Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Talvi24]

My dearest talvi24

Uskomatonta, kutsuvieraslistaa koskien:
mistään ei käy ilmi että se on oletuksesi, ketä kutsuttiin; olethan jatkossa tarkempi.
Mitä tulee lainaustorneihin; katsonet omia pitkiä tornejasi.
Minä harvemmin täällä viitsin kirjoitella, syistä joista sinullekin on useasti mainittu
Tähän viestiin ei tarvitse vastata

Juu, kun ei tarvitse käydä ilmi rautalangasta vääntäen. Samassa viestissäni oli mjuutama lainaus välituomiosta erotettuna ”…”
Omat johtopäätökseni ovat täysin omiani - johtopäätökset vastaavat spekulaatioita.
- Ei minulla mitään tarkentamista tuohon ole. Luetun ymmärtäminen on tosiaan luetun ymmärtämistä. Jos sen hallitsee, ei joudu turhaan hakoteille. Ei tarvitse jokaiseen lauseeseen liittää loppuun (spekilaatiota).

Tiedän osan omista viesteisatäni olevan pitkiä, juuri siksi käytän tekstin muokkausta (mm.mustaus, vinotus) helpottamaan luettavuutta. Tekstin muokkausta pystyn käyttämään vain koneella ollessa.
Mutta ei todellakaan kannata, ei pitkistä eikä lyhyista lainata kuin se kohta, johon kommentoi (toki se oleellinen siihen mukaan, ettei jää provokaatio-yritykseksi kuten eilen).

Jokaisella on oikeus kirjottaa täällä mitä kirjoittaa. Jokaisella on myös täysi mahdollisuus hyppiä yli tai laittaa estoon itselleen ikäväksi kokemansa viestit. Oleellisinta on keskittyä ketjun tapaukseen. Mietin, mitä jollekin voisi edes olla merkitystä sillä, ketä kutsuvieraslistalla oli. Sillä, ketä oli kutsuttu ei ollut varmasti mitään merkitystä henkirikoksen kanssa (ellei sitten hlöX ollut listalla )

P.s. vastasin, vaikka et halunnut saada vastausta. En odota tähän sinulta enää vastausta.

[Miss Holmes #1]

"Psykoottinen ei pysty olemaan yhtä aikaa kahdessa todellisuudessa. Se on kokonaisvaltainen tila.”
- Mistä sinulla tällainen tieto, lähde?
- Minä voisin kuvitella, että pikemminkin voisi psykoottinen olla yhtä aikaa kahdessa todellisuudessa. Ehkä psykoosin vaiheestakin riippuen? Mutta voin olla väärässä.

Mä olen palstan asiantuntijoiden kirjoitusten perusteella ymmärtänyt, ettei tila ole ”säädeltävissä” ympäristön mukaan.
Tikkasen käytöstä analysoinut asiantuntija vtssä katsoo, ettei käytös esim valvontakamera tallenteissa ole psykoottista. Eikä muissakaan ihmiskontakti tilanteissa surman jälkeen.

[Miss Holmes #1]

OT
Noista lainauksista.
Kukaan tuskin provokatiivisesti poimii mitään kohtia, vaan osoittaakseen mitä viestin kohtaa on kommentoimassa. Kirjoittaja/ lainattu varmasti muistaa mitä on kirjoittanut ja lukijat varmasti ovat lukeneet koko viestin myös.

Rasittavinta on tornit, joissa monen kirjoittajan viestit uudestaan ja uudestaan.

Se on kumma, että lainaa tai ei lainaa, niin aina se on väärin ja seuraa ’opetustuokio’.
Monet ovat täällä kirjoitelleet vuosia, vuosikymmeniä, joten säännöt on varmasti hallussa.

[neiti marple]

↑

Kiitos Miss Holmes

Samoin olen tulkinnut, teet niin tai näin;
aina tulee opetus tai hyökkäys.
Hyvin erikoiseksi mennyt

[Talvi24]

Tunteeko Tikkanen syyllisyyttä?
Hänhän on omasta mielestään syytön tekoon, hänen toimintansa on vain johtanut vaimon kuolemaan.
On turha väittää, että tuntisi syyllisyyttä tai katumusta, koska sellaista ei ole tullut esiin.
Mereenajosta kertoi tuntevan syyllisyyttä, koska oli kuljettajana autossa.
Tunsiko hän tuolloin syyllisyyttä vai kokiko olevansa syytetty, koska yksi perheen jäsen epäili vahinkoa?
Onko epäilijä sanonut asian heti ääneen ja pikkulasten suojaksi lähdettiin Porvooseen shokissa?
Kävi hoitavalla siihen asti kunnes ’epäilijä’ lähti armeijaan ja paluu aiheutti paniikin?
Oliko tuo tunne todellakin syyllisyyttä vai teon epäonnistumisen ja sen peittämisen epäonnistumisen tuottamaa pettymystä, turhautumista?
*****
Talvi
Lue kaikki viestit, niin ei tarvitse kysellä samoja asioita moneen kertaan. ”Äänien kuuluminen muille”
******
Kuten ”palstan psykiatrit” ovat todenneet, lääkkeillä pystyy saamaan / ajamaan henkilön psykoosiin. Ihan itseaiheitettuun.

Välituomio: ”Tikkanen on myöntänyt aiheuttaneensa Westinin kuoleman. T on kuitenkin kiistänyt, että hänen tarkoituksensa olisi ollut riistää Westinin henki. T on kertonut, että olisi Westinin pyynnöstä / vaatimuksesta *** olisi lyönyt häntä ja sen myötä aiheuttanut hänen kuolemansa.” (Mitähän tuokin salaus pitää sisällään?)
- Välituomion ääreen kannattaa aina välillä palata!

Tikkanen ei ollut suunnitellut vaimonsa surmaa eikä oikeus löytänyt siihen pätevää motiivia. Miksi ihmeessä hän ei voisi kokea syyllisyyttä teostaan? — ai niin, kun olet ”dignosoinut" hänellä psykopatian vai narsismiko se oli. Tosiasia on, että sinä et tiedä hänen tunteistaan, tuntemuksistaan yhtään mitään sieltä koti-näppäimistösi takaa. Vain T itse tietää ne. Toki voit epäillä, mitä sinun TARVITSEE epäillä, jotta oma ajatusmaailmasi pysyy kasassa.

Sipooseen menivät koeajamaan venettä V ja poikansa, eivät Porvooseen.

Huvittaa kyllä, minkälaiseen asemaan yrität taas uudelleen nostaa Vn pojan armejaan lähdön ja sieltä kotiutumisen. Ei ole taatusti ollut mitään yhteyttä henkirikokseen.

Niin, kyllä sen tietää moni muukin ketjussa, että jotkut lääkkeet voivat laukaista psykoottisia oireita / psykoosin. Kirjoittamastasi lauseesta ei vaan sisätö auennut. Pidätyksen jälkeen ottaneet siis laajat päihde- ja huumenäytteet ja varmaan myös käyttämiensä lääkkeiden pitoisuudet niiden osalta, joista on mahdollista määrittää. Noiden avulla heillä voi olla jotain kättä pitempää. Tosin teon hetkestä ja sitä ennen otetuista iltakääkkeiden ottamisesta noin 1,5 vrk aikaa, mutta tietäneet ottaa tuon huomioon.

Jos olisit itse lukenut kaikki viestit, niin olisit nähnyt, miksi kysyin samaan liittyvää toiseen kertaan (näytti eilen, ettei viesti lähtenyt, vaan hävisi) - ja kehoitin ignoreeraamaan toisen asiaan kuuluvan viestini.

[neiti marple]

Vanha viisaus, liekö Venäjältä

Kaksi henkilöä kohtaa toisensa kapealla sillalla.
Toinen sanoo ” Minä en väistä xxxxxx henkilöä”

Toinen vastaa; ” Minä väistän”

Kuten välituomion salatuissa kohdissa, xxx- kohtaan voi laittaa mieleisensä sanan.

[Talvi24]

OT
Noista lainauksista.
Kukaan tuskin provokatiivisesti poimii mitään kohtia, vaan osoittaakseen mitä viestin kohtaa on kommentoimassa. Kirjoittaja/ lainattu varmasti muistaa mitä on kirjoittanut ja lukijat varmasti ovat lukeneet koko viestin myös.
Rasittavinta on tornit, joissa monen kirjoittajan viestit uudestaan ja uudestaan.
Se on kumma, että lainaa tai ei lainaa, niin aina se on väärin ja seuraa ’opetustuokio’.
Monet ovat täällä kirjoitelleet vuosia, vuosikymmeniä, joten säännöt on varmasti hallussa.

Kiitos Miss Holmes
Samoin olen tulkinnut, teet niin tai näin;
aina tulee opetus tai hyökkäys.
Hyvin erikoiseksi mennyt

-Molemmat näitte sen eilisen lainauksen, jonka B T S havaitsi provokatiiviseksi. Hänen huomionsa jälkeen havaitsin, että niin tosiaan oli. Se oli varmaan ihan tahattomasti provokatiivinen. Mutta kieltämättä kannattaisi lainata asianmukaisesti.
- Kirjoittaja muistaa (tuoreeltaan) kirjoittamansa, siksi minäkään en provokatiivisuutta havainnut heti.
- Lukijat eivät tosiaankaan välttämättä muista, mitä viestissä kokonaisuutena oli - ihan siitäkään, mihin kommentoitu …

- Tiedät myös itse MH, että et (kehtaa?) nähdä monestikaan lainaamisen vaivaa. Joskus se pelittää, jos keskustelu on juuri meneillään. Mutta varsinkaan ulkopuoliset eivät välttämättä hahmota missä mennään, mitä kommentoidaan. Ja voi hankaloittaa ketjua ”myöhässä” lukevien keskustelun hahmottamista - > mihin ihmeen viestiin pitäisi muka palata tietääkseen, mistä juttu lähti.
- Niin, ne lainaustornit olisi hyvä huomata katkaista aina sopivassa saumassaa, ettei tosiaan ole yhä uudestaan ja uudestaan samoja viestejä.

- Periaate, jota valtaosa, lähes kaikki noudattavat = lainaa se, mihin kommentoit, jätä muu osuus pois rasittamasta ketjua. Eilinen B T S:n huomio osoitti myös sen tärkeyttä, ettei aina kannata typistää lainattavaa esim. yhteen lauseeseen. Ihan yksinkertaista, toiset keskustelijat huomioivaa.

- Erikoiselta kuulostaa kokea ”hyökkäykseksi” asiallinen keskustelu. Keskustelemassahan täällä ollaan. Ei kai pelkästään hymistelemässä ”samanmielisyyttä.” Erilaiset näkemykset herättävät pohtimaan, miettimään eri vaihtoehtoja. Näin me ihmiset ollaan erilaisia erilaisine taustoinemme. Se tekee elämästäkin monimuotoisempaa, rikkaampaa.

Mukavaa päivän jatkoa ja antoisia keskusteluja kaikille

[Talvi24]

"Psykoottinen ei pysty olemaan yhtä aikaa kahdessa todellisuudessa. Se on kokonaisvaltainen tila.”
- Mistä sinulla tällainen tieto, lähde?
- Minä voisin kuvitella, että pikemminkin voisi psykoottinen olla yhtä aikaa kahdessa todellisuudessa. Ehkä psykoosin vaiheestakin riippuen? Mutta voin olla väärässä.

Mä olen palstan asiantuntijoiden kirjoitusten perusteella ymmärtänyt, ettei tila ole ”säädeltävissä” ympäristön mukaan.
Tikkasen käytöstä analysoinut asiantuntija vtssä katsoo, ettei käytös esim valvontakamera tallenteissa ole psykoottista. Eikä muissakaan ihmiskontakti tilanteissa surman jälkeen.

En tiedä juuri mitään psykooseista. Kahta olen siis vuosia sitten seurannut sivusta. Niinpä en tiedä. Kuvittelen mahdolliseksi tuota kahdessa todellisuudessa olemista - ehkä siis psykoosin vaiheestakin riippuen. Oireet alkavat jonkinlaisena —> etenevät, vähän erilaisia vaiheita.

Mietin kirjailija Juha Hurmeen kokemaa psykoosissaan. Se oli lauennut äitinsä kuoleman kynnyksellä. Käveli itse Auroraan, oli niin paljon järjissään kehittymässä olleen psykoosinsa tuossa vaiheessa. Koki olleensa kuollut. En muista tuon tarkemmin. Pitääpä katsoa uudelleen areenalta edelleen löytyvä Maarit Tastulan haastattelu (Tastula & Flinkkilä sarjasta)

Palstalla on kouluttautuneita ammattilaisia, psykiatreja ja muitakin alan ammattilaisia. On myös psykoosin kokeneita, joista muutama on jakanut ketjuun tärkeitä omakohtaisia kokemukisiaan. Olisi kiva, jos joku ehtisi ottaai kantaa tähän asiaan.

Joku, joka kirjoitti palstalle omien psykoosi-kokemustensa perusteella piti kummallisena, että oli yritetty tehdä psykoosissa vai ei diagnostiikkaa noiden valvontanauhojen perusteella ja kyllä oikeuspsykologikin totesi, että nauhojen arvioinnilla on rajallinen arvo. Mutta kaikki kivethän oli käännettävä.

Mietin sitä, oliko oikeuspsykologilla valvontanauhojen, poliisien ja naapureiden kontaktien lisäksi tietoja omaisten ja läheisten kokemista? Oli varmaan ainakin jkv, kun olihan heitä haastatettu kohta tapahtuneen jälkeen. Laajemmat olleet sitten vuoden -23 lopulla oikeudessa todistelunsa. Mutta niin totesi oikeuspsykologi, ettei ollut ennen tekoa psykoosissa eikä sen jälkeen.

[Miss Holmes #1]

Hänhän on omasta mielestään syytön tekoon, hänen toimintansa on vain johtanut vaimon kuolemaan.

Tikkanen on myöntänyt aiheuttaneensa Westinin kuoleman. T on kuitenkin kiistänyt, että hänen tarkoituksensa olisi ollut riistää Westinin henki. T on kertonut, että olisi Westinin pyynnöstä / vaatimuksesta *** olisi lyönyt häntä ja sen myötä aiheuttanut hänen kuolemansa

Kerrotko mitä eroa on yllä olevilla?
Miten olet kommenttisi kanssa ”oikeammassa”?

[Talvi24]

Hänhän on omasta mielestään syytön tekoon, hänen toimintansa on vain johtanut vaimon kuolemaan.

Tikkanen on myöntänyt aiheuttaneensa Westinin kuoleman. T on kuitenkin kiistänyt, että hänen tarkoituksensa olisi ollut riistää Westinin henki. T on kertonut, että olisi Westinin pyynnöstä / vaatimuksesta *** olisi lyönyt häntä ja sen myötä aiheuttanut hänen kuolemansa

Kerrotko mitä eroa on yllä olevilla?
Miten olet kommenttisi kanssa ”oikeammassa”?

Välituomiosta ottamani suoran lainauksen mukaan Tikkanen ei ole omasta mielestään syytön tekoon (myöntänyt aiheuttaneensa Wn luoleman), ei ollut tarkoitus tappaa.
Oma tekstisi on yksiulotteinen. Miksipä ei käytä välillä virallista välituomion tekstiä, kun se on käytössä? Vt:n teksti kokonaisuutena kertoo toki enemmän. Eli ihan täydennyksenä viestiisi tuo. Ei liene tarpeen tuosta sen enempää inttää? Ja toki voit ”oikoa” asioissa, jos/kun agendasi sen vaatii.

[Talvi24]

Kuten välituomion salatuissa kohdissa, xxx- kohtaan voi laittaa mieleisensä sanan.

Taisit kertoa, ettet ole tilannut etkä kai hyödyntänyt jonkun ketjuun tuomaa suomenkielistä versiota välituomiosta? Se olisi helposti käytettävissä.

Toki jokaisen on mahdollista lukiessaan välituomiota kuvitella salattuihin kohtiin ihan mitä haluaa - omaa agendaakin palvelemaan. Totuus siitä, mitä välituomiossa oikeasti joissa kohdissa on - voi olla ihan toisenlainen. Kyllä vt:ssä on joitakin salattuja kohtia, mitä pystyy päätteäemään, esim. lääkitystiedoistaan. Lisäksi on joitakin kohtia, mihin ei oikeasti voi mielikuvituksellakaanlotota mitään muuta kuin siinä selvääkin selvemmin tarkoitetaan

[Vera]

Barba Tenus S: googlaamalla löytyy tämä murhafantasia-artikkeli. Itse olen lukenut siitä vain lehdistä ja tämän tiivistelmän. Tästä saa käsityksen että 67% tutkimukseen osallistuneista suomalaisista yliopisto-opiskelijoista sanoo heillä olleen murhafantasia ainakin kerran elämänsä aikana. Aika uskomaton luku.

Sex Differences in Homicidal Fantasies among Finnish University Students
xxx, xxx, xxx, Roope Tikkanen4
1Helsinki University Central Hospital, Helsinki, Finland.
2Institute of Behavioural Sciences, University of Helsinki, Helsinki, Finland.
3University of Turku, Turku, Finland.
4Institute of Clinical Medicine, Department of Psychiatry, University of Helsinki, Helsinki, Finland.
DOI: 10.4236/psych.2015.61004 PDF HTML XML 3 219 Downloads 6 218 Views Citations
Abstract
Homicidal behavior is sex-linked. But research comparing male and female homicidal fantasies is sparse even though there is a potential link between fantasies and behavior. The aim of this study was to examine the frequency and contents of homicidal fantasies (targets, triggers, instruments, and emotional reactions) and their relation to substance abuse among 617 Finnish university students (mean age 24.2 years) contingent on gender. Sixty seven percent (n = 413) of respondents reported that they had experienced generally non-substance abuse-dependent homicidal fantasies during their lifetime. Males reported homicidal fantasies more frequently than females. Male fantasies involved the use of a weapon or tool and their fantasies frequently targeted a stranger, an acquaintance, or a public figure whereas female fantasies targeted intimate relationships such as family members or partners. Females reacted with negative emotions to their own homicidal fantasies but males lacked emotional response. Results suggest that homicidal fantasies are sexlinked.

[Miss Holmes #1]

Tässä vielä linkki, josta pääsee tuon lukemaan kokonaan.
https://www.scirp.org/journal/paperinfo ... erid=53211

[sinitarra]

.

Kyllä henkirikoksessa taitaa olla vähintään jonkin asteinen ”sekoaminen” - voimistuneen mustasukkaisuuden raivon siivittämänä. Oliko ihan psykoottistakin? Siitä kuullaan ensi kuussa.

Jotenkin kuvittelen, että T pyrkisi kuitenkin jatkamaan elämäänsä pikemminkin matalalla profiililla - sitten kun aikanaan vapautuu. Jos olisin joutunut hänen asemaansa, muuttaisin todennäköisesti ulkomaille ja vaihtaisin nimeni. Tuota hankaloittaa lapsensa - toki riippuen siitä milloin vapautuu. Muuttaisin ihan sen vuoksi, että Tn elämää on ruodittu pohjiaan myöten eri puolilla nettiä ja mediaa. T on ikuisesti leimattu murhamies.

Ei tainnut olla psykoottisia, jos oikeuspsykiatrin lausuntoon uskoo:

”Tikkasta jututtanut oikeuspsykiatri katsoi, että Tikkanen on ”todennäköisesti pyrkinyt rakentamaan ja toistamaan loogisen, uskottavan ja oman keksimänsä kertomuksen tapahtumien kulusta”. Oikeuspsykiatrin mukaan on mahdollista, että Tikkanen muistaa yön tapahtumat paremmin kuin on antanut ymmärtää.
Tikkanen oli kertonut virkavallalle menneensä psykoosiin. Prisman valvontakameratallenteita tutkinut oikeuspsykiatri katsoo, ettei Tikkasen käytöksessä ole viitteitä psykoosiin tai psykoottiseen käytökseen.”

Koko artikkeli: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3795 ... a5a960d66e

RT:hän on ikuisesti murhamies. Ei tuomion suorittaminen tuo uhria takaisin. Aika hemmetisti saisi yrittää hyvittää tekoaan, ja nythän sellaisesta ei ole mitään viitteitä. Saati katumuksesta.

[Barba Tenus S]

Välituomiosta.

Todisteet henkilötodistelun syytekohta 1 koskien.

Syyttäjän kirjallisen todistelun
14. Patologin raportti Tikkasen vammoista ja lasku (liite 9, s. 437-543) salassapidettävä.
//, Asiassa sivumäärä mittava

Vastaajan kirjallisessa todistelussa samassa kohdassa
14. Raportti Tikkasen vammoista ja lasku
(liite 9, s. 445-446) salassapidettävä. // Asiassa sivumäärä pieni

Tuomion perusteluissa,
Näyttö,
----- Syyttäjän kirjalliset todisteet kohtaan 14:
Tikkanen vietiin 17.12.2022 Helsingin oikeustieteelliseen päivystykseen tutkittavaksi, jossa hänet tutki oikeuspatologi ###№### ja antoi lausunnon Tikkasen vammoista....

Tähän kohti on selvitetty koko tilanne ja vammat. En kirjoita tähän, koska jo aikaisemmin ketjussa, eikä viestini punainen lanka.

------Vastaajan kirjallinen todistelu samassa kohdassa ja asiassa kokonaisuudessaan vain 14. Oikeuspatologi lähetti tutkimuksen yhteydessä ### tarkkailuun, koska lääkäri arvioi tuolloin, että potilaalla oli todennäköisesti psykoottinen sairaus ja, että muut hoidon edellytykset potilaan tahdosta riippumatta täyttyvät.

_________

Tarkoituksena yllä osoittaa, että puolustuksen näkemys asiassa on ollut niin esitutkinnassa, pääkäsittelyssä, osallistumisessa istuntoihin ja etäosallistumisessa, kirjallisessa ja suullisessa todistelussaan ja vangin säilytyksen osalta vankeusaikana tekohetken syyntakeeton mielentilaa tukeva. Tätä päätöstä ennustaa jo välituomiossa 29.1.2024 jo oikeuden ratkaisemat asiat.

Katson asiaa asiassa esiintulleen tiedon pohjalta ja todennäköisyyden perusteella juridinen kulma huomioiden.