Ehdotan uutta ketjua Tikkasen huumeet & psykoosi keskusteluihin

[ChingShih]

Nimenomaan ei ole perinteinen suomalainen henkirikos tekijän profiilin osalta.

Nähdäkseni ei ole niinkään kyse ns. bättrefolkista, vaan enemmänkin siitä, että psykiatri murhaa. Psykiatrin olettaisi olevan humaani ihmismielen ja aivojen ymmärtäjä. Hänhän on työkseen auttanut ongelmaisia ihmisiä.

Vaikka psykiatreja on maailmalla varmaan miljoonia, niin taitaa olla aika harvinaista, että pyskiatri ylipäänsä suorittaa vakavan väkivaltarikoksen.

Jokainen lääketieteen pariin kouluttautuva, oli se sitten somaattiselle tai psykiatrian puolelle, ei tee sitä vilpittömän kutsumuksen, kiinnostuksen ja auttamishalun takia, vaan joillakin tärkeintä osaa näyttelee ammatin tuoma arvostus, status ja korkea palkkataso.
Tämän tiedän siksi, että tunnen useita lääkäreitä muutoin kuin potilaan näkökulmasta ja osan heistä asenteen ja potilaisiin suhtautumisen perusteella heidän ei pitäisi olla alalla ollenkaan.

Täysin naiivia ajatella lääkärien, mukaanlukien ne psykiatrit, kaikkien olevan lauhkeita laupiaita samarialaisia vailla kykyä julmiin tekoihin. Sehän se yleinen mielikuva ko. ammattikunnasta onkin ja se näkyy myös kommentissasi. En itse näe sitä, että psykiatri tappaa läheisensä, erityisen kummallisena ja tämä näkemys perustuu mainittuun elämänkokemukseen. Tästä syystä pidän tapausta klassisena "muijan kylmäksi laittamisena".

Voi myös todeta, että täysin lapsellista katsoa asiaa minusta tuntuu -perusteella. Asiaa tulee lähestyä tilastollisesti.

Ei esim. lääkäri ole mikään todella harvinainen ammatti. Silti lääkäreitä ei esim. Suomen henkirikoshistoriassa ole tekijöinä juuri lainkaan.

Vai olenko väärässä? Voitko linkittää tapauksia, joissa suomalainen lääkäri on tuomittu henkirikoksesta?

En ole väittänyt, että lääkärit jolkottelevat turuilla ja toreilla tappamassa ihmisiä harva se viikonloppu. Sen sijaan olen väittänyt, että lääkärit(kin) ovat tuiki tavallisia ihmisiä, joilla voi olla ongelmia mielenterveyden, päihteiden, itsetuhoisuuden, väkivallan, persoonallisuushäiriön tai minkä tahansa kanssa ihan kuten muillakin. Tikkasella vaikutti näistä ongelmista osaa ainakin olleen.

Jos henkirikostilastossa ei törötä montaa lääkäriä (tai mitä tahansa tietyn ammatin edustajaa), ei sen perusteella voi olettaa, ettei kukaan ko. ammattiryhmästä pysty tappamaan tai ole väkivaltainen. Koulutuksensa vuoksi lääkäri todennäköisimmin onnistuu itsemurhassa, mutta (perhe)väkivaltainen lekuri ei helposti tapa vahingossa.

Sinä haluat keskittyä tekijän ammattiin, se on yksi näkökulma. Minä katson mieluummin sen luoman kiiltokuvapinnan taakse, niihin tekijöihin ja ominaisuuksiin, jotka saavat niin Malmin Maken kuin Westendin Christianinkin tappamaan, ne kun ovat aika samoja ammatista ja sosiaaliluokasta huolimatta erityisesti puolison listimisen kohdalla. Lähisuhdeväkivalta kun ei sitä säätyä katso ja ihmismielen pimeys ei yllätä.

[Korpisoturi]

Jokainen lääketieteen pariin kouluttautuva, oli se sitten somaattiselle tai psykiatrian puolelle, ei tee sitä vilpittömän kutsumuksen, kiinnostuksen ja auttamishalun takia, vaan joillakin tärkeintä osaa näyttelee ammatin tuoma arvostus, status ja korkea palkkataso.
Tämän tiedän siksi, että tunnen useita lääkäreitä muutoin kuin potilaan näkökulmasta ja osan heistä asenteen ja potilaisiin suhtautumisen perusteella heidän ei pitäisi olla alalla ollenkaan.

Täysin naiivia ajatella lääkärien, mukaanlukien ne psykiatrit, kaikkien olevan lauhkeita laupiaita samarialaisia vailla kykyä julmiin tekoihin. Sehän se yleinen mielikuva ko. ammattikunnasta onkin ja se näkyy myös kommentissasi. En itse näe sitä, että psykiatri tappaa läheisensä, erityisen kummallisena ja tämä näkemys perustuu mainittuun elämänkokemukseen. Tästä syystä pidän tapausta klassisena "muijan kylmäksi laittamisena".

Voi myös todeta, että täysin lapsellista katsoa asiaa minusta tuntuu -perusteella. Asiaa tulee lähestyä tilastollisesti.

Ei esim. lääkäri ole mikään todella harvinainen ammatti. Silti lääkäreitä ei esim. Suomen henkirikoshistoriassa ole tekijöinä juuri lainkaan.

Vai olenko väärässä? Voitko linkittää tapauksia, joissa suomalainen lääkäri on tuomittu henkirikoksesta?

En ole väittänyt, että lääkärit jolkottelevat turuilla ja toreilla tappamassa ihmisiä harva se viikonloppu. Sen sijaan olen väittänyt, että lääkärit(kin) ovat tuiki tavallisia ihmisiä, joilla voi olla ongelmia mielenterveyden, päihteiden, itsetuhoisuuden, väkivallan, persoonallisuushäiriön tai minkä tahansa kanssa ihan kuten muillakin. Tikkasella vaikutti näistä ongelmista osaa ainakin olleen.

Jos henkirikostilastossa ei törötä montaa lääkäriä (tai mitä tahansa tietyn ammatin edustajaa), ei sen perusteella voi olettaa, ettei kukaan ko. ammattiryhmästä pysty tappamaan tai ole väkivaltainen. Koulutuksensa vuoksi lääkäri todennäköisimmin onnistuu itsemurhassa, mutta (perhe)väkivaltainen lekuri ei helposti tapa vahingossa.

Sinä haluat keskittyä tekijän ammattiin, se on yksi näkökulma. Minä katson mieluummin sen luoman kiiltokuvapinnan taakse, niihin tekijöihin ja ominaisuuksiin, jotka saavat niin Malmin Maken kuin Westendin Christianinkin tappamaan, ne kun ovat aika samoja ammatista ja sosiaaliluokasta huolimatta erityisesti puolison listimisen kohdalla. Lähisuhdeväkivalta kun ei sitä säätyä katso ja ihmismielen pimeys ei yllätä.

Kirjoitit: ”Tapaus on hyvin perinteinen suomalainen henkirikos”.

Mielestäni ei ole ottaen huomioon sekä tekijän että uhrin sosioekonomiset asemat.

[ChingShih]

Kirjoitit: ”Tapaus on hyvin perinteinen suomalainen henkirikos”.

Mielestäni ei ole ottaen huomioon sekä tekijän että uhrin sosioekonomiset asemat.

Aivan, niin kirjoitin. Mt- ja päihdeongelmainen mies tappaa vaimonsa, täysin peruskamaa, ei mitään uutta ja ihmeellistä auringon alla. Vastaavia keissejä tapahtunee joka kuukausi niissä alemmissa sosioekonomisissa luokissa, mutta se ei samalla tavalla yleisöä kiinnosta vatvoa, että ajoiko mäyräkoira autoa.
Puitteet vaihtuu, mutta ydin on sama.

[Barba Tenus S]

Aivan, niin kirjoitin. Mt- ja päihdeongelmainen mies tappaa vaimonsa, täysin peruskamaa, ei mitään uutta ja ihmeellistä auringon alla. Vastaavia keissejä tapahtunee joka kuukausi niissä alemmissa sosioekonomisissa luokissa, mutta se ei samalla tavalla yleisöä kiinnosta vatvoa, että ajoiko mäyräkoira autoa.
Puitteet vaihtuu, mutta ydin on sama.

Olennaisin ero lienee yhteiskuntaluokkien välillä, että käyttö tapahtuu laillisesti reseptein. Siksi ei verrattavissa caset päittäin toisiinsa. Verkostot toimivat eri lailla yhteiskuntaluokissa. Siksi mäyräkoiran ajotaidot kiinnostavat suurta yleisöä. "Laaja salaus perhesyistä". Penan lähipiiri voisi kokeilla myös.

[Korpisoturi]

Kirjoitit: ”Tapaus on hyvin perinteinen suomalainen henkirikos”.

Mielestäni ei ole ottaen huomioon sekä tekijän että uhrin sosioekonomiset asemat.

Aivan, niin kirjoitin. Mt- ja päihdeongelmainen mies tappaa vaimonsa, täysin peruskamaa, ei mitään uutta ja ihmeellistä auringon alla. Vastaavia keissejä tapahtunee joka kuukausi niissä alemmissa sosioekonomisissa luokissa, mutta se ei samalla tavalla yleisöä kiinnosta vatvoa, että ajoiko mäyräkoira autoa.
Puitteet vaihtuu, mutta ydin on sama.

On äärimmäisen harvinaista, että suomalainen lääkäri tappaa. Onko jopa ainutkertaista?

[ruusumaa]

No tää yks, lanttumaakari myös, yritti tappaa.

Tuomio tuli, oikeudet säilyi

viewtopic.php?t=27861

[ChingShih]

Olennaisin ero lienee yhteiskuntaluokkien välillä, että käyttö tapahtuu laillisesti reseptein. Siksi ei verrattavissa caset päittäin toisiinsa. Verkostot toimivat eri lailla yhteiskuntaluokissa. Siksi mäyräkoiran ajotaidot kiinnostavat suurta yleisöä. "Laaja salaus perhesyistä". Penan lähipiiri voisi kokeilla myös.

Lopputuloksen kannalta sillä, onko ylädynamon kierroksille saanut aine tullut Alkosta, apteekista vai diileriltä, on hyvin vähän merkitystä. Reseptilääkkeiden väärinkäyttö toki liittyy keissiin ja yhteiskunnalliseen keskusteluun, koska tekijällä on ollut oikeus niitä kirjoittaa ja verkoston kautta todennäköisesti helpompi saada hyppysiinsä kuin norminarkin.
Laaja salaus liittynee juuri yhteiskuntaluokkaan; Penojen perheitä ei ehkä loan kaivelu niin kutittele, jos ei ole kulissia ylläpidettävänä.

On äärimmäisen harvinaista, että suomalainen lääkäri tappaa. Onko jopa ainutkertaista?

Ilmeisesti ilmaisen itseäni hyvin epäselvästi. Minä puhun siitä, kun joku tappaa puolisonsa, lähisuhdeväkivallasta. Puolison niittaaminen on yksi yleisimmistä henkirikoksista Suomessa ja maailmalla. Se, että tappaja on lääkäri, on vain ns. sama paska eri paketissa.

[Korpisoturi]

No tää yks, lanttumaakari myös, yritti tappaa.

Tuomio tuli, oikeudet säilyi

viewtopic.php?t=27861

”Oikeus on tuominnut 51-vuotiaan psykiatrian erikoislääkärin Heli Kristiina Tuomaalan vuoden ja kymmenen kuukauden mittaiseen ehdottomaan vankeuteen törkeästä pahoinpitelystä. ”

Ei törkeä pahoinpitely rinnastu henkirikokseen.

Onko niin, että Suomessa lääkäriä ei ole koskaan tuomittu taposta?

Lisäys: vaikea uskoa, että Tikkanen olisi ensimmäinen, vaikka tapaus onkin erittäin poikkeuksellinen.

[Korpisoturi]

Olennaisin ero lienee yhteiskuntaluokkien välillä, että käyttö tapahtuu laillisesti reseptein. Siksi ei verrattavissa caset päittäin toisiinsa. Verkostot toimivat eri lailla yhteiskuntaluokissa. Siksi mäyräkoiran ajotaidot kiinnostavat suurta yleisöä. "Laaja salaus perhesyistä". Penan lähipiiri voisi kokeilla myös.

Lopputuloksen kannalta sillä, onko ylädynamon kierroksille saanut aine tullut Alkosta, apteekista vai diileriltä, on hyvin vähän merkitystä. Reseptilääkkeiden väärinkäyttö toki liittyy keissiin ja yhteiskunnalliseen keskusteluun, koska tekijällä on ollut oikeus niitä kirjoittaa ja verkoston kautta todennäköisesti helpompi saada hyppysiinsä kuin norminarkin.
Laaja salaus liittynee juuri yhteiskuntaluokkaan; Penojen perheitä ei ehkä loan kaivelu niin kutittele, jos ei ole kulissia ylläpidettävänä.

On äärimmäisen harvinaista, että suomalainen lääkäri tappaa. Onko jopa ainutkertaista?

Ilmeisesti ilmaisen itseäni hyvin epäselvästi. Minä puhun siitä, kun joku tappaa puolisonsa, lähisuhdeväkivallasta. Puolison niittaaminen on yksi yleisimmistä henkirikoksista Suomessa ja maailmalla. Se, että tappaja on lääkäri, on vain ns. sama paska eri paketissa.

Suomessa yleisin henkirikos on, että juoppo-Pena vetää juoppo-Maran kylmäksi ilman järjellistä syytä.

Jos Tikkanen on koko Suomen rikoshistorian ensimmäinen tappajalääkäri, niin tapaushan ei oikeastaan ole poikkeuksellinen, vaan ainutlaatuinen.

[ChingShih]

Suomessa yleisin henkirikos on, että juoppo-Pena vetää juoppo-Maran kylmäksi ilman järjellistä syytä.

Jos Tikkanen on koko Suomen rikoshistorian ensimmäinen tappajalääkäri, niin tapaushan ei oikeastaan ole poikkeuksellinen, vaan ainutlaatuinen.

Kyllä, se on yleisin henkirikos Suomessa, kakkosena tulee puolison tappaminen.

"Yleisin uhri on tuttavan tai ystävän surmaama mies (43 % uhreista). Seuraavaksi yleisimmät ovat parisuhdekumppanin surmaama nainen (17 %) ja uhrille ennalta tuntemattoman henkilön surmaama mies (10 %)."
Henkirikoskatsaus 2020. https://helda.helsinki.fi/items/ae96004 ... d986aca4bf

[L'amourha]

On äärimmäisen harvinaista, että suomalainen lääkäri tappaa. Onko jopa ainutkertaista?

Harvinaista kyllä, mutta ei ainutkertaista. Voipi olla muitakin, tuo tuli ekana mieleen:
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=20965

[Korpisoturi]

On äärimmäisen harvinaista, että suomalainen lääkäri tappaa. Onko jopa ainutkertaista?

Harvinaista kyllä, mutta ei ainutkertaista. Voipi olla muitakin, tuo tuli ekana mieleen:
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=20965

Tuomittiin törkeästä pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta.

On äärimmäisen harvinaista, että suomalainen lääkäri tappaa. Onko jopa ainutkertaista?

[L'amourha]

On äärimmäisen harvinaista, että suomalainen lääkäri tappaa. Onko jopa ainutkertaista?

Harvinaista kyllä, mutta ei ainutkertaista. Voipi olla muitakin, tuo tuli ekana mieleen:
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=20965

Tuomittiin törkeästä pahoinpitelystä ja törkeästä kuolemantuottamuksesta.

On äärimmäisen harvinaista, että suomalainen lääkäri tappaa. Onko jopa ainutkertaista?

Kuolemantuottamus on henkirikos, Talvenheimo on aiheuttanut vaimonsa kuoleman eli tappanut.
Pitäisi tuo kyssäri muotoilla uusiksi: "...suomalainen lääkäri tuomittu taposta".

[Barba Tenus S]

Talvenheimon tapaus ollut ainoana keskusteluissa, ulkomailla muita kylläkin.

Esa Laihon valelääkäritapaus toisenlaisessa teoissa liippaa kyllä aihetta (vallankäyttö, rahanansaintakusetus ammattia hyväksikäyttäen, mikä yleisellä tasolla antaa korkean luottamuksen ilmaiseksi ryhtyä rikolliseen toimeen). Ei henkirikostyyppinen tapaus ollenkaan, mutta muistuu mieleen Tikkasen tapauksen yhteydessä.

[Barba Tenus S]

Olennaisin ero lienee yhteiskuntaluokkien välillä, että käyttö tapahtuu laillisesti reseptein. Siksi ei verrattavissa caset päittäin toisiinsa. Verkostot toimivat eri lailla yhteiskuntaluokissa. Siksi mäyräkoiran ajotaidot kiinnostavat suurta yleisöä. "Laaja salaus perhesyistä". Penan lähipiiri voisi kokeilla myös.

Lopputuloksen kannalta sillä, onko ylädynamon kierroksille saanut aine tullut Alkosta, apteekista vai diileriltä, on hyvin vähän merkitystä. Reseptilääkkeiden väärinkäyttö toki liittyy keissiin ja yhteiskunnalliseen keskusteluun, koska tekijällä on ollut oikeus niitä kirjoittaa ja verkoston kautta todennäköisesti helpompi saada hyppysiinsä kuin norminarkin.
Laaja salaus liittynee juuri yhteiskuntaluokkaan; Penojen perheitä ei ehkä loan kaivelu niin kutittele, jos ei ole kulissia ylläpidettävänä.

On äärimmäisen harvinaista, että suomalainen lääkäri tappaa. Onko jopa ainutkertaista?

Ilmeisesti ilmaisen itseäni hyvin epäselvästi. Minä puhun siitä, kun joku tappaa puolisonsa, lähisuhdeväkivallasta. Puolison niittaaminen on yksi yleisimmistä henkirikoksista Suomessa ja maailmalla. Se, että tappaja on lääkäri, on vain ns. sama paska eri paketissa.

Mä puolestani ajattelen henkirikoksen tapahtuneen päihteiden käytön seurauksena. Se ei katso yhteiskuntaluokkia. Tikkasen tapauksessa on pystytty hoitamaan työt ja arkielämä hyvin tiettyyn pisteeseen saakka, mutta Pena ei yleensä pysty. Hieman jää mietityttämään onko juuri tuo parin viimeisen vuoden ympäristö ajanut Tikkasen päihteiden käytön nousuun ja siitä tuli ongelma, mikä johti henkirikokseen. Onko jopa ympäristö ollut päihdeystävällisempi, minkä vuoksi tunsi vetoa piireihin.