Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Ottakaa nyt ne historian kirjat esiin.
Suomi ja Saksa eivät olleet liittolaisia 30-luvulla.

Suomella oli kyllä hyvät suhteet Saksan kanssa aiemmin, mutta 20-luvulla tilanne muuttui.
Ja 30-luvulla Saksalla ei ollut mitään liittoja tai intressejä auttaa Suomea, Politiikka Saksassa oli muuttunut sitten 1918 jälkeen.

Saksa oli sopimussuhteessa Neuvostoliiton kanssa, Molotov-Ribbentrop-sopimus, sekä hyökkäämättömyyssopimus.
Saksa oli sopinut Molotov-Ribbentrop-sopimuksessa, että Suomi kuului Neuvostoliitolle.

Talvisodassa 1939–1940 Saksa jätti Suomen Neuvostoliiton etupiiriin Molotov–Ribbentrop -sopimuksen salaisen lisäpöytäkirjan mukaisesti.

1939 kun Saksa oli hyökännyt Puolaan niin myöhemmin myös Neuvostoliitto hyökkäsi Puolaan.
Kun Puola antautui niin Saksa ja Neuvostoliitto jakoivat Puolan yhteisymmäryksessä kuten kumppanit olivat sopineet
Molotov-Ribbentropp-sopimuksessa.
Saksan joukot etenenivät Puolassa syvemmälle, mutta kun Puola oli antautunut niin Saksan joukot vetäytyivät sovitulle
linjalle jossa oli sovittu etupiirit tuossa Molotov-Ribbentropp sopimuksessa.

Tästä kaksi kuukautta ja syttyi Talvisota.
Saksa ei osallistunut suoraan sotatoimiin mutta tuki Neuvostoliittoa Talvisodassa.
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Vielä vuonna 1940 Hitler oli määrännyt joukkonsa hyökkäämään pohjoisessa Norjasta Suomeen jos
sota Suomen ja Neuvostoliiton välillä olisi puhjennut sota uudelleen Talvisodan jälkeen 1940.
Ja huom, Hitler oli määrännyt joukot hyökkäämään Suomea vastaan, ei Neuvostoliittoa vastaan.

Suomen ja Saksan tilanne muuttui syyskuussa 1940 kun Suomi hyväksyi Saksan pyynnön sotilaiden kauttakulkuun
Suomen kautta Pohjois-Norjaan.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

Tuo nimimerkki acp:n trump-ketjussa esiin nostama näkymä siitä että ww3 alkaa ennen amerikan presidentin vaaleja on oikeastaan hieman mielenkiintoinen kun sitä pohtii hieman toiselta kantilta.
Eli nythän on pitkään näyttänyt hieman siltä että venäjäkin käy jonkinlaista viivytyssotaa Ukrainassa, eli ei näyttäisi ehkä sittenkään hyökkäävän aivan täydellä voimalla, vaan yrittävän lähinnä pitää saavuttamansa asemat niitä vahvistellen.
Tuossahan voi olla kysymys juurikin siitä että venäjä on laatinut strategiansa sen varaan että trump valitaan uudelleen presidentiksi, jonka jälkeen trump määräisi amerikkaa lopettamaan Ukrainan tukemisen joka antaisi venäjälle tilaisuuden saada lopullisen yliotteen ja pakottaa Ukrainan antautumaan.

Nyt jos tuo tosiaan onkin venäjän pääasiallinen strategia ja ns. viimeinen oljenkorsi, niin mitä venäjä tekee siinä vaiheessa jos alkaa näyttää vahvasti siltä että trump tulee häviämään vaalit?
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6736
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Solttuetsivä kirjoitti: Pe Heinä 26, 2024 1:49 am 1939 kun Saksa oli hyökännyt Puolaan niin myöhemmin myös Neuvostoliitto hyökkäsi Puolaan.
Kun Puola antautui niin Saksa ja Neuvostoliitto jakoivat Puolan yhteisymmäryksessä kuten kumppanit olivat sopineet
Molotov-Ribbentropp-sopimuksessa.
Saksan joukot etenenivät Puolassa syvemmälle, mutta kun Puola oli antautunut niin Saksan joukot vetäytyivät sovitulle
linjalle jossa oli sovittu etupiirit tuossa Molotov-Ribbentropp sopimuksessa.

Tästä kaksi kuukautta ja syttyi Talvisota.
Saksa ei osallistunut suoraan sotatoimiin mutta tuki Neuvostoliittoa Talvisodassa.
Kokemuksesta ryssämieliset ja varsinkin ryssät itse hiljenee hetkeksi kun linkkaa niille videon ryssien ja natsien yhteisestä voitonparaatista Puolassa 1939. :mrgreen:

Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2167
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

Solttuetsivä kirjoitti: Pe Heinä 26, 2024 1:49 am Ottakaa nyt ne historian kirjat esiin.
Suomi ja Saksa eivät olleet liittolaisia 30-luvulla.

Suomella oli kyllä hyvät suhteet Saksan kanssa aiemmin, mutta 20-luvulla tilanne muuttui.
Ja 30-luvulla Saksalla ei ollut mitään liittoja tai intressejä auttaa Suomea, Politiikka Saksassa oli muuttunut sitten 1918 jälkeen.

Saksa oli sopimussuhteessa Neuvostoliiton kanssa, Molotov-Ribbentrop-sopimus, sekä hyökkäämättömyyssopimus.
Saksa oli sopinut Molotov-Ribbentrop-sopimuksessa, että Suomi kuului Neuvostoliitolle.

Talvisodassa 1939–1940 Saksa jätti Suomen Neuvostoliiton etupiiriin Molotov–Ribbentrop -sopimuksen salaisen lisäpöytäkirjan mukaisesti.

1939 kun Saksa oli hyökännyt Puolaan niin myöhemmin myös Neuvostoliitto hyökkäsi Puolaan.
Kun Puola antautui niin Saksa ja Neuvostoliitto jakoivat Puolan yhteisymmäryksessä kuten kumppanit olivat sopineet
Molotov-Ribbentropp-sopimuksessa.
Saksan joukot etenenivät Puolassa syvemmälle, mutta kun Puola oli antautunut niin Saksan joukot vetäytyivät sovitulle
linjalle jossa oli sovittu etupiirit tuossa Molotov-Ribbentropp sopimuksessa.

Tästä kaksi kuukautta ja syttyi Talvisota.
Saksa ei osallistunut suoraan sotatoimiin mutta tuki Neuvostoliittoa Talvisodassa.
Vaihteeksi taas joku joka lukee myös kirjoittamansa, tarkoitan että ihmisillä ei ole enään mitään käsitystä lähihistoriasta, mitä nykyään opetetaan historian tunneilla? Hakekaa kirjat käteen niin ei tarvi tekoälypaskaa lukea, ihmekään et ÄO laskee suomessa
jotunheimen
Olivia Benson
Viestit: 726
Liittynyt: Ma Loka 19, 2020 8:34 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jotunheimen »

Marokon Kauhu kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:03 pm
Solttuetsivä kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 8:54 pm
jotunheimen kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 12:34 am Kriisi alkoi 2014 kun CIA eurooppalaisin kumppaneineren järjesti tapahtuman Maidanilla. Jos ei tätä ymmärrä, voi mennä rinkirunkkaamaan tovereiden sun muiden kolmannrn maailmansodan lietsojien kanssa.
Ei pidä unohtaa muita syyllisiä:
Opus Dei, Vatikaani, Temppeliherrat, Maltan ritarit.

Suuri rooli oli Kuun pimeällä puolella elävillä natsien jälkeläisillä. Ne on kaiken takana.
Myös maailman eliitti joka tekee vallankumouksia maanalaisten tunneleiden kautta samalla kun kuljettavat huumeita ja lapsia tunneleissaan.

Pienessä roolissa taisi olla myös: Vapaamuurarit, rotarit ja lionsklubit. Ja koronarokotusmyönteiset lääkärit ja tutkijat.

Kaikista suurin tukija, toimija ja järjestäjä noille Maidanin tapahtumille oli folion valmistajat ja foliohattujen myynti lisääntyy.
Sanoisit vaan Juutalaiset, niin pääsee lyhyemmällä listalla.
Miinus kuunatsit, jotka on elokuvahahmoja :mrgreen:
Näinhän se oli kuten sanoin, onko muka vastaväitteitä? Muistanette silloisen Viron ulkoministerin Urmas Paetin puhelinkeskustelun Euroopan Unionin Catherine Ashtonin kanssa:

"Urmas Paet: All the evidence shows that the people were killed by snipers from both sides – among policemen and people from the streets – that they were the same snipers killing people from both sides.

Catherine Ashton: Oh that’s…yeah.

Paet: And then she also showed me some photos. She said that [she’s a] medical doctor, she can, you know, say that it is the same same handwriting, the same type of bullets, and it’s really disturbing that now the new coalition that don’t want to investigate what exactly happened. So there is now a stronger and stronger understanding that behind the snipers, it was not Yanukovich, but it was somebody from the new coalition.

Ashton: I think we do want to investigate. I didn’t pick that up. Interesting. Gosh."
@veitera has blocked you
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6736
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

jotunheimen kirjoitti: La Heinä 27, 2024 12:21 am
Marokon Kauhu kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:03 pm
Solttuetsivä kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 8:54 pm
Ei pidä unohtaa muita syyllisiä:
Opus Dei, Vatikaani, Temppeliherrat, Maltan ritarit.

Suuri rooli oli Kuun pimeällä puolella elävillä natsien jälkeläisillä. Ne on kaiken takana.
Myös maailman eliitti joka tekee vallankumouksia maanalaisten tunneleiden kautta samalla kun kuljettavat huumeita ja lapsia tunneleissaan.

Pienessä roolissa taisi olla myös: Vapaamuurarit, rotarit ja lionsklubit. Ja koronarokotusmyönteiset lääkärit ja tutkijat.

Kaikista suurin tukija, toimija ja järjestäjä noille Maidanin tapahtumille oli folion valmistajat ja foliohattujen myynti lisääntyy.
Sanoisit vaan Juutalaiset, niin pääsee lyhyemmällä listalla.
Miinus kuunatsit, jotka on elokuvahahmoja :mrgreen:
Näinhän se oli kuten sanoin, onko muka vastaväitteitä?
On vastaväitteitä. Kriisi alkoi kun Yanukovich petti vaalilupauksensa kansalle, petti kansan ja parlamentin tahdon, ja pääsi siis valehtelemalla valtaan ja myi itsensä ryssälle.

Luuliko Yanukovich ja ryssä oikeasti että tuolla petoksella kansan ja parlamentin tahtoa vastaan ei ole seurauksia, ja ihmiset haluavat lisää ryssän orjuutta kun juuri oli luvattu toisin ja äänestetty sen perusteella?

Ukrainalaiset eivät olleetkaan samanlaista orjakansaa mitä ryssät, joten ryssimiseksihän se Yanukovichin ja ryssien suunnitelma meni.
Mikäli Yanukovich ei olisi pettänyt, tuskin mitään Maidanin mielenosoituksia olisi edes tapahtunut, ihan riippumatta jostain CIAsta.
1lpo
Martin Beck
Viestit: 825
Liittynyt: Su Marras 14, 2021 1:48 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja 1lpo »

OnyxPhoenix kirjoitti: La Heinä 27, 2024 2:45 am
jotunheimen kirjoitti: La Heinä 27, 2024 12:21 am
Marokon Kauhu kirjoitti: Ti Heinä 23, 2024 9:03 pm

Sanoisit vaan Juutalaiset, niin pääsee lyhyemmällä listalla.
Miinus kuunatsit, jotka on elokuvahahmoja :mrgreen:
Näinhän se oli kuten sanoin, onko muka vastaväitteitä?
On vastaväitteitä. Kriisi alkoi kun Yanukovich petti vaalilupauksensa kansalle, petti kansan ja parlamentin tahdon, ja pääsi siis valehtelemalla valtaan ja myi itsensä ryssälle.

Luuliko Yanukovich ja ryssä oikeasti että tuolla petoksella kansan ja parlamentin tahtoa vastaan ei ole seurauksia, ja ihmiset haluavat lisää ryssän orjuutta kun juuri oli luvattu toisin ja äänestetty sen perusteella?

Ukrainalaiset eivät olleetkaan samanlaista orjakansaa mitä ryssät, joten ryssimiseksihän se Yanukovichin ja ryssien suunnitelma meni.
Mikäli Yanukovich ei olisi pettänyt, tuskin mitään Maidanin mielenosoituksia olisi edes tapahtunut, ihan riippumatta jostain CIAsta.
Älä nyt saatana ala hyvää keskustelua faktoilla pilata. Mä häpeän T: Tami
Ei vaan, moneskohan kymmenes kerta tuo sama on täällä rautalangasta väännetty mutta aina vaan löytyy se "omilla aivoilla ajatteleva ja valaistunut totuudesta" jotunheimi lässyttämään kaikesta muusta paitsi kansan tahdon pettämisestä.

"niin niin mutku joku ukr snipu ampu ryssän (ukr mailla, ei ryssän mailla). Nii nii mutku jenkit on kans sotinu. Niin niin mut kun jenkit kans"
Sikakoira: "Välillä on melkein itkua tihrustettu aamukuudelta kun on tullut väsy vastaan"
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15340
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Mahtava uutinen ja hyvä kun ollaan Natossa, kun muuten Venäjä kuitenkin syyttäisi Suomea avusta iskuun.
Media: Ukraina vaurioitti Venäjän yliääni­pommikonetta lähellä Suomen rajaa

STT 18:58 | Päivitetty 19:03
Kyiv Independentin ja Kyiv Postin mukaan yksi kohteista oli Olenjan lentotukikohta Murmanskissa Kuolan niemimaalla.

Lähellä Olenegorskin kaupunkia sijaitseva lentokenttä on noin 150 kilometrin päässä Suomen pohjoiselta itärajalta.

Ukrainalaismediassa juuri Suomen lähelle tehtyä iskua pidetään merkittävänä, sillä iskussa vaurioitui mediatietojen mukaan Venäjän pitkän kantaman Tupolev Tu-22-yliäänipommikone.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010591802.html
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3345
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

damfin kirjoitti: Pe Heinä 26, 2024 8:37 am Eli nythän on pitkään näyttänyt hieman siltä että venäjäkin käy jonkinlaista viivytyssotaa Ukrainassa, eli ei näyttäisi ehkä sittenkään hyökkäävän aivan täydellä voimalla, vaan yrittävän lähinnä pitää saavuttamansa asemat niitä vahvistellen.
Kappas.
Alkaahan sitä objektiivista ajattelua löytyä sinultakin.

Kulutussotaa tää on ollut jo hyvin kauan.
it's my car !
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

CharlesBronson kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 12:58 pm
damfin kirjoitti: Pe Heinä 26, 2024 8:37 am Eli nythän on pitkään näyttänyt hieman siltä että venäjäkin käy jonkinlaista viivytyssotaa Ukrainassa, eli ei näyttäisi ehkä sittenkään hyökkäävän aivan täydellä voimalla, vaan yrittävän lähinnä pitää saavuttamansa asemat niitä vahvistellen.
Kappas.
Alkaahan sitä objektiivista ajattelua löytyä sinultakin.

Kulutussotaa tää on ollut jo hyvin kauan.
Onhan se nyt tässä vaiheessa jo selvä että kun venäjä tajusi menestymisensä mahdollisuudet heikoiksi ja niiden hinnan liian kalliiksi, niin alkoivat pelata sen varaan että kunhan saavat pidettyä asemansa niin kauan että trump nousee presidentiksi niin sen jälkeen heidän tilanteensa helpottuu.

Nyt jos käykin niin että venäjän propagandakoneiston avustuksesta huolimatta trump ei nousekaan presidentiksi ja amerikan tuki Ukrainalle jatkuu tai jopa lisääntyy, niin kuinka epätoivoisiin tekoihin venäjä päätyy.
Avatar
Picaro
Neuvoja-Jack
Viestit: 537
Liittynyt: To Huhti 30, 2020 2:46 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Picaro »

damfin kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 2:30 pm
Onhan se nyt tässä vaiheessa jo selvä että kun venäjä tajusi menestymisensä mahdollisuudet heikoiksi ja niiden hinnan liian kalliiksi, niin alkoivat pelata sen varaan että kunhan saavat pidettyä asemansa niin kauan että trump nousee presidentiksi niin sen jälkeen heidän tilanteensa helpottuu.

Nyt jos käykin niin että venäjän propagandakoneiston avustuksesta huolimatta trump ei nousekaan presidentiksi ja amerikan tuki Ukrainalle jatkuu tai jopa lisääntyy, niin kuinka epätoivoisiin tekoihin venäjä päätyy.
Eikös sen venäjän pitänyt jo yli kaksi vuotta sitten hävitä sota kun siltä oli ammukset ja ukot loppu ? Näin ainakin uutisissa asiantuntia kertoi taisi olla se Pekka Toveri.
J. D. Vance kuvaili Suomea "pahaksi sosialistivaltioksi" ja kertoi että "suomalaisten veronmaksajien rahat menevät pääasiassa sosiaalitukien maksamiseen ja maahanmuuttajien elättämiseen."
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3345
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

damfin kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 2:30 pm Onhan se nyt tässä vaiheessa jo selvä että kun venäjä tajusi menestymisensä mahdollisuudet heikoiksi ja niiden hinnan liian kalliiksi, niin alkoivat pelata sen varaan että kunhan saavat pidettyä asemansa niin kauan että trump nousee presidentiksi niin sen jälkeen heidän tilanteensa helpottuu.

Nyt jos käykin niin että venäjän propagandakoneiston avustuksesta huolimatta trump ei nousekaan presidentiksi ja amerikan tuki Ukrainalle jatkuu tai jopa lisääntyy, niin kuinka epätoivoisiin tekoihin venäjä päätyy.
Millälailla heikoiksi?
Aivan samat vaatimukset on edelleen ja rajamuutosten osalta ovatkin jo aikalailla taputeltu.
Nyt vain x-määrä kulutussotaa ja Ukrainalta on miehet loppu.

Trump ei liity asiaan mitenkään.
Pekka "puupää" Toverin sanoja lainatakseni: Jenkkien asevaraston takaseinä näkyy jo.
it's my car !
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3345
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Picaro kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:40 pm Eikös sen venäjän pitänyt jo yli kaksi vuotta sitten hävitä sota kun siltä oli ammukset ja ukot loppu ? Näin ainakin uutisissa asiantuntia kertoi taisi olla se Pekka Toveri.
Mika Aaltola on myös asiantuntija.
venäjäromahtaamaanantaina.png
venäjäromahtaamaanantaina.png (82.86 KiB) Katsottu 1140 kertaa
it's my car !
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

CharlesBronson kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 4:03 pm
damfin kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 2:30 pm Onhan se nyt tässä vaiheessa jo selvä että kun venäjä tajusi menestymisensä mahdollisuudet heikoiksi ja niiden hinnan liian kalliiksi, niin alkoivat pelata sen varaan että kunhan saavat pidettyä asemansa niin kauan että trump nousee presidentiksi niin sen jälkeen heidän tilanteensa helpottuu.

Nyt jos käykin niin että venäjän propagandakoneiston avustuksesta huolimatta trump ei nousekaan presidentiksi ja amerikan tuki Ukrainalle jatkuu tai jopa lisääntyy, niin kuinka epätoivoisiin tekoihin venäjä päätyy.
Millälailla heikoiksi?
Aivan samat vaatimukset on edelleen ja rajamuutosten osalta ovatkin jo aikalailla taputeltu.
Nyt vain x-määrä kulutussotaa ja Ukrainalta on miehet loppu.

Trump ei liity asiaan mitenkään.
Pekka "puupää" Toverin sanoja lainatakseni: Jenkkien asevaraston takaseinä näkyy jo.
Eikös Ukrainalta pitänyt olla miehet ja taistelutahto loppu jo pari vuotta sitten, ja Kiovaan vaihdettu venäläismielinen hallitus? 🤔
Vastaa Viestiin