltavat Gustafssonin liikuntakyvyttömyyttä. Kenkäpiilolle päin on nähty kiiruhtaneen tuntemattoman miehen, jolla Kivilahti ei tosin havainnut olleen mukanaan kenkiä. Tämä saattoi johtua yksinkertaisimmillaan syystä, että Kivilahti ei tosiaan havainnut miehellä mukana olleita kenkiä.
Oudompi juttu on, mistä kengät löytyivät ja miten pian. Muka-Occamin partaveitsiläiset pyrkivät näkemään kaikessa murhaajan toiminnassa rationaalisia syitä. Koskapa murhaajalla kaikesta päätellen oli päässään vikaa, kenkien piilopaikoista (ja ylipäätään kenkien piilotuksesta) ei kyetä sanomaan juuri mitään varmaa - ei puoleen eikä toiseen. Melkoisen varma johtopäätös on kuitenkin, että kenkien viejä kykeni kävelemään. Todisteet puoltavat Gustafssonin liikuntakyvyttömyyttä. Kenkäpiilolle päin on nähty kiiruhtaneen tuntemattoman miehen, jolla Kivilahti ei tosin havainnut olleen mukanaan kenkiä. Tämä saattoi johtua yksinkertaisimmillaan syystä, että Kivilahti ei tosiaan havainnut miehellä mukana olleita kenkiä.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Helsingin yliopiston kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin henkirikoskatsaus v. 2015 aineistosta:LexVeritas kirjoitti: Pe Heinä 05, 2024 5:09 pm Koskapa murhaajalla kaikesta päätellen oli päässään vikaa, kenkien piilopaikoista (ja ylipäätään kenkien piilotuksesta) ei kyetä sanomaan juuri mitään varmaa - ei puoleen eikä toiseen.
Lisäksi:Tavallisin henkirikokseen johtava syy on ryyppyriita, joka mainittiin motiiviksi 30 prosentissa tapauksista ja päämotiiviksi 20 prosentissa.Muita yleisimpiä motiiveja olivat mustasukkaisuus (11 %), mielenterveydellinen häiriö (9 %), parisuhteen ongelmat (8 %), kosto (8%) ja kiusaussuhteen päättäminen (6 %)
LähdeKaksi kolmasosaa naisiin kohdistuvista henkirikoksista on mieskumppanin tai puolison tekemiä. Sama koskee kaikkia länsimaita ja parisuhdeväkivaltaa yleensäkin, Lehti sanoo.
Kyllä todennäköisyydet puoltaa tälläisen sekaporukan verilöylyssä ryyppyriitaa+mustasukkaisuutta, jotka muodostavat yhdessä n. 61% tutkituista henkirikosten motiiveista/päämotiiveista.
Mielenterveydellinen häiriö edustaa vain 9%:ssa tapauksista motiivia.

Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
-
Tyttö Bodomilta
- Nikke Knatterton
- Viestit: 157
- Liittynyt: La Kesä 10, 2023 9:58 pm
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Tää taitaa olla kaukaa haettua mutta mitäpä jos piilotetuissa tavaroissa on koko keissin alku?
Jos ne jostain syystä on piilotettukin ensin.
Joko kiusallaan tai leikillään.
Tai liittyisi siihen ettei pojat lähde prätkällä mihinkään juoneena tai hakemaan mistään lisää juomista..
Kuinka tarkkaa oli tuohon aikaan onko juonut kun ajaa...
Sitten siitä tullut riitaa ja pojat piilottaneet tyttöjen tavaroita.
Sitten loppujuomasta on pojat alkaneet riidellä.
Muoks. Mulla on liian vilkas mielikuvitus kun unohdin jo kenkien veriroiskeet
Jos ne jostain syystä on piilotettukin ensin.
Joko kiusallaan tai leikillään.
Tai liittyisi siihen ettei pojat lähde prätkällä mihinkään juoneena tai hakemaan mistään lisää juomista..
Kuinka tarkkaa oli tuohon aikaan onko juonut kun ajaa...
Sitten siitä tullut riitaa ja pojat piilottaneet tyttöjen tavaroita.
Sitten loppujuomasta on pojat alkaneet riidellä.
Muoks. Mulla on liian vilkas mielikuvitus kun unohdin jo kenkien veriroiskeet
Viimeksi muokannut Tyttö Bodomilta, Pe Heinä 05, 2024 7:16 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Viisas ei tätä ole tehnyt"-Arvi Vainio 
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Nykyään reppanat vievät kalliita merkkikenkiä. Uskon kyllä että tuolloinkin on kengät kelvanneet, esim irtolainen ottanut mielellään paremmat jalkaansa. Mutta näiden motoristien kengät olivat käsittääkseni kantatessa puhki kulutetut, eli rahallista tai käyttöarvoa niillä ei varmasti ollut.LexVeritas kirjoitti: Pe Heinä 05, 2024 5:09 pm Kenkien varastaminen ei ollut ennen vanhaan lainkaan harvinasta, eikä se ole sitä nykyäänkään. Itse asiassa ilmiö on yleistymässä.
Oudompi juttu on, mistä kengät löytyivät ja miten pian.
Löytöpaikka kyllä on outo juttu. Hämäysmielessä helposti löydettäväksi jätetyt tai hätäpäissään dumpattu kun tajuttu ettei oo kelvolliset tai että niitä on turha kanniskella. Eikä kyllä mielestäni sovi kioskimiehenkään jättämiksi, eikö nuo olisi johtanut hänen suuntaansa? Vai onko ollut niin kiire takaisin kotionsa ja pois näkösältä että on vaan nopeasti toiminut..?
Niin tai näin, ei näe selkeää todistetta kumpaankaan suuntaan, hyvin sekava seikka.
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9134
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Kukin saa toki tutkiskella tunteitaan niin paljon kuin haluaa - tai olla tutkiskelematta. Itsestäni en ole löytänyt tunteita, jotka saisivat minut uskomaan kenenkään todistamattomaan syyllisyyteen.
Tosiaan tässä Bodomin kolmoismurhatapauksessa on murhaajalla ollut kaikesta päätellen päässään jotain vikaa eikä ole tietoa, kuka hän oli, tai mikä oli hänen motiivinsa. Mahdollisia motiiveitahan on esitetty vuosien varrella mitä erilaisimpia. Vahvin motiivi nimeltä tunnetuista epäillyistä on mielestäni Björklundin poikaystävä Pauli Pirisellä, mutta hänellä on alibi, jota ei ole pystytty osoittamaan valheelliseksi.
Osalla kirjoittajista näyttää olevan sitkeä käsitys, että Nils Gustafsson oli ainoa ihminen, jonka uhrit tunsivat. Lisäksi osa kirjoittajista vaikuttaa luulevan, että jos tilastojen mukaan jokin motiivi on esimerkiksi 20 prosenttiyksikköä yleisempi kuin toinen, kyseisellä seikalla olisi jotain todellista todisteluarvoa. Ei ole.
Gustafssonin sinänsä mahdollisesta mustasukkaisuusmotiivista ei ole tietoa. Mikään ei tiettävästi osoita hänen olleen koskaan mustasukkainen Björklundista, Mäestä tai kenestäkään muustakaan.
Lisäksi on hieman hölmöä rinnastaa uhrit ryyppyporukaksi, koskapa retkellä tiettävästi mukana ollut alkoholijuomamäärä oli niin pieni. Oletettavasti Gustafsson ja Boisman joivat yhdessä 0.5 litran Salmisaari-viinapullon, koskapa laulukirjan tekstistä on tulkittu kirjoitetuksi "Sepi ja Nisse Olivat kännissä". Olen kyseistä tulkintaa kyseenalaistanut vuosia. Tämä ei tarkoita, etteivätkö Boisman ja Gustafsson olisi olleet mielestäni kännissä, vaikka viinamäärä olikin vähäinen: pari desilitraa per nokka. Lisäksi mukana oli toki pieni pullo likööriä, joka löytyi tyhjänä. Björklundin ruumiista löydettiin tutkimuksessa vähäinen määrä alkoholia. Aineksia "kaatokänniin" ei mielestäni oikein ollut.
(Voi olla, että viinaa oli enemmän mutta siitä ei ole mitään tietoa.)
Kenkien löytöpaikat osuisivat käsittääkseni hyvin murhapaikkaa tiettävästi lähimpänä yönsä viettäneen Timbergin aamiaisreitin varrelle mutta hänestä emme tiedä paljon muuta kuin, että hänellä oli erikoinen etunimi mieheksi.
Tosiaan tässä Bodomin kolmoismurhatapauksessa on murhaajalla ollut kaikesta päätellen päässään jotain vikaa eikä ole tietoa, kuka hän oli, tai mikä oli hänen motiivinsa. Mahdollisia motiiveitahan on esitetty vuosien varrella mitä erilaisimpia. Vahvin motiivi nimeltä tunnetuista epäillyistä on mielestäni Björklundin poikaystävä Pauli Pirisellä, mutta hänellä on alibi, jota ei ole pystytty osoittamaan valheelliseksi.
Osalla kirjoittajista näyttää olevan sitkeä käsitys, että Nils Gustafsson oli ainoa ihminen, jonka uhrit tunsivat. Lisäksi osa kirjoittajista vaikuttaa luulevan, että jos tilastojen mukaan jokin motiivi on esimerkiksi 20 prosenttiyksikköä yleisempi kuin toinen, kyseisellä seikalla olisi jotain todellista todisteluarvoa. Ei ole.
Gustafssonin sinänsä mahdollisesta mustasukkaisuusmotiivista ei ole tietoa. Mikään ei tiettävästi osoita hänen olleen koskaan mustasukkainen Björklundista, Mäestä tai kenestäkään muustakaan.
Lisäksi on hieman hölmöä rinnastaa uhrit ryyppyporukaksi, koskapa retkellä tiettävästi mukana ollut alkoholijuomamäärä oli niin pieni. Oletettavasti Gustafsson ja Boisman joivat yhdessä 0.5 litran Salmisaari-viinapullon, koskapa laulukirjan tekstistä on tulkittu kirjoitetuksi "Sepi ja Nisse Olivat kännissä". Olen kyseistä tulkintaa kyseenalaistanut vuosia. Tämä ei tarkoita, etteivätkö Boisman ja Gustafsson olisi olleet mielestäni kännissä, vaikka viinamäärä olikin vähäinen: pari desilitraa per nokka. Lisäksi mukana oli toki pieni pullo likööriä, joka löytyi tyhjänä. Björklundin ruumiista löydettiin tutkimuksessa vähäinen määrä alkoholia. Aineksia "kaatokänniin" ei mielestäni oikein ollut.
(Voi olla, että viinaa oli enemmän mutta siitä ei ole mitään tietoa.)
Kenkien löytöpaikat osuisivat käsittääkseni hyvin murhapaikkaa tiettävästi lähimpänä yönsä viettäneen Timbergin aamiaisreitin varrelle mutta hänestä emme tiedä paljon muuta kuin, että hänellä oli erikoinen etunimi mieheksi.
Niissä oli sitä verta. Tosin Boismanin kenkien verisyydestä ei ole tietoa, niin periaatteessa on mahdollista, että hänen kenkänsä piilotettiin ennen murhia ja Gustafssonin vasta niiden jälkeen. Boismanin kengät olivat kauempana tiestä kalliorinteessä, kivenkolossa saniaisilla peitettynä, kun taas Gustafssonin kengät olivat tienvarren ojassa/pusikossa.Jos ne jostain syystä on piilotettukin ensin.
Joko kiusallaan tai leikillään.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
-
Tyttö Bodomilta
- Nikke Knatterton
- Viestit: 157
- Liittynyt: La Kesä 10, 2023 9:58 pm
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
LexVeritas kirjoitti: Pe Heinä 05, 2024 7:24 pm Kukin saa toki tutkiskella tunteitaan niin paljon kuin haluaa - tai olla tutkiskelematta. Itsestäni en ole löytänyt tunteita, jotka saisivat minut uskomaan kenenkään todistamattomaan syyllisyyteen.
Tosiaan tässä Bodomin kolmoismurhatapauksessa on murhaajalla ollut kaikesta päätellen päässään jotain vikaa eikä ole tietoa, kuka hän oli, tai mikä oli hänen motiivinsa. Mahdollisia motiiveitahan on esitetty vuosien varrella mitä erilaisimpia. Vahvin motiivi nimeltä tunnetuista epäillyistä on mielestäni Björklundin poikaystävä Pauli Pirisellä, mutta hänellä on alibi, jota ei ole pystytty osoittamaan valheelliseksi.
Osalla kirjoittajista näyttää olevan sitkeä käsitys, että Nils Gustafsson oli ainoa ihminen, jonka uhrit tunsivat. Lisäksi osa kirjoittajista vaikuttaa luulevan, että jos tilastojen mukaan jokin motiivi on esimerkiksi 20 prosenttiyksikköä yleisempi kuin toinen, kyseisellä seikalla olisi jotain todellista todisteluarvoa. Ei ole.
Gustafssonin sinänsä mahdollisesta mustasukkaisuusmotiivista ei ole tietoa. Mikään ei tiettävästi osoita hänen olleen koskaan mustasukkainen Björklundista, Mäestä tai kenestäkään muustakaan.
Lisäksi on hieman hölmöä rinnastaa uhrit ryyppyporukaksi, koskapa retkellä tiettävästi mukana ollut alkoholijuomamäärä oli niin pieni. Oletettavasti Gustafsson ja Boisman joivat yhdessä 0.5 litran Salmisaari-viinapullon, koskapa laulukirjan tekstistä on tulkittu kirjoitetuksi "Sepi ja Nisse Olivat kännissä". Olen kyseistä tulkintaa kyseenalaistanut vuosia. Tämä ei tarkoita, etteivätkö Boisman ja Gustafsson olisi olleet mielestäni kännissä, vaikka viinamäärä olikin vähäinen: pari desilitraa per nokka. Lisäksi mukana oli toki pieni pullo likööriä, joka löytyi tyhjänä. Björklundin ruumiista löydettiin tutkimuksessa vähäinen määrä alkoholia. Aineksia "kaatokänniin" ei mielestäni oikein ollut.
(Voi olla, että viinaa oli enemmän mutta siitä ei ole mitään tietoa.)
Kenkien löytöpaikat osuisivat käsittääkseni hyvin murhapaikkaa tiettävästi lähimpänä yönsä viettäneen Timbergin aamiaisreitin varrelle mutta hänestä emme tiedä paljon muuta kuin, että hänellä oli erikoinen etunimi mieheksi.
Niissä oli sitä verta. Tosin Boismanin kenkien verisyydestä ei ole tietoa, niin periaatteessa on mahdollista, että hänen kenkänsä piilotettiin ennen murhia ja Gustafssonin vasta niiden jälkeen. Boismanin kengät olivat kauempana tiestä kalliorinteessä, kivenkolossa saniaisilla peitettynä, kun taas Gustafssonin kengät olivat tienvarren ojassa/pusikossa."Jos ne jostain syystä on piilotettukin ensin.
Joko kiusallaan tai leikillään.
Toisaalta kuinka moni mies,saatikka nainenkaan kailottaa mustasukkaisuuttaan?
Kyllä se näkyy enemmän teoissa kuin sanoissa.
Joo ehdinkin jo korjata sen kenkäjutun
Viimeksi muokannut Tyttö Bodomilta, Pe Heinä 05, 2024 8:35 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"Viisas ei tätä ole tehnyt"-Arvi Vainio 
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Tämähän on ihan höpö-väite. Nissen nukkumapaikkaa tai edes nukkumista ei tiedetä. Nisse on voinut maatessaan valuttaa verta kohtaan, josta sitä löydettiin. Tämä siis teon jälkeen.JasseHames kirjoitti: To Heinä 04, 2024 1:21 amVäärin. Gustafssonin verta on löytynyt sillä tavalla ja sellaisista paikoista, joista niitä voi olettaa löytyvän, kun oletetaan ulkopuolinen tekijä.Korpisoturi kirjoitti: Ke Heinä 03, 2024 3:55 pmOn sekin mielenkiintoista, että verijälkitutkimukset eivät vähimmässäkään määrin puolla ulkopuolista tekijää. Ehkä ne verijälkitutkimukset eivät olekaan niin tehokkaita rikoksen selvittämisessä kuin luulet?JasseHames kirjoitti: Ke Heinä 03, 2024 1:38 am
Eikö olekin mielenkiintoista, miten 18-vuotias poika olisi onnistunut tekemään tällaisen teon siten, etteivät verijälkitutkimukset tue vähimmässäkään määrin hänen syyllisyyttään. Se vaikuttaa jo sinänsä jokseenkin mahdottoman hyvältä mäihältä ja/tai uskottoman taitavalta lavastukselta.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Olen sitä mieltä, että kaikki tahot "käsittelyketjussa" tuomioon asti voivat erehtyä. Sinä taidat olla toista mieltä.JasseHames kirjoitti: To Heinä 04, 2024 1:25 amOletkohan nyt sitä mieltä, ettei eri oikeusasteita enää tarvita ja että esitutkintaviranomainen ja syyttäjä riittävät hyvin?Korpisoturi kirjoitti: To Heinä 04, 2024 1:00 amKyllä! Suomessa on tapana, että syyttäjä esittää ihan mitä sattuu vailla itsekritiikkiä. Taitaa olla niin, että syyttäjän kanta voittaa oikeudessa noin 90% tapauksista (ampukaa alas, jos jollain tarkempi tieto. Tämä on noin 10 vuoden takaa). Tästä kai johtaa sanonta, että syyttäjä Suomessa tuomitsee.JasseHames kirjoitti: To Heinä 04, 2024 12:54 am Syyttäjä saa tietenkin ilmoittaa "todisteeksi" melkein mitä tahansa. Gustafssonin kengillä on suurin piirtein yhtä suuri todistusvoima (syyttäjän teorian tueksi) kuin esimerkiksi Gustafssonin alushousuilla. Nyt tässä Gustafssonin lynkkaajat vain arvailevat kenkien olleen tekijän jalassa, tekijän olevan Gustafsson ja hänen piilottaneen kengät. Jos esimerkiksi joku olisi nähnyt verisen Gustafssonin piilottavan kengät kyseiseen kätköön, niin asian todistusvoima olisi kasvanut huomattavasti.
Rautalangasta älyköille: syytekynnys Suomessa on varsin korkea (tai sitten oikeus luottaa liikaa syyttäjään?).
Ilman muuta KRP ja syyttäjä ovat ammattilynkkaajia. Ketjun lynkkaajiin verrattuna he ovat myös HC-lynkkaajia, koska halusivat Nisselle tuomion (toisin kuin esim. minä).
Btw, katso Haantie-ketju: saat vielä pari nikkiä lisää allekirjoitukseesi. Vaadin, että lisäät minutkin.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
-
Childofhale
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 527
- Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 7:35 pm
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Kenkien sijainti voi johtua monesta asiasta. Esim. ne eivät kunnolla mahtuneet kassiin jossa tavarat vietiin ja tekijä halusi päästä niistä eroon tai tekijä epäili, että niiden hallussapito olisi epäilyttävää tai tekijä toimi sekavassa tilassa vailla logiikkaa. Irmelin "ylitappo" voi johtua esim. siitä että tekijä sai pistelystä seksuaalista nautintoa tai että hän aikoi tehdä saman muillekin tai esim. vaikka Mäelle, mutta hänen toimensa keskeytyivät, esim. lintupoikien lähestyessä. Tai sitten Irmeli on korissut ja iskut olivat varmistus kuolemasta. Tai tekijä tunsi Irmelin ja tunsi vihaa häntä kohtaan, mutta ei ollut Gustafsson. Syitä Gustafssonin vammoihin on pohdittu täällä useaan otteeseen. Hän saattoi vaikuttaa kuolleelta koska ei liikkunut, tappaminen saattoi jäädä kesken yms. Gustafsson saattoi olla siinä missä oli koska oli vaiston varaisesti siihen kavunnut, tai sitten häntä oli siirretty esim. jotta tekijä näkisi mitä tavaraa teltassa on tai hän halusi tarkistaa Gustafssonin taskut tms.
Tai sitten tekijä oli Gustafsson. Ei sillä, ettei missään nimessä voisi olla, koska ei tiedetä tarpeeksi.
Jos pohditaan todennäköisyyksiä, on olennaista miten paljon yksityiskohtia ja todistusaineistoa ottaa mukaan. Miten todennäköistä on että teini tappaa kolme kaveriaan astalolla ja/tai puukolla? Kuinka usein näin on esim. Suomessa käynyt? Näitä voi pyöritellä moneen suuntaan. Pääpointti on se, että Bodomin murhille on useampia mahdollisia selityksiä. Todustusaineiston perustella ei voi mitenkään rajata pois ulkopuolista tekijää. Silloin yhteen ratkaisuun absoluuttinen vihkiytyminen on älyllisesti laiskaa, jopa silloin jos se olisi joidenkin tiettyjen tilastojen valossa todennäköisin.
Kuten sanottua, mielestäni Bodomissa on yhtäläisyyksiä esim. Viking Sallyn, Kytäjän kartanon ja Tulilahden tapauksiin, joissa tekijä oli uhriseurueen ulkopuolinen.
Ja ei, en ole Gustafssonin fani.
Tai sitten tekijä oli Gustafsson. Ei sillä, ettei missään nimessä voisi olla, koska ei tiedetä tarpeeksi.
Jos pohditaan todennäköisyyksiä, on olennaista miten paljon yksityiskohtia ja todistusaineistoa ottaa mukaan. Miten todennäköistä on että teini tappaa kolme kaveriaan astalolla ja/tai puukolla? Kuinka usein näin on esim. Suomessa käynyt? Näitä voi pyöritellä moneen suuntaan. Pääpointti on se, että Bodomin murhille on useampia mahdollisia selityksiä. Todustusaineiston perustella ei voi mitenkään rajata pois ulkopuolista tekijää. Silloin yhteen ratkaisuun absoluuttinen vihkiytyminen on älyllisesti laiskaa, jopa silloin jos se olisi joidenkin tiettyjen tilastojen valossa todennäköisin.
Kuten sanottua, mielestäni Bodomissa on yhtäläisyyksiä esim. Viking Sallyn, Kytäjän kartanon ja Tulilahden tapauksiin, joissa tekijä oli uhriseurueen ulkopuolinen.
Ja ei, en ole Gustafssonin fani.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9134
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Tyttö Bodomilta kirjoitti: Pe Heinä 05, 2024 7:56 pmVoisitko korjata pois myös tuon kirjoittamasiLexVeritas kirjoitti: Pe Heinä 05, 2024 7:24 pm Kukin saa toki tutkiskella tunteitaan niin paljon kuin haluaa - tai olla tutkiskelematta. Itsestäni en ole löytänyt tunteita, jotka saisivat minut uskomaan kenenkään todistamattomaan syyllisyyteen.
Tosiaan tässä Bodomin kolmoismurhatapauksessa on murhaajalla ollut kaikesta päätellen päässään jotain vikaa eikä ole tietoa, kuka hän oli, tai mikä oli hänen motiivinsa. Mahdollisia motiiveitahan on esitetty vuosien varrella mitä erilaisimpia. Vahvin motiivi nimeltä tunnetuista epäillyistä on mielestäni Björklundin poikaystävä Pauli Pirisellä, mutta hänellä on alibi, jota ei ole pystytty osoittamaan valheelliseksi.
Osalla kirjoittajista näyttää olevan sitkeä käsitys, että Nils Gustafsson oli ainoa ihminen, jonka uhrit tunsivat. Lisäksi osa kirjoittajista vaikuttaa luulevan, että jos tilastojen mukaan jokin motiivi on esimerkiksi 20 prosenttiyksikköä yleisempi kuin toinen, kyseisellä seikalla olisi jotain todellista todisteluarvoa. Ei ole.
Gustafssonin sinänsä mahdollisesta mustasukkaisuusmotiivista ei ole tietoa. Mikään ei tiettävästi osoita hänen olleen koskaan mustasukkainen Björklundista, Mäestä tai kenestäkään muustakaan.
Lisäksi on hieman hölmöä rinnastaa uhrit ryyppyporukaksi, koskapa retkellä tiettävästi mukana ollut alkoholijuomamäärä oli niin pieni. Oletettavasti Gustafsson ja Boisman joivat yhdessä 0.5 litran Salmisaari-viinapullon, koskapa laulukirjan tekstistä on tulkittu kirjoitetuksi "Sepi ja Nisse Olivat kännissä". Olen kyseistä tulkintaa kyseenalaistanut vuosia. Tämä ei tarkoita, etteivätkö Boisman ja Gustafsson olisi olleet mielestäni kännissä, vaikka viinamäärä olikin vähäinen: pari desilitraa per nokka. Lisäksi mukana oli toki pieni pullo likööriä, joka löytyi tyhjänä. Björklundin ruumiista löydettiin tutkimuksessa vähäinen määrä alkoholia. Aineksia "kaatokänniin" ei mielestäni oikein ollut.
(Voi olla, että viinaa oli enemmän mutta siitä ei ole mitään tietoa.)
Kenkien löytöpaikat osuisivat käsittääkseni hyvin murhapaikkaa tiettävästi lähimpänä yönsä viettäneen Timbergin aamiaisreitin varrelle mutta hänestä emme tiedä paljon muuta kuin, että hänellä oli erikoinen etunimi mieheksi.
Niissä oli sitä verta. Tosin Boismanin kenkien verisyydestä ei ole tietoa, niin periaatteessa on mahdollista, että hänen kenkänsä piilotettiin ennen murhia ja Gustafssonin vasta niiden jälkeen. Boismanin kengät olivat kauempana tiestä kalliorinteessä, kivenkolossa saniaisilla peitettynä, kun taas Gustafssonin kengät olivat tienvarren ojassa/pusikossa.Jos ne jostain syystä on piilotettukin ensin.
Joko kiusallaan tai leikillään.
Toisaalta kuinka moni mies,saatikka nainenkaan kailottaa mustasukkaisuuttaan?
Kyllä se näkyy enemmän teoissa kuin sanoissa.
Joo ehdinkin jo korjata sen kenkäjutun![]()
Nyt se näyttää minun kirjoittamaltani, vaikka ei ole. Aivan kuten ehkä tämä nyt sinun kirjoittamaltasi.Toisaalta kuinka moni mies, saatikka nainenkaan kailottaa mustasukkaisuuttaan?
Kyllä se näkyy enemmän teoissa kuin sanoissa.
Mustasukkaisuuteen liittyen todettakoon, että Gustafssonin sukista ei tiettävästi löydetty mitään epäilyttävää - esimerkiksi sukkasillaan kävelemiseen viittaavaa.
Mielestäni suurimpia Gustafsson-faneja ovat hänen syyllistäjänsä. Hehän eivät juurikaan muusta kirjoita. Kumma päähänpinttymä, tosiaan.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
^Lainaustorneja totuttuun tapaan.
Tämä on hyvä pitää esillä:
"Oikeuslääkäri Philippe Lunetta toteaa 6.4.2004 Nils Gustafssonille suorittamansa oikeuslääketieteellisen ulkotarkastuksen osalta seuraavaa:
1) Vammojen jälkitilat, jotka todennäköisimmin ovat syntyneet Bodominjärven 1960 tapahtuman yhteydessä: vasemman alaleuan seudulla arpi sopien alaleuan hampaan yhteydessä syntyneeksi jälkitilaksi, jonka alkuperäistä laatua ja syntymekanismia ei voida esitietojen ja muoto-opillisen löydöksen perusteella tarkentaa varmuudella. Edelleen vasemman kyynärvarren yläkolmanneksessa, takapuolella huonosti erottuva arpi voi sopia sijainnin perusteella sellaisen haavan jälkitilaksi, joka on nähtävissä kesäkuussa 1960 sairaalassa otetussa yhdessä valokuvassa.
2) Vammojen jälkitilat, jotka todennäköisimmin ovat syntyneet Bodominjärven tapahtuman jälkeen: vasemman kulmakarvan ja otsa-päälaen seudulla sijaitsevat arvet, jotka sopivat vuonna 1987 ja vuonna 1988 tapaturmaisesti syntyneiden ja Puolarmetsän sairaalassa hoidettujen vammojen jälkitiloiksi.
3) Vammojen jälkitilat, joita vastaavien alkuperäisten vammojen syntyaikaa ja -järjestystä ei pystytä tarkentamaan: vasemman päälaen- ja takaraivon seudulla sijaitsevat kolme arpea, joista joista kaksi sopii terävän väkivallan aiheuttamien vammojen jälkitilaksi ja kolmas ruhjehaavan jälkitilaksi, sekä yläraajoissa ja vasemmassa alaraajassa sijaitsevat arpimaiset muutokset sopien ruhjehaavojen jälkitiloiksi.
( Esitutkintapöytäkirjan liite 18.)"
Näin hurjat vammat (,joita ei ole edes yksilöitävissä vuoteen 1960) Nisselle on siis aiheutunut! Mitä niille muille kävikään?
Tämä on hyvä pitää esillä:
"Oikeuslääkäri Philippe Lunetta toteaa 6.4.2004 Nils Gustafssonille suorittamansa oikeuslääketieteellisen ulkotarkastuksen osalta seuraavaa:
1) Vammojen jälkitilat, jotka todennäköisimmin ovat syntyneet Bodominjärven 1960 tapahtuman yhteydessä: vasemman alaleuan seudulla arpi sopien alaleuan hampaan yhteydessä syntyneeksi jälkitilaksi, jonka alkuperäistä laatua ja syntymekanismia ei voida esitietojen ja muoto-opillisen löydöksen perusteella tarkentaa varmuudella. Edelleen vasemman kyynärvarren yläkolmanneksessa, takapuolella huonosti erottuva arpi voi sopia sijainnin perusteella sellaisen haavan jälkitilaksi, joka on nähtävissä kesäkuussa 1960 sairaalassa otetussa yhdessä valokuvassa.
2) Vammojen jälkitilat, jotka todennäköisimmin ovat syntyneet Bodominjärven tapahtuman jälkeen: vasemman kulmakarvan ja otsa-päälaen seudulla sijaitsevat arvet, jotka sopivat vuonna 1987 ja vuonna 1988 tapaturmaisesti syntyneiden ja Puolarmetsän sairaalassa hoidettujen vammojen jälkitiloiksi.
3) Vammojen jälkitilat, joita vastaavien alkuperäisten vammojen syntyaikaa ja -järjestystä ei pystytä tarkentamaan: vasemman päälaen- ja takaraivon seudulla sijaitsevat kolme arpea, joista joista kaksi sopii terävän väkivallan aiheuttamien vammojen jälkitilaksi ja kolmas ruhjehaavan jälkitilaksi, sekä yläraajoissa ja vasemmassa alaraajassa sijaitsevat arpimaiset muutokset sopien ruhjehaavojen jälkitiloiksi.
( Esitutkintapöytäkirjan liite 18.)"
Näin hurjat vammat (,joita ei ole edes yksilöitävissä vuoteen 1960) Nisselle on siis aiheutunut! Mitä niille muille kävikään?
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Tämä itselläkin vaikka Pirisestä oon saanut vähemmän irti kuin esim kioskimiehestä, joka palstan kuvausten mukaan sopisi tekijäksi kuin nyrkki silmään, mikäli ilmaus tässä yhteydessä sallitaan.LexVeritas kirjoitti: Pe Heinä 05, 2024 7:24 pm Vahvin motiivi nimeltä tunnetuista epäillyistä on mielestäni Björklundin poikaystävä Pauli Pirisellä, mutta hänellä on alibi, jota ei ole pystytty osoittamaan valheelliseksi.
Tässä tapauksessa voisi luovalla mielikuvituksella nähdä tapahtumien kulun, missä Gustafsson "nakkikioskivammoineen" on tarkoituksella jätetty henkiin siksi aikaa kun Irmeliin puretaan kiukku. Homma vaan keskeytyy aamun kulkijoiden vuoksi ja Gustafsson jää käsittelemättä loppuun.
Eikö Pirinen ollut ostanut kihlat erikoisen lyhyen seurustelun jälkeen? Ilmeisesti tunteet ja odotukset on ollut valtaisat.
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9134
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
^Kyllä se varmaan niin oli. Ja kertoi sitten heittäneensä sormukset ojaan ja lähteneensä ryyppäämään.
En näe Gustafssonia jätetyn henkiin, vaan hänen jääneen henkiin. Huonommalla (tai oikeastaan paremmalla) tuurilla hänellä olisi ollut selkeä kallonmurtuma.
En näe Gustafssonia jätetyn henkiin, vaan hänen jääneen henkiin. Huonommalla (tai oikeastaan paremmalla) tuurilla hänellä olisi ollut selkeä kallonmurtuma.
Viimeksi muokannut LexVeritas, Pe Heinä 05, 2024 8:34 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !
Niin, yhdelle nakkikioskivammat ja muut kuolivat. Tasapainoelimen vaurioittumisesta ei taida olla kuin Nissen sana. Nissen sanaan en ehkä luottaisi, koska on kertonut niin epäjohdonmukaisesti tapahtumista (muun muassa vammoistaan).Tovi kirjoitti: Pe Heinä 05, 2024 8:24 pmTämä itselläkin vaikka Pirisestä oon saanut vähemmän irti kuin esim kioskimiehestä, joka palstan kuvausten mukaan sopisi tekijäksi kuin nyrkki silmään, mikäli ilmaus tässä yhteydessä sallitaan.LexVeritas kirjoitti: Pe Heinä 05, 2024 7:24 pm Vahvin motiivi nimeltä tunnetuista epäillyistä on mielestäni Björklundin poikaystävä Pauli Pirisellä, mutta hänellä on alibi, jota ei ole pystytty osoittamaan valheelliseksi.
Tässä tapauksessa voisi luovalla mielikuvituksella nähdä tapahtumien kulun, missä Gustafsson "nakkikioskivammoineen" on tarkoituksella jätetty henkiin siksi aikaa kun Irmeliin puretaan kiukku. Homma vaan keskeytyy aamun kulkijoiden vuoksi ja Gustafsson jää käsittelemättä loppuun.
Eikö Pirinen ollut ostanut kihlat erikoisen lyhyen seurustelun jälkeen? Ilmeisesti tunteet ja odotukset on ollut valtaisat.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin