Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[NeroKatti]

Psykoosiin lähdetään menemään, kun poliisi kysyy mytyn sisällöstä, .... .... vointi niin huono, ettei pysty töitä tekemään, mutta shoppailla jaksaa.
*******

Outoa tässä oli minusta se, että THL:n päivystävä oikeuslääkäri, joka tapasi kiinni ottaneiden poliisien jälkeen ensimmäisenä terveydenhuollon työntekijänä epäili Tn olevan psykoosissa. Tämä oikeuslääkäri ei ollut psykiatri. Hänen lähetteellään T Auroraan, jonne tultua Tn todettu olevan psykoosissa. Laitettiin asianmukaisesti 3 vrk tarkkailuun, jonka ajan oli edelleen psykoottinen / psykoosissa.

Mitäpä Miss Holmes tai muut mietitte tästä?
Minusta tässä on selvä ristiriita.
Missä vaiheessa psykoosi siis olikaan alkanut?

Välituomiosta nuo tiedot.

Ei tainnut olla kovin vaativia ostoksia ne, mitä joutui pakosta tekemään. Apteekin ja kaupan jälkeen poliisiasemalle uhrin omaisten ja läheisten kehoituksesta.

Mielenkiintoista on saada ensi kuussa tietää tuomio.

Tämä kaveri on ollut "psyykosissa" jo pidemmän aikaa sanon minä

Se ei katso elintasoa, koulutusta, asuinpaikka, älykkyysosamäärää, kasvatusta tai ihonväriä kun sekoittaa kemikaalilla päänsä ja saa pahaa aikaiseksi. Samanlailla voi aivokirurgi ajella kamapäissään pikkulasten yli autolla kuin tavan asunnoton auton varastanut narkkarikin.
Minun mielestä mereenajon jälkeen tikkaselta olisi pitänyt ottaa kaikki lääke seulat jne (vaikka tuskin olisi auttanut kun lailliset reseptit "koska mä voin").
Valitettavasti tänäkin päivänä helposti tuppaa olemaan niin, että jos tämä sama merikeissi olisi tapahtunut sanotaan nyt vaikka jollekin työttömälle, lähiöperheelle 200€ corollassa, niin poliisi olisi alta aika yksikön kiikuttanut kuskina toimineen perheen isän verille ja ties minne testeihin. Jotenkin helposti sitä se ensivaikutelma vain pettää ihan jokaisen meistä.

[neiti marple]

Mereenajosta.; lyhyesti
Korjatkaa jos muistan väärin.

Kun sakkorangaistusta yritettiin ensimmäistä kertaa kumota, tuli esiin uhrin lasten kertomana, että vähän ennen ”molskahdust” autossa oli ollut ns. jotain kränää.
Samoin pvää ennen ulosajoa Tikkanen oli lasten mukaan käyttäytynyt erikoisesti…

Täytyy taas nostaa Barballe hattua tuosta Lasolista/ristiriidasta ikkunan pesujen suhteen;
hyvin huomioitu!

************************
Lopullinen tuomio annettaneen elokuun aikana.
Onko Tikkasen oltava fyysisesti läsnä, vai lymyileekö etänä….. (oletan että fyysinen läsnäolo tarvitaan).

Muistatko, missä nuo Vn lasten kertomat olivat? Siinäkö 5/23 haastehakemukaessa tai mikä se onkaan ollut, jolla sakkotuomion purkua oli haettu ekan kerran? Välituomiossa ei ole noita tietoja.

*************
Asiallinen kysymys Talvi, siksi täällä ”huutelin”.
Kyllä nämä olleet Iltalehti/ Iltasanomat.
Itseltä ei faktaa löydy, mutta muistan lukeneeni,

[Talvi24]

Monessa oikeudenkäynnissä, jossa syytetyn mielentila on todettu syyntakeeton plus jatkohoito pakkohoidossa, on julkisuudessa vastaanotettu oikeuden päätös sairaalasta etäyhteydellä.

Syytetyn terveydentila otetaan huomioon.

Viime pääkäsittelyn jatkoajankohtaa ei kerrottu etukäteen ollenkaan ulos, ennen kuin istunnon jälkeen mediassa. Tuolloin uutisoitiin syytetyn osallistuneen etäyhteydellä. Asian osapuolet, oikeuslaitos, eikä media ole uutisoinut syytetyn etäyhteydellä olevaa osallistumispaikkaa.

Tässä oikeudenkäynnissä ei ole ollut syytetyn läsnäolopakkoa oikeudenkäynnissä Perustetta asialle ei ole kerrottu julkisuuteen.

Ehkä ymmärsin väärin, mutta syytettyhän oli läsnä osassa pääoikeudenkäynnin istuntoja ja osassa etänä. Tieto oli, ette aikonut olla läsnä mm. silloin kun oikeuspatoligi (tai mikä nimitys onkaan) kertoi ruumiinavauslöydökset. Ei ilmeisesti kyennyt.

[Barba Tenus S]

Toisaalta; tuo 140.000€ joka on takavarikossa, ymmärtääkseni siihen voidaan hakea ns. hukkaamispäätös;

Hyvä nosto lisähukkaamiskiellon osalta, johon on välituomion syyttäjän muu vaatimus 1 jätetty mahdollisuus.
_______

Lähteet:

Välituomion muut syyttäjän vaatimukset:
Muu vaatimus 1
Takavarikkomääräys 3. heinäkuuta 2023 (PK23/1756) on voimassa, kunnes tuomioistuin on tehnyt päätöksen takavarikon voimassa pitämisestä, kunnes vahingonkorvaukset, korvaukset tai menetetyksi määrätyt määrät on maksettu, kunnes täytäntöönpano on suoritettu määrän perimiseksi tai kunnes asiassa toisin päätetään. Pakkokeinolaki 6 luku 7 §

Välituomion näytön arviointi ja johtopäätökset
Vakuustakavarikko
Syyttäjä on vaatinut takavarikkomääräyksen jatkamista aiempien 9.3.2023 päivättyjen takavarikkomääräysten 893 ja 3.7.2023 päivättyjen 2360 (PK23/1756) mukaisesti. Tikkanen on vastustanut ulosmittausta.

Tikkasen kanne hylätään. Ratkaisu säilyy. Edellytykset takavarikoinnille ovat edelleen olemassa. Mitään uutta ei ole esitetty, mikä johtaisi erilaiseen lopputulokseen kuin se, johon käräjäoikeus päätyi 9.3.2023 ja 3.7.2023. Takavarikon voimassa pitäminen ei ole kohtuutonta, kun otetaan huomioon ulosmittauksen perusteet ja siitä aiheutuvat haitat. Turvaamistoimi on vielä tässä vaiheessa kohtuullinen ja perusteltu.

Välituomion muutoksenhaku lisätietoihin
Vakuustakavarikkoa koskevasta päätöksestä ja tuomion julkisuudesta voi kuitenkin valittaa hovioikeuteen.

Esitutkinnassa omaisuuteen kohdistuneet pakkokeinot:
Helsingin käräjäoikeus määräsi 9.3.2023 Roope Tikkasen omaisuutta pantavaksi vakuustakavarikkoon enintään määrä, joka arvoltaan vastaa 140 000 euroa.

3.7.2023 Helsingin käräjäoikeus jatkoi vakuustakavarikon voimassaoloa 9.11.2023 asti päätöksellään 2360 (PK23/1756)

[Talvi24]

Psykoosiin lähdetään menemään, kun poliisi kysyy mytyn sisällöstä, .... .... vointi niin huono, ettei pysty töitä tekemään, mutta shoppailla jaksaa.
*******

Outoa tässä oli minusta se, että THL:n päivystävä oikeuslääkäri, joka tapasi kiinni ottaneiden poliisien jälkeen ensimmäisenä terveydenhuollon työntekijänä epäili Tn olevan psykoosissa. Tämä oikeuslääkäri ei ollut psykiatri. Hänen lähetteellään T Auroraan, jonne tultua Tn todettu olevan psykoosissa. Laitettiin asianmukaisesti 3 vrk tarkkailuun, jonka ajan oli edelleen psykoottinen / psykoosissa.

Mitäpä Miss Holmes tai muut mietitte tästä?
Minusta tässä on selvä ristiriita.
Missä vaiheessa psykoosi siis olikaan alkanut?

Välituomiosta nuo tiedot.
*******.

Tämä kaveri on ollut "psyykosissa" jo pidemmän aikaa sanon minä

Kovin outoa, jos olisi. Ei olisi mm. hoitava psykiatri (alan asijantuntija) eikä vaimo ja vaimon ystävä eikä uhrin lapset huomanneet mitään kummallista.
Ei huomsnnut se poliisikaan, jolla oli aiemmin ensihoidossa työskennellessään kokemusta psykoottisista ihmisistä. Kuin häkä olisi sumentunut oikeuspsykologin arviot ennen ja jälkeen teon, kun oli todennut, ettei ollut psykoosissa tuolloin.

Onkohan tuollaisia psykooseja, joista kukaan ei huomaa mitään, useinkin? Minusta kuulostaa oudolta.

[NeroKatti]

Se ei katso elintasoa, koulutusta, asuinpaikka, älykkyysosamäärää, kasvatusta tai ihonväriä kun sekoittaa kemikaalilla päänsä ja saa pahaa aikaiseksi. Samanlailla voi aivokirurgi ajella kamapäissään pikkulasten yli autolla kuin tavan asunnoton auton varastanut narkkarikin.
Minun mielestä mereenajon jälkeen tikkaselta olisi pitänyt ottaa kaikki lääke seulat jne (vaikka tuskin olisi auttanut kun lailliset reseptit "koska mä voin").
Valitettavasti tänäkin päivänä helposti tuppaa olemaan niin, että jos tämä sama merikeissi olisi tapahtunut sanotaan nyt vaikka jollekin työttömälle, lähiöperheelle 200€ corollassa, niin poliisi olisi alta aika yksikön kiikuttanut kuskina toimineen perheen isän verille ja ties minne testeihin. Jotenkin helposti sitä se ensivaikutelma vain pettää ihan jokaisen meistä.

lisäyksenä vielä, että ajatelkaas miten aika pienillä jutuilla tämänkin hirveyden olisi ehkä voitu välttää kokonaan näin se on pieni ihminen erehtyväinen

Lainaustornia lyhennetty
-NILS-

[NeroKatti]

Outoa tässä oli minusta se, että THL:n päivystävä oikeuslääkäri, joka tapasi kiinni ottaneiden poliisien jälkeen ensimmäisenä terveydenhuollon työntekijänä epäili Tn olevan psykoosissa. Tämä oikeuslääkäri ei ollut psykiatri. Hänen lähetteellään T Auroraan, jonne tultua Tn todettu olevan psykoosissa. Laitettiin asianmukaisesti 3 vrk tarkkailuun, jonka ajan oli edelleen psykoottinen / psykoosissa.

Mitäpä Miss Holmes tai muut mietitte tästä?
Minusta tässä on selvä ristiriita.
Missä vaiheessa psykoosi siis olikaan alkanut?

Välituomiosta nuo tiedot.
*******.

Tämä kaveri on ollut "psyykosissa" jo pidemmän aikaa sanon minä

Kovin outoa, jos olisi. Ei olisi mm. hoitava psykiatri (alan asijantuntija) eikä vaimo ja vaimon ystävä eikä uhrin lapset huomanneet mitään kummallista.
Ei huomsnnut se poliisikaan, jolla oli aiemmin ensihoidossa työskennellessään kokemusta psykoottisista ihmisistä. Kuin häkä olisi sumentunut oikeuspsykologin arviot ennen ja jälkeen teon, kun oli todennut, ettei ollut psykoosissa tuolloin.

Onkohan tuollaisia psykooseja, joista kukaan ei huomaa mitään, useinkin? Minusta kuulostaa oudolta.

Talvi24 se oli kuivaa huumoria..

ja muuten yksi juttu kanssa. Ei normaali ihminen vaikka mikä persehäiriöinen olisi, taikka syvä masennus päällä, niin lähde tappamaan vaimoaan (oli kyse sitten hyötysuhteesta tai rakkaussuhteesta). Kyllä se impulssikontrolli murtuu ihan jostain muusta kuin pelkästä mustasukkaisuudesta. Vaikka olisi yllättänyt vaimonsa pane*assa jotain allaspoikaa keittön pöydällä fanfaarien soidessa. Ei normaali ihminen selvinpäin hakkaa päänahkaa irti ja pasko kullan kylkiluita. Kyllä se näin vaan on. T ei vaikuta psykopaatilta vaan ihan perus elämäänsä kyllästyneeltä keski-ikäiseltä taivaanrannanmaalarilta joka harrasti sekakäyttö ja tästä johtuen ei mitkään pidäkkeet enää toimineet niinkuin ns. normaalilla ihmisellä.

[Maiju]

Tarkistin esitutkintapöytäkirjasta, niin Tikkanen on vaimon kadotessa vahvistanut poliisille perheen olosuhteita ja siitä käy ilmi, että Tikkanen vahvistaa lastensa asuneen vuoroviikoin Ullanlinnassa. Maiju aikaisemmin kyseenalaisti välituomion tekstiä. Esitutkintapöytäkirjan tekstiä voitaneen pitää nyt faktana henkirikokseen asti lasten kuvio.

Tarkennatko miltä osin?

Olen kyseenalaistanut mm väitettä lasten edun toteutumisesta oikeuslaitoksessa. Lasten oikeuksien komiteakin on antanut Suomelle käytännöistä moitteita.

[neiti marple]

Se ei katso elintasoa, koulutusta, asuinpaikka, älykkyysosamäärää, kasvatusta tai ihonväriä kun sekoittaa kemikaalilla päänsä ja saa pahaa aikaiseksi. Samanlailla voi aivokirurgi ajella kamapäissään pikkulasten yli autolla kuin tavan asunnoton auton varastanut narkkarikin.
Minun mielestä mereenajon jälkeen tikkaselta olisi pitänyt ottaa kaikki lääke seulat jne (vaikka tuskin olisi auttanut kun lailliset reseptit "koska mä voin").
Valitettavasti tänäkin päivänä helposti tuppaa olemaan niin, että jos tämä sama merikeissi olisi tapahtunut sanotaan nyt vaikka jollekin työttömälle, lähiöperheelle 200€ corollassa, niin poliisi olisi alta aika yksikön kiikuttanut kuskina toimineen perheen isän verille ja ties minne testeihin. Jotenkin helposti sitä se ensivaikutelma vain pettää ihan jokaisen meistä.

Taas hyvä ulostulo!
Poliisien tullessa illalla asuntoon, olivat pyytäneet kotietsintälupaa, joka evättiin….tutisiko poliisijohdossa jonkun pää.
Ullanlinna, psykiatri ja vimpan päälle siivottu asunto,
Eliitillä on etunsa

Lainaustornia lyhennetty
-NILS-

[Barba Tenus S]

Ehkä ymmärsin väärin, mutta syytettyhän oli läsnä osassa pääoikeudenkäynnin istuntoja ja osassa etänä. Tieto oli, ette aikonut olla läsnä mm. silloin kun oikeuspatoligi (tai mikä nimitys onkaan) kertoi ruumiinavauslöydökset. Ei ilmeisesti kyennyt.

Pääkäsittelypäivät sovittiin osapuolten kesken valmistelussa, niitä oli reilu kymmenen plus 1 kpl jatkoistuntoa mttn jälkeen. Kaikista syytetyn paikallaoloista on mediassa uutisoitu. Paikallaolo koskenut ainoastaan valmistelu (ykköspv) ja oma kuuleminen, missä ristikuulustelu on sairauteen vedoten voinut lain mukaan myös tapahtua puheenjohtajan välityksellä, eikä suoraa asianomistajien asiamiehen välityksellä. Yhteensä alle 2 pv.

Syytetty on sairauteen vedoten välttänyt koko muun oikeudenkäynnin paikallaolon ja keskustellut suomeksi asiamiestensä kanssa pääkäsittelyn jatkossa etänä välttäen uhrin lasten ja veljen kanssa yhteisen kielen.

Puhtaasti oikeudenkäyntikäytös puolustustrtegista kohti toivetta oikeuden ratkaisusta, jossa tavoitteena mahdollisimman pieni rangaistusvastuu. Ei julkista anteeksipyyntöä uhrin omaisilta tai omilta lapsiltaan ei nöyryyttä tekonsa rinnalla.

[neiti marple]

Monessa oikeudenkäynnissä, jossa syytetyn mielentila on todettu syyntakeeton plus jatkohoito pakkohoidossa, on julkisuudessa vastaanotettu oikeuden päätös sairaalasta etäyhteydellä.

Syytetyn terveydentila otetaan huomioon.

Viime pääkäsittelyn jatkoajankohtaa ei kerrottu etukäteen ollenkaan ulos, ennen kuin istunnon jälkeen mediassa. Tuolloin uutisoitiin syytetyn osallistuneen etäyhteydellä. Asian osapuolet, oikeuslaitos, eikä media ole uutisoinut syytetyn etäyhteydellä olevaa osallistumispaikkaa.

Tässä oikeudenkäynnissä ei ole ollut syytetyn läsnäolopakkoa oikeudenkäynnissä Perustetta asialle ei ole kerrottu julkisuuteen.

Ehkä ymmärsin väärin, mutta syytettyhän oli läsnä osassa pääoikeudenkäynnin istuntoja ja osassa etänä. Tieto oli, ette aikonut olla läsnä mm. silloin kun oikeuspatoligi (tai mikä nimitys onkaan) kertoi ruumiinavauslöydökset. Ei ilmeisesti kyennyt.

********
Tämä keskustelu ilmeisesti jatkumona kyselyyni, koskien syytetyn läsnäoloa elokuun aikana annettavassa lopullisessa tuomiossa?
Olin tulossa myös tarkentamaan, koska annettu vastaus ei mielestäni antanut vastausta.
Kysyn siis uudelleen:
Onko syytetyn läsnäolo pakollista, ellei läsnäoloa estä syytetyn terveydentila?

Noin yleisesti teen tuosta oman johtopäätökseni, että syytetty on pakkohoidossa.

[NeroKatti]

NeroKatti: Tämä kaveri on ollut "psyykosissa" jo pidemmän aikaa sanon minä

Se ei katso elintasoa, koulutusta, asuinpaikka, älykkyysosamäärää, kasvatusta tai ihonväriä kun sekoittaa kemikaalilla päänsä ja saa pahaa aikaiseksi. Samanlailla voi aivokirurgi ajella kamapäissään pikkulasten yli autolla kuin tavan asunnoton auton varastanut narkkarikin.
Minun mielestä mereenajon jälkeen tikkaselta olisi pitänyt ottaa kaikki lääke seulat jne (vaikka tuskin olisi auttanut kun lailliset reseptit "koska mä voin").
Valitettavasti tänäkin päivänä helposti tuppaa olemaan niin, että jos tämä sama merikeissi olisi tapahtunut sanotaan nyt vaikka jollekin työttömälle, lähiöperheelle 200€ corollassa, niin poliisi olisi alta aika yksikön kiikuttanut kuskina toimineen perheen isän verille ja ties minne testeihin. Jotenkin helposti sitä se ensivaikutelma vain pettää ihan jokaisen meistä.

Taas hyvä ulostulo!
Poliisien tullessa illalla asuntoon, olivat pyytäneet kotietsintälupaa, joka evättiin….tutisiko poliisijohdossa jonkun pää.
Ullanlinna, psykiatri ja vimpan päälle siivottu asunto,
Eliitillä on etunsa

Kiitos tsempistä neiti marple näinä kamalina aikoina lämmittää sydäntä!
(en ole varma toimiiko lainausketju oikein mutta en viitsinyt koko pötköä lisätä ettei ketju täyty turhalla toistavalla skeidalla )
koitin jäljestä vielä korjata, kun näköjään meni aika solmuun mun lainaukset, mutta ehkä pointti aukeaa

[neiti marple]

Eihän sitä tiedä. Tikkanen saattaa olla tämänhetkisessä olinpaikassaan tyytyväisempi kuin aikoihin.
Ei osannut laittaa ruokaa, nyt saa neljä ateriaa päivässä. Oli lääkekoukussa, nyt on vieroitettu, masennusta hoidettu, perusteellinen terveystarkastus tehty, Keskusteluapua löytyy: on psykologi, vankilapappi, lääkäri ja terveydenhoitaja, omavartija tai omahoitaja sekä hammaslääkäri eikä tarvitse jonottaa kuukausikaupalla niinkuin muiden. Harrastaa voi vaikka mitä, perustaa vaikka vankilakuoron. Voi opiskella lusiessaan vaikka papin tutkinnon loppuun, tai vaikka juristiksi. Ja kaikki tämä for free.
Ja jos kirjoittaminen kiinnostaa niin miksi ei naputtelisi yksiin kansiin mitä mieltä on suomalaisen mielentilatutkimuksen tilasta.
Kuinkahan monelle lääkärille suomessa on tehty mielentilatutkimus, etenkään psykiatrille?
Meillä ei taida muulla konstilla päästä mielentilatutkimukseen kuin tekemällä henkirikoksen?

kiitos tästä..Kommenttisi sai muta nauramaan kaiken hirveyden keskellä

**********
Kyllä kelpaisi, harmi kun sisämaassa kaikki; kyllä single room merinäköalalla olisi hulppeeta

[Barba Tenus S]

Neiti Marple. HBL uutisoi aiemmin Helsingin käräjäoikeuden antavan asiassa kansliaratkaisun.

Se annetaan kirjallisena arkipäivän aikana. Yleisimmät ratkaisujen antokellonajat taitavat olla klo 9 ja klo 14, Ellen väärin muista.

Asiassa ei ijatkoistunnon osalta voi oikeastaan päätellä mitään säilytyspaikan eikä mielentilan osalta. Ratkaisu annetaan usein syyntakeettomana pakkohoidolla ja pääkäsittelyn jatkoistunnolla saman tien ja julkaistaan mikä oli jo. Ratkaisu annetaan myöhemmin kansliapäätöksenä monimutkaisemmissa tapauksissa. Tällä ei viitata tässä tapauksessa mielentilaan, vaan esim monimutkaisempana on lähipiirin vahingonkorvaukset. Niitä on kovin vähän aikaa ollut oikeudella asiassa miettiä mttn jälkeen ja ennen juhannusta. Heinäkuu lomakuukausi.

Mutta jos haluaa ajatella. Pääkäsittelyn jatkoistuntoa ikään kuin oli jo se loppuoikeudenkäyntipv ja syytetty oli etäyhteydellä osallistumassa. Jos se kertoo pakosta osallistua istuntoon. Muutoin tuo pakko osallistua löytyy oikeudenkäymiskaaressa.

[Doris Watson]

Tikkasesta tulee käsitys että hän on ollut " jees- mies" parisuhteissaan.
Myötäillyt ja ollut mieliksi kumppaneilleen voimakkaan hylätyksi tulemisen pelon vuoksi aina siihen asti kun siitä on ollut hänelle hyötyä.
Ryhtynyt " kädettömänä" epärealistisesti isoihin hankkeisiin.
Rakennusprojekti exän kanssa jäänyt kesken, huvila- veneilykausi uusioperheen, neljä lasta + koira jäi ilmeisen lyhyeen.
Aloittaa projekteja yksityiselämässä mutta ei ole paukkuja saattaa loppuun. Alkaa ahdistaa.
T yksin on vastuussa jos ei ole ollut rehellinen läheisilleen miten voi tai kokee asiat.
Paitsi hoitava olisi kyllä voinut olla jämäkämpi. Tiesi T:n erikoisuuden ja varmasti sen että asiat eivät olleet ihan sitä miltä näyttäneet ja kuullostaneet.
Olikohan hoitava puhunut V:n kanssa?