Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022
- Miss Holmes #1
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5093
- Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Voiko mtt:n tulos vaikuttaa tuomioon?
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Sehän vaikuttaa. Nyt Tikkanen tullaan tuomitsemaan vankeusrangaistukseen eikä jätetä tuomitsematta vankeuteen.
Tuloksella ei kuitenkaan ole vaikutusta rikosnimikkeen määrittämisessä, kuten on jo todettukin. Esim. syyntakeeton voi murhata, mutta häntä ei tuomita vankeuteen.
Murhasyytteiltä tippui pohjaa siinä kohtaa, kun oikeus katsoi, ettei teko ollut suunnitelmallinen.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
” Asian pihvi tässä kuitenkin oli se, että tämä spekulaatio RT:n mahdollisuuksista määrätä lääkkeitä, varsinkin itselleen ja vielä PKV-lääkkeitä, tuntuu erikoiselta.”MonkhanSe kirjoitti: Ti Heinä 30, 2024 2:41 pm Puhetta on ollut RT:n mahdollisuuksista kirjoittaa itselleen lääkkeitä ja muutenkin ammattinharjoittamiseen liittyvien oikeuksien rajoittamisesta. QWERTY on useempaan otteeseen täällä kirjoitellut, että Tikkanen olisi diagnisoinut itselleen ADHD:n ja määrännyt sen nojalla itselleen ADHD:n hoitoon tarkoitettuja lääkkeitä, oletan nyt suorilta, että sillä tarkoitetaan keskushermostoon vaikuttavia stimulantteja. Nehän ovat juurikin PKV-lääkkeitä, joita lääkäri ei saisi itse itselleen määrätä kuin tilapäisesti ja yleinen ohjenuora THL:ltä ja lääkäriliitoltakin on se, että näin ei pitäisi tehdä, vaan pitäisi hakeutua toisen lääkärin hoitoon.
Apteekista ADHD-lääkkeitä hakiessa farmaseutti joutuu kirjaamaan reseptikeskukseen, että lääkketoimitus on tehty ja sieltä voivat myös muut farmaseutit tulevaisuudessa nähdä mistä, milloin ja miten paljon lääkettä on luovutettu. Huumausaineiksi luokiteltuja aineita sisältävävien lääkkeiden kanssa tämä on erityisen tarkkaa ja asiaa oikeasti vahdataan.
Itse tulkitsisin kyllä ohjenuoria niin, että farmaseutit eivät luultavammin luovuttaisi ADHD-lääkkeitä niitä itselleen kirjoittaneelle, varsinkin, jos diagnoosin tekijä on sama lääkäri. Toki RT on psykiatri ja psykiatreilla nimenomaan on oikeus määrätä ADHD-lääkkeitä, mutta eiväthän anestesiologitkaan voi määräillä morfiinia omaan käyttöön vain siksi, että sattuvat olemaan anestesiologeja.
Osa QWERTY:n puheista muutenkin vähän kalahtaa korvaan ihmiselle, jonka läheinen on psykiatri. Iso osa läheiseni työstä on ADHD-testien tekeminen akateemisesti menestyneille ihmisille. Varsinkin tuo erikoinen kommentti siitä, että ADHD-ihmiset eivät voi olla tohtoreita tuntui heikosti perustellulta. Onkohan hänellä tiedossa esimerkiksi autismin ja ADHD:n vahva, ihan tilastollisesti merkittävä komorbiditeetti? Yhteinen oire näillä molemmilla on se, että ihminen usein kokee hyvin vahvaa mielenkiintoa rajattuun aihealueeseen, toki ADHD:ssa tämä mielenkiinnon kesto on usein paljon lyhytjaksoisempaa. En siis pidä kauhean epätodennäköisenä sitä, että ADHD-ihminen olisi tohtori, varsinkin, jos hänellä on myös autismi. Noh, on vähän off-topic.
Asian pihvi tässä kuitenkin oli se, että tämä spekulaatio RT:n mahdollisuuksista määrätä lääkkeitä, varsinkin itselleen ja vielä PKV-lääkkeitä, tuntuu erikoiselta. En toki sitä kiellä, että hänellä voisi olla ADHD:ta ja että hänen diagnoosinsa on osumut oikeaan. Uskallaan kuitenkin väittää, että hän tietää aika tarkasti mitä voi ja ei voi määrätä itselleen tai läheisilleen ilman, että siitä tulee ongelmia. Tämä mainitsemani läheinen ei kirjottaisi minulle edes reseptiä 800 mg buranaan, saatika sitten ADHD-lääkkeisiin juuri yleisten ohjenuorien vuoksi.
Varsinkin ADHD-lääkkeitä hakiessa ovat he apteekissa aika tikkana ja kysyvät herkästi lisäkysymyksiä, jos epäilykset heräävät. Sama nimi reseptissä ja henkilöpapereissa kyllä soittaisi hälytyskelloja. Eiköhän hän tiedä, että näiden juttujen valossa hänen ammatinharjoittamiseen liittyviä tekemisiä seurattaisiin aika tarkasti valviran toimesta. Vaikea kyllä uskoa, että julkisista tiedoista huolimatta hänen reseptikorttinsa toimisi ihan halutulla tavalla…
Ei tämä ole mielipidekysymys.
Lääkäri voi kirjoittaa itselleen PKV -lääkkeitä. Myös stimulantteja.
Sic! -merkinnällä yli ohjeannostenkin.
Oikeuksia rajoittaa Valvira. Ei apteekki.
Viimeksi muokannut QWERTY, Ke Heinä 31, 2024 12:46 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
¨¨
Kiitos viestistäsi MonkhanSe. Siinä tärkeää käytännön tietoa apteekkien toimittaessa asiakkaalle stimulantti-lääkkeitä. Kuulostaa hyvältä tuo tarkkuus, millä apteekit mm. noita lääkkeitä toimittavat. Tuon perusteella luulen, että T olisi koko ajan pyytänyt eri aikona häntä hoitaneiden psykiatrien kirjoittamaan mm. stimulanttien reseptit, niin ei ole joutunut apteekissa niiden suhteen ”satimeen.” Hoidellut homman elegantisti. Noin voinut menetellä, vaikka hänen onkin ollut mahdoillista psykiatrian erikoislääkärinä kirjoittaa itselleen esim. stimulantteja ja muita PKV-reseptejä. Lääkkeidensä väärinkäyttö lienee yksi syy sille, että hän on tarvinnut jo pitkään, jostain alkaen hoitosuhteita. Ei tietoa, mistä alkaen.
Ei ole tietoa siitä, milloin oli ADHD-diagnoosin tehnyt. Ainakaan periaatteessa ei olsi voinut tehdä sitä ennen vuotta 2005. Silloin tuli voimaan Hoitotakuulaki, joka määräsi aikuisten ADHD-diagnostiikan ja hoidon aikuispsykiatrien tehtäväksi. Sen jälkeen ovat aikuispsykiatritkin saaneet virallisen luvat ADHD-lääkkeiden kirjoittamiseen. Ketjussa on ollut tietoa, että jotkut asiaan vihkiytyneet psykiatrit olivat kirjoittaneet niitä sen aikaisia huumereseptille kirjoitettavia lääkkeitä jo ennen vuotta 2005. Lääkkeitä ei ollut tuolloin muistaakseni kuin vasta kuin kaksi eri stimulanttia.
Tn itse kirjoittamiin eResepteihin tulee varmaan automaattisesti merkintä nimen alle, että kyseessä on ”erikoislääkäri". Siihen on varmaan voinut halutessaan tarkistaa, ”psykiatrian erikoislääkäri”. Voinee jopa olla mahdollista laittaa ”lääketieteen tohtori” mainintakin. En tiedä, miten tuo menee. Iltselläni oli entisten paperi-reseptien leimassa ”lastenneurologian erikoislääkäri”. Kun eResepti tuli, ei keneltäkään kysytty mitään, tilalle vaihtui ”erikoislääkäri”. Tuo oli sikäli outoa, että jotkut oamlla alallani käytössä olevat reseptit on nimenomaan sellaisia, että täytyy olla alan erikoislääkäri voidakseen kirjoittaa niitä. Apteekkia varmasti helpottava tieto.
Joku tietänee paremmin, miten nuo tittelit eResepteihin menee nykyään.
Juu, farmaseutti näkee aina sen, kuka EReseptin on kirjoittanut. Fimea on ilmeisesti se virasto, johon farmaseutti ottaa yhteyttä, jos reseptin kirjoittaneeseen lääkäriin tai tämän esimieheen yhteydenotto ei ole auttanut. Ei varmaan auta tilanteessa mitään, jos lääkäri on kirjoittanut reseptin itselleen, silloin varmaan toisen vaiheen taktiikalla yhteys tämän esimieheen. <- Mistähän farmaseutti saa selville lääkärin työpaikan ja esimiehen?
Siinä sinänsä, että hänellä on ollut kaksi eri stimulanttia ei ole mitään ihmeellistä. Monille potilaille riittää yksi stimulantti, aamulla otettava pitkävaikutteinen. Osa tarvitsee lääkkeen tehon riittävyyteen iltapäivällä lyhytvaikutteisen stimulantin. Välituomiossa oli se tieto, että kaksi stimulanttia on käytössä.
Minulla on kokemus, että jos joku pyytää toista henkilööä hakemaan itselleen eReseptillä määrättyä lääkettä, niin apteekissa riittää se, että henkilöllä on mukana ko. ihmisen Kela-kortti. En ole tiennyt tuosta mahdollisuudesta laittaa kantaan merkintä antaa toisen henkilön hakea itselleen lääkkeitä apteekista. Silloinkin on toki oltava ko. henkilön Kela-kortti mukana. Tuo käytäntöhän on varmaan onkin varmaan ihan ehdoton esim. huonokuntoisten vanhusten kohdalla.
En usko Tn joutuneen keplottelemaan itselleen määräämiään lääkkeitä apteekista. Hän kun on tosiaan pystynyt hoitelemaan lääkkeidensä väärinkäytön ihan laillisilla resepteillään. Ei ole tarvinnut sairausloamllakaan pyytää ketään hakemaan lääkkeitään apteekista, kyllä addikti sen pystyy tekemään vähän huomokuntoisempanakin. Ei ole tarvinnut myöskään kirjoitella lääkkeitä jonkun muun nimissä. Ketjussa käytiin jo aiemmin tästä keskustelu. Nikki Detan kertoman mukaan stimulattien osalta saa tabletit murskaamalla 4-kertaisen vaikutuksen.
Stimulanttien väärinkäytön lisäksi Tikkasella diagnosoitiin pian Auroraan viennin jälkeen riippuvuus uni- ja rauhoittaviin lääkkeisiin. Rauhoittavien on ketjussa arveltu olevan bentsodiatsepiineja, joihin voi riippuvuus kehittyä jo 4 viikon käytössä. Bentsoja ei suositeta käytettävän kuin 2-4 viikkoa yhtäjaksoisesti, mutta mikään ei estä kirjoittamasta lääkkeen isoimmalla mahdollisella vrk-annoksella ihan jatkuvan käytön mukaisesti. Siten voi väärinkäytön toteuttaa.
eReseptit on yleisesti olleet nykyisin voimassa 2 vuotta, mutta "keskushermostoon vaikuttavien (PKV-lääkkeet), huumausainelääkkeiden sekä biologisten lääkkeiden reseptit ovat kuitenkin voimassa vain yhden vuoden."
Noidankehään oli T itsensä jajanut lääkkeiden väärinkäytöllä ja lääkeriippuvuuksilla. Varsin pitkäaikaista se on ollut. Olen epäillyt, että noin 2013 oloisi välittäin alkanut unilääkkeiden liian isoilla annoksilla -> sitten rauhoittavia lääkkeitä mukaan -> stimulantit päiväksi piristämään. Toleranssikin kehittynyt jo varmaan jo kauan aikaa sitten. On pystynyt käyttämään niin taitavasti väärin, ettei ilmeisesti kukaan missään vaiheessa huomannut. Lieko kukaan epäillytkään? Viimeisin hoitava psykiatri ei huomannut eikä tiettävästi vaimokaan. Kunnes tuli totuuden hetki Aurorassa varmaankin vieroitusoireiden iskiessä päälle. Sinne mennessä oli ensin myöntänyt vain unilääkkeiden käytön isoilla annoksilla.
Taustaa lääkeriippuvuuden kehittymiseen lienee geeniperimässään, kun lääkeriippuvuussairauteen on iso, 70 % perinnöllinen riski. Mutta geenit vaikuttaa toki aina ympäristön kanssa. Geeneistä voi saada alttiuden.
Kiitos viestistäsi MonkhanSe. Siinä tärkeää käytännön tietoa apteekkien toimittaessa asiakkaalle stimulantti-lääkkeitä. Kuulostaa hyvältä tuo tarkkuus, millä apteekit mm. noita lääkkeitä toimittavat. Tuon perusteella luulen, että T olisi koko ajan pyytänyt eri aikona häntä hoitaneiden psykiatrien kirjoittamaan mm. stimulanttien reseptit, niin ei ole joutunut apteekissa niiden suhteen ”satimeen.” Hoidellut homman elegantisti. Noin voinut menetellä, vaikka hänen onkin ollut mahdoillista psykiatrian erikoislääkärinä kirjoittaa itselleen esim. stimulantteja ja muita PKV-reseptejä. Lääkkeidensä väärinkäyttö lienee yksi syy sille, että hän on tarvinnut jo pitkään, jostain alkaen hoitosuhteita. Ei tietoa, mistä alkaen.
Ei ole tietoa siitä, milloin oli ADHD-diagnoosin tehnyt. Ainakaan periaatteessa ei olsi voinut tehdä sitä ennen vuotta 2005. Silloin tuli voimaan Hoitotakuulaki, joka määräsi aikuisten ADHD-diagnostiikan ja hoidon aikuispsykiatrien tehtäväksi. Sen jälkeen ovat aikuispsykiatritkin saaneet virallisen luvat ADHD-lääkkeiden kirjoittamiseen. Ketjussa on ollut tietoa, että jotkut asiaan vihkiytyneet psykiatrit olivat kirjoittaneet niitä sen aikaisia huumereseptille kirjoitettavia lääkkeitä jo ennen vuotta 2005. Lääkkeitä ei ollut tuolloin muistaakseni kuin vasta kuin kaksi eri stimulanttia.
Tn itse kirjoittamiin eResepteihin tulee varmaan automaattisesti merkintä nimen alle, että kyseessä on ”erikoislääkäri". Siihen on varmaan voinut halutessaan tarkistaa, ”psykiatrian erikoislääkäri”. Voinee jopa olla mahdollista laittaa ”lääketieteen tohtori” mainintakin. En tiedä, miten tuo menee. Iltselläni oli entisten paperi-reseptien leimassa ”lastenneurologian erikoislääkäri”. Kun eResepti tuli, ei keneltäkään kysytty mitään, tilalle vaihtui ”erikoislääkäri”. Tuo oli sikäli outoa, että jotkut oamlla alallani käytössä olevat reseptit on nimenomaan sellaisia, että täytyy olla alan erikoislääkäri voidakseen kirjoittaa niitä. Apteekkia varmasti helpottava tieto.
Joku tietänee paremmin, miten nuo tittelit eResepteihin menee nykyään.
Juu, farmaseutti näkee aina sen, kuka EReseptin on kirjoittanut. Fimea on ilmeisesti se virasto, johon farmaseutti ottaa yhteyttä, jos reseptin kirjoittaneeseen lääkäriin tai tämän esimieheen yhteydenotto ei ole auttanut. Ei varmaan auta tilanteessa mitään, jos lääkäri on kirjoittanut reseptin itselleen, silloin varmaan toisen vaiheen taktiikalla yhteys tämän esimieheen. <- Mistähän farmaseutti saa selville lääkärin työpaikan ja esimiehen?
Siinä sinänsä, että hänellä on ollut kaksi eri stimulanttia ei ole mitään ihmeellistä. Monille potilaille riittää yksi stimulantti, aamulla otettava pitkävaikutteinen. Osa tarvitsee lääkkeen tehon riittävyyteen iltapäivällä lyhytvaikutteisen stimulantin. Välituomiossa oli se tieto, että kaksi stimulanttia on käytössä.
Minulla on kokemus, että jos joku pyytää toista henkilööä hakemaan itselleen eReseptillä määrättyä lääkettä, niin apteekissa riittää se, että henkilöllä on mukana ko. ihmisen Kela-kortti. En ole tiennyt tuosta mahdollisuudesta laittaa kantaan merkintä antaa toisen henkilön hakea itselleen lääkkeitä apteekista. Silloinkin on toki oltava ko. henkilön Kela-kortti mukana. Tuo käytäntöhän on varmaan onkin varmaan ihan ehdoton esim. huonokuntoisten vanhusten kohdalla.
En usko Tn joutuneen keplottelemaan itselleen määräämiään lääkkeitä apteekista. Hän kun on tosiaan pystynyt hoitelemaan lääkkeidensä väärinkäytön ihan laillisilla resepteillään. Ei ole tarvinnut sairausloamllakaan pyytää ketään hakemaan lääkkeitään apteekista, kyllä addikti sen pystyy tekemään vähän huomokuntoisempanakin. Ei ole tarvinnut myöskään kirjoitella lääkkeitä jonkun muun nimissä. Ketjussa käytiin jo aiemmin tästä keskustelu. Nikki Detan kertoman mukaan stimulattien osalta saa tabletit murskaamalla 4-kertaisen vaikutuksen.
Stimulanttien väärinkäytön lisäksi Tikkasella diagnosoitiin pian Auroraan viennin jälkeen riippuvuus uni- ja rauhoittaviin lääkkeisiin. Rauhoittavien on ketjussa arveltu olevan bentsodiatsepiineja, joihin voi riippuvuus kehittyä jo 4 viikon käytössä. Bentsoja ei suositeta käytettävän kuin 2-4 viikkoa yhtäjaksoisesti, mutta mikään ei estä kirjoittamasta lääkkeen isoimmalla mahdollisella vrk-annoksella ihan jatkuvan käytön mukaisesti. Siten voi väärinkäytön toteuttaa.
eReseptit on yleisesti olleet nykyisin voimassa 2 vuotta, mutta "keskushermostoon vaikuttavien (PKV-lääkkeet), huumausainelääkkeiden sekä biologisten lääkkeiden reseptit ovat kuitenkin voimassa vain yhden vuoden."
Noidankehään oli T itsensä jajanut lääkkeiden väärinkäytöllä ja lääkeriippuvuuksilla. Varsin pitkäaikaista se on ollut. Olen epäillyt, että noin 2013 oloisi välittäin alkanut unilääkkeiden liian isoilla annoksilla -> sitten rauhoittavia lääkkeitä mukaan -> stimulantit päiväksi piristämään. Toleranssikin kehittynyt jo varmaan jo kauan aikaa sitten. On pystynyt käyttämään niin taitavasti väärin, ettei ilmeisesti kukaan missään vaiheessa huomannut. Lieko kukaan epäillytkään? Viimeisin hoitava psykiatri ei huomannut eikä tiettävästi vaimokaan. Kunnes tuli totuuden hetki Aurorassa varmaankin vieroitusoireiden iskiessä päälle. Sinne mennessä oli ensin myöntänyt vain unilääkkeiden käytön isoilla annoksilla.
Taustaa lääkeriippuvuuden kehittymiseen lienee geeniperimässään, kun lääkeriippuvuussairauteen on iso, 70 % perinnöllinen riski. Mutta geenit vaikuttaa toki aina ympäristön kanssa. Geeneistä voi saada alttiuden.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Noin se taitaa olla, 2 % luokkaa, että tuomittaisiin murhasta elinkautiseen.Korpisoturi kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 11:34 am ”Syynä nimikkeen muuttumiseen ovat seikat, jotka ovat tulleet esiin tutkinnan aikana. Suunnitelmallisuutta tukevat useat erilaiset asiat.”
Nimikkeen vaihtumisen yhteydessä kerrottua. Käytännössähän poliisinkin kanta on, että kyseessä on tappo tässä tapauksessa, jos tekoon ei liity suunnitelmallisuutta.
Murhatuomion todennäköisyys noin kahden prosentin luokkaa.
Poliisi-tutkijat antoivat aika vähän tietoa julkisuuteen esitutkinnan aikana. Tuo 2/2023 uutisointi väitti, että suunnitelmallisuutta olisivat tukeneet useat erilaiset asiat. No eipä niitä eritelty sen kummemmin kuin vain se, että T vangittiin samalla viidestä murhan yrityksestä, kun rikosmńimike vaihtui taposta murhaksi. Kuitenkin kirjoitettu useista erilaisista asioista.
Mitä ne useat asiat sitten olivat:
- Lasol 2 x 2litran pulloa
- kummankaan lapset eivät olleet teon tapahtuma-aikana Ulliksessa. Tuota ei oltu avattu mitenkään välituomiossa muuten kuin, ettei järjestely tukenut suunnitelmallisuutta.
Käsitykseni ollut, että Vn lapset ja Tn lapset olivat eri viikkoina Ulliksessa. Vn tytär ollut jskt syystä ilmeisesti ystävänsä luona. Poikahan pääsi armejasta to 15.12, meni suoraan isälleen. Oli ilmeisesti heidän isän vuoroviikko. Tikkasen lapset - poikkeuksellisestiko äidillään? Ehkä Tn huonon kunnon vuoksi olleet äidillään.
- Lisäksi oli la 17.12. tulossa suuret glögi-juhlatkin. Suunniteltu pidettävän ilman lapsia?
- kynttilänjalan siirtäminen ennen tekoa makuuhuoneeseen.
>> Lopulta mikään noista useista eri asioista ei ollut osoitus teon suunnitelmallisuudesta.
-
Barba Tenus S
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
KKO vastasi asiakirjatiedusteluuni. Salassapito edelleen voimassa. Uusi purkuhakemus osin julkinen. Kannattaa tilata kkon kirjaamosta omaan käyttöön. Vastasivat 2 viikon fataljiajan sisällä. Purkuhakemus pohjautuu 9/2023 mereenajon esitutkintaan, se kannattaa myös tilata omaan käyttöön poliisilta.
Oma tulkinta ja spekulaatio: en näkisi syytä miksi erimielinen kkon jäsen ei muuttaisi aiempaa kantaansa. Sakkotuomio on saatu aikaan valehtelemalla, painostamalla ja syyttäjän myötä vaikuttamatta asiaan.
Oma tulkinta ja spekulaatio: en näkisi syytä miksi erimielinen kkon jäsen ei muuttaisi aiempaa kantaansa. Sakkotuomio on saatu aikaan valehtelemalla, painostamalla ja syyttäjän myötä vaikuttamatta asiaan.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Miksi olisi hoitanut stimulantteja itselleen isänsä nimissä? Siis jo varsin iäkkäälle miehelle?Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 11:07 am Vielä pointtina se, että hoitava ei erikseen maininnut uniongelmia, jonka olisi luullut tuovan esiin, jos ongelma olisi ollut paha.
Jossain tullut myös esiin, että kotona nukkui paljon.
******
Tässä on vielä se mahdollisuus, että osittain hoitanut stimulantit itselleen isänsä nimissä, jolloin hoitavakaan ei olisi nähnyt ’todellisuutta’.
******
Julkisuuteen tuskin koskaan tulee tuo lääkearsenaali, joten tätä saadaan ihmetellä maailman tappiin.
Luuletko tosiaan, ettei olisi riittänyt, että saa ihan omilla stimulanteillaan tabletit murskaten 4-kertaisen vaikutuksen?
Lääkearsenaalinsa on kylläkin tullut ihan hyvin esille Auroran teksteistä, joista ne on hyvin pääteltävissä ihan ilman lääkkeiden geneerisiä ja kauppanimiä. Koko lääkityshän siinä oli asiallisesti mainittu. Joko unohdit.?
Omat lääkkeensä riittäneet ihan mainiosti oman addiktioonsa, väärinkäyttöönsä. Ei ole todellakaan tarvinnut keplotella yhtään millään tavoin. Ihan laillisten reseptiensä puitteissa.
Ei mitään tarvetta ihmetellä, kuvitella yhtään mitään olematonta (mm. aiemmin ketjussa luultua ”kassikaupalla lääkkeitä” ja / tai katukaupasta lääkkeitä), kun Aurorassa on hyvin nopeasti selvinnyt riippuvuutensa uni- ja rauhoittaviin lääkkeisiin ja stimulanttien väärinkäyttö. Tlle ilmaantuneet vieroitusoireet ovat varmasti sopineet hyvin tilanteeseen.
————
Ehkäpä uniongelmat eivät isommin vaivanneet, kun käytti sekä nukahtamis - että rauhoittavia lääkkeitä. Viimeisellä 23.11.22 käynnillä T oli maininnut paitsi voineensa paremmin myös nukkuneensa paremmin. Tuo ei tainnut pitää paikkaansa?
Toki psykiatrin 27.3.23 lausunto on salattu.
Olihan siellä psykiatrin todistelussa mainita yrityksestä mm. lopettaa joku lääke jne, josta ei tarkempaa, minkä ryhmän lääke ollut kyseessä. Unilääkkeitähän oli käytössä 2 ja niin taisi olla rauhoittaviakin lääkkeitä. Tottakai, kun toleranssi kehittynyt jo aikaa sitten.
-
Barba Tenus S
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Kkon uuden purkuhakemuksen ratkaisuajankohtatiedusteluun sain vastauksen kirjaamosta, että asian esittelijä ottaa asiaan kantaa. Tavoitettavissa seuraavan kerran 12.8.2024 (ei siis 1.8.24, kuten aiemmin ollut puhe; en tiedä voisiko tästä päätellä, että esittelijä on eri kuin aiemmin, tai lomaltapaluupäiväys muuttunut; jos asiassa eri esittelijä - voihan olla niin, että ratkaisukokoonpanokin eri kuin ekassa purkuhakemuksessa).
- Miss Holmes #1
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5093
- Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
En tiedä miten tuo muuttuisi, jos mereenajosta saattaisiin näyttöä suunnitelmallisuudesta ja tahallisuudesta.
Voisiko sen avulla osottaa, että vaimon tappo oli jatkumo epäonnistuneelle perhesurmalle? ja käsittely hovissa olisi täysin uusin asein.
***********
Jotenkin tuntuu karmealle, että ihmishengen riistämisestä käteen jää muutaman vuoden tuomio ja lopulta elinkautinenkaan ei reilu parikymppiselle ole edes mikään elinkautinen.
Henkilökohtaisesti kannatan etenkin henkirikoksissa rangaistusten kokonaisvaltaista uudistamista.
Voisiko sen avulla osottaa, että vaimon tappo oli jatkumo epäonnistuneelle perhesurmalle? ja käsittely hovissa olisi täysin uusin asein.
***********
Jotenkin tuntuu karmealle, että ihmishengen riistämisestä käteen jää muutaman vuoden tuomio ja lopulta elinkautinenkaan ei reilu parikymppiselle ole edes mikään elinkautinen.
Henkilökohtaisesti kannatan etenkin henkirikoksissa rangaistusten kokonaisvaltaista uudistamista.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
- Miss Holmes #1
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5093
- Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Luulen kyllä tosiaan, että joku kikka-kolmonen Tikkasella on ollut, tai sitten hoitava on katsonut täysin läpi sormien.Miksi olisi hoitanut stimulantteja itselleen isänsä nimissä? Siis jo varsin iäkkäälle miehelle?
Luuletko tosiaan, ettei olisi riittänyt, että saa ihan omilla stimulanteillaan tabletit murskaten 4-kertaisen vaikutuksen?
Kuka sitä missään tarkistaa 'varsin iäkkään miehen' lääketarpeita, jos psykiatrian tohtori on ne hänelle määrännyt?
Vähemmän kuin Tikkasen itse itselleen määräämiä.
Kela kortti mukaan ja noutamaan itselleen apteekista. Huomattavasti helpompaa kuin puhuttaa korkeantason ammattilaista; hoitavaa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Tuon vielä kommenttisi loppuosan viimeiseen lauseeseen tietoa ADHD:n yhteys rikollisuuteen (ote Käypä hoidosta 2017).MonkhanSe kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 10:47 am *********
Ketjussa jälkeenpäin sekin tärkeä asia todettiin, että ei ne napit tee kenestäkään murhaajaa. Sinäänsä näillä asioilla ei ole niin hirveästi väliä vaikka spekulointi tekijäm erityislaatuisen taustan vuoksi on mielenkiintoista, mutta stimulanttien väärinkäytöstä potentiaalisesti aiheutuneet uniongelmat (joista lukuisat unilääkereseptit kielii) voi olla isokin tekijä tunnesäätelyn ja impulssikontrollin hallinnan pettämisessä. Univaje lisää myös paranoiaa, joten jos RT on ollut lievästi vainoharhainen mistä vain, on se voinut purkautua tappavana aggressiona. Hänet on kuitenkin todettu syyntakeiseksi, joten sellaista psykoosia ei ole ollut päällä, joka hämärtäisi todellisuutta tarpeeksi. ADHD ei ainakaan tee ketään syyntakeettomaksi, suurimalla osalla vangeista, erityisesti nuorisovangeista on ADHD.
- Näista selviää, etteivät prosentti-osuudet ole enää niin huonot.
"ADHD on vankien keskuudessa 5–10 kertaa yleisempi kuin väestössä: nuorisovangeilla ADHD:n esiintyvyys on 30,1 % ja aikuisilla vangeilla 26,2 % Esiintyvyys on korkeampi, mikäli arvio on tehty vain seulontalomakkeiden, ei diagnostisen haastattelun perusteella.
ADHD-diagnoosia ei ole yleensä aiemmin tehty suurimmalle osalle niistä vangeista, joilla on ADHD"
"Ruotsalaisessa laajassa (25 656 potilasta) rekisteripohjaisessa seurantatutkimuksessa ADHD:n lääkehoidon aikana rikollinen käyttäytyminen väheni merkitsevästi verrattuna ajanjaksoihin, jolloin ADHD-lääkettä ei käytetty: miehillä 32 % ja naisilla 41 %.
Tutkimustulosten perusteella on mahdollista, että ADHD:n lääkehoito vähentää rikollista toimintaa henkilöillä, joilla on ADHD.”
https://www.kaypahoito.fi/nix00924
***************
ADHD-lääkkeiden käyttö on lisääntynyt voimakkaasti, selviää Kelan tilastoista. Samalla lisääntyy huoli lääkkeiden väärinkäytöstä.
(25.4.2023 MTV-uutiset):
"ADHD-ihmisellä lääkinnällinen annos stimulanttia ei stimuloi vaan rauhoittaa. Hoidolliset annokset ovat kuitenkin huomattavasti pienempiä kuin päihdeannokset, jotka toimivat päihdyttävästi myös heillä, joilla on ADHD.”
"Päihdelinkin sivuilla kuitenkin sanotaan, että hoito jopa vähentää päihdeongelman riskiä, sillä hoitamaton ADHD altistaa päihdeongelmalle. Tähän viitataan myös Valviran ohjeissa."
”... suomalaisia tutkimuksia stimulanttilääkityksen väärinkäytöstä ei ole.
Valtaosin yhdysvaltalaisaineistoon pohjaavien tietojen perusteella riski väärinkäytölle on kuitenkin pieni, jos aiempaa päihteiden ongelmakäyttöä ei ole."
>> Tn kohdalla lääkkeiden väärinkäyttö lienee alkanut ensin nukahtamislääkkeistä ja rauhoittavita lääkkeistä.
"Pitkäaikainen käyttö voi johtaa psyykkiseen riippuvuuteen ja toleranssin kasvuun."
>> Noin on varmaan Tn kohdalla.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Mutta mihin ihmeen kummaan todellakin luulet Tikkasen kaikki kuvittelemasi määrät stimulantteja tunkeneen?Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 3:15 pmLuulen kyllä tosiaan, että joku kikka-kolmonen Tikkasella on ollut, tai sitten hoitava on katsonut täysin läpi sormien.Miksi olisi hoitanut stimulantteja itselleen isänsä nimissä? Siis jo varsin iäkkäälle miehelle?
Luuletko tosiaan, ettei olisi riittänyt, että saa ihan omilla stimulanteillaan tabletit murskaten 4-kertaisen vaikutuksen?
Kuka sitä missään tarkistaa 'varsin iäkkään miehen' lääketarpeita, jos psykiatrian tohtori on ne hänelle määrännyt?
Vähemmän kuin Tikkasen itse itselleen määräämiä.
Kela kortti mukaan ja noutamaan itselleen apteekista. Huomattavasti helpompaa kuin puhuttaa korkeantason ammattilaista; hoitavaa.
Millä tavalla luulet "hoitavan psykiatrin katsoneen läpi sormien” esim. nyt tarkottamasi stimulanttien osalta. Ohjeannos ollut 1 pitkävaikuitteinen stimulantti aamulla ja yksi lhytvaikutteinen iltapäivällä. Täysin normaali annos, kun on ko. henkilölle ohjeannokseltaankin sopivat mg-määrät tableteissa. Ei minkäänlaista häikkää ihan omalle nimelleen kirjoitetuissa resepteissä, joko hoitavan tai itsensä kirjoittamissa. Ei ole tarvinnut kirjoittaa noita reseptejä kenenkään muun nimissä!
Ihan omat lääkkeensä riittävät stimulanttien väärinkäyttöön. Vieläpä ilmeisen helposti. Kukaan ei tainnut koskaan epäillä / huomata hänen olleen minkäänlaisissa lääkkeidensä yliannostusten ”tiloissa!” Ei huomannut stimulanteista, vaikka oli saanut esim. tabletit murskaamalla sen 4-kertaisen tehon.
Kun mikään Tn käyttäytymisessä tai olemuksessa ei ole ilmeisesti viitannut mihinkään addiktioon, väärinkäyttöön. Ihan niin kuin kerroit jostain ystävästasi, jota et olisi voinut kuvitella lääkkeiden väärinkäyttäjäksi. Ei sen kummempaa. Addikti osaa kyllä peitellä käyttönsä. Kun vielä vuoden 2022 aikana psykiatri näki häntä kasvokkain vain 1-2 kertaa koko vuonna.
Onhan tuo aikanḿoinen tehon lisä tuo 4-kertainen annos tavalliseen hoitoannokseen nähden. Minkä ihmeenlaista annosta kuvittelet hänen käyttäneen?
-
Murha Pajatso
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 54
- Liittynyt: Su Kesä 16, 2024 10:07 pm
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
^Talvi
Eikö toleranssi kasva vaikka lääkkeen murskaakin?
Jos lääke normisti rauhoittaa niin mikä vaikutus on väärinkäytettynä/murskattua?
Hyvinkin voi olla, että todellista lääkearsenaalia emme voi tietää.
Eikö toleranssi kasva vaikka lääkkeen murskaakin?
Jos lääke normisti rauhoittaa niin mikä vaikutus on väärinkäytettynä/murskattua?
Hyvinkin voi olla, että todellista lääkearsenaalia emme voi tietää.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
En tiedä. Luultavasti. Minulla ei ole tietoa sen enempää stimulanttien väärinkäytöstä, nikki Detalta tuo tehon 4-kertaistumisen tieto murskattuna. Jotkut laittavat suoneen, sillä ehkä vielä enemmän tehoja? Ei tainnut olla Tllä pieniä vammoja tarkastettaessa jälkiä neulojen pistoista? Nuuskaamallakin näköjään käytetään väärin.Murha Pajatso kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 4:20 pm ^Talvi
Eikö toleranssi kasva vaikka lääkkeen murskaakin?
Jos lääke normisti rauhoittaa niin mikä vaikutus on väärinkäytettynä/murskattua?
Hyvinkin voi olla, että todellista lääkearsenaalia emme voi tietää.
En epäile Tn käyttäneen stimulantteja väärin jatkuvasti, päivittäin. Mutta en siis tiedä käytännössä mitään esim. stimulanttien väärinkäytön käytänteistä.
Ullanlinnan asunto on tietenkin tutkittu henkirikoksen jälkeen. Siellä myös Tn käytössä olleet lääkkee. Ne ehkä toimittaneet Auroraan? Kyllä Tn käytössä silloin olleet ja resepteillä kirjoitetut ja apteekista otetut lääkkeet on olleet hyvin tiedossa.
Jos olisi ollut epäsuhtaa kotona olleissa lääkkeissä vs apteekista omalla nimellä ottamansa, niin olisivat tietenkin tutkineet.
Vieroitusoireiden alkaessa Aurorassa oli sitten varmaan joutunut jo muutkin väärin käyttämänsä lääkkeer joutunut tunnustamaan sen tulotilanteessa myöntämänsä unilääkkeiden liian isojen annosten käytön lisäksi.
Viimeksi muokannut Talvi24, Ke Heinä 31, 2024 5:34 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
↑
Jos ollut huomattava lääkearsenaali, niin kotona ei ole voinut pitää, ainakaan esillä. Kyllä uhri ne olisi huomannut ja saattanut ihmetellä. Mutta niinhän alkoholistitkin piilottavat pullojaan, joten mistä tietää mikä salainen rako sillä on ollut jossain.
Jos ollut huomattava lääkearsenaali, niin kotona ei ole voinut pitää, ainakaan esillä. Kyllä uhri ne olisi huomannut ja saattanut ihmetellä. Mutta niinhän alkoholistitkin piilottavat pullojaan, joten mistä tietää mikä salainen rako sillä on ollut jossain.