Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Donald McRonald]

No sepä kätevää että postaat linkin jota ei voi lukea ja sitten sanot että siellä lukee jotain sinun agendaasi sopivaa. Onko tuon linkin takana myös se kuuluisa presidentin kanslia?

[Hank Voight]

Tuo on kyllä ihan totta. Vittumaisen huonosti toimii pakotteet.

[Even Steven]

No sepä kätevää että postaat linkin jota ei voi lukea ja sitten sanot että siellä lukee jotain sinun agendaasi sopivaa. Onko tuon linkin takana myös se kuuluisa presidentin kanslia?

Kyllä siitä eteenpäin pääsee jos haluaa ja kerrankin samaa mieltä Hankin kanssa jostakin.

Edit. Tuossa:
https://www.removepaywall.com/search?ur ... ar-machine

[damfin]

Noista pakotteista, totesin jo aiemminkin että mielestäni oli toisaalta typerää kieltää muiden kuin sotateollisuuteen sopivien tuotteiden vienti venäjälle.
Jos olisi ainoastaan vedetty tuotanto pois venäjältä mutta jatkettu silti tuotteiden vientiä, niin normi kansalaiset venäjällä olisivat edelleen ostaneet niitä haluamiaan länsimaalaisia tuotteita ja raha olisi virrannut ulospäin venäjältä jolloin se olisi vaikuttanut venäjän sisäiseen talouteen huomattavasti tehokkaammin kun tuotteiden valmistus olisi tapahtunut venäjän ulkopuolella.
Nyt on toisaalta saatu aikaan se että venäläisten kuluttajien on pakko ostaa enimmäkseen venäläisiä ja venäjällä valmistettuja tuotteita jolloin heidän kuluttamansa raha jää venäjälle ylläpitämään venäjän sisäistä taloutta.
Eli siinä mielessä pakotteet eivät nykyisessä muodossaan toimi.

Parempi olisi vaan sallia se oltermannin ja lännessä valmistetun coca colan vienti venäjälle, niin saataisiin itselle lisää myyntiä ja samalla pumpattua rahaa pois venäjältä.

[OnyxPhoenix]

Parempi olisi vaan sallia se oltermannin ja lännessä valmistetun coca colan vienti venäjälle, niin saataisiin itselle lisää myyntiä ja samalla pumpattua rahaa pois venäjältä.

Kulutustuotteet eivät ole pakotteiden alaisia. Firmat itse ovat vetäytyneet pois Venäjän markkinoilta.
Kyllähän sitä rahaa virtaa uloskin, koska Venäjä tuo paljon sekä sanktioituja että sanktioimattomia tuotteita naapurimaistaan kuten Kazakhstanista, Ameniasta, Georgiasta, Turkista. Se hyöty tuosta on että venäläiset joutuvat maksamaan enemmän kun tuonnissa on enemmän välikäsiä.

Noita Economistin artikkeleita voi helposti lukea RemovePaywallin kanssa:
https://www.removepaywall.com/search?ur ... ar-machine

[Schimanski]

Coca-Cola on nykyään Cool-Cola. Sprite on Street ja Fanta on Fancy

Mutta Oltermannia saa edelleenkin kaupoista ainakin isommista kaupungeista, vaikka siihen on nykyisillä hinnoilla varaa vain harvoilla ja valituilla. Se on Suomesta Venäjälle salakuljetettu ylellisyystuote ja siinä on monta välikättä ottamassa oman osuutensa ennen kaupan hyllyille päätymistä.

Se että Oltermannia ja muita elintarvikkeita ei saa viedä (laillisesti) Venäjälle ei johdu länsimaiden pakotteista vaan Venäjän asettamista vastapakotteista.

[siiantaika]

Juttu on maksumuurin takana mutta siitä selviää että Venäjän talous on nousussa pakotteista huolimatta.

https://www.economist.com/europe/2024/0 ... ar-machine

Talous eli kulutus luonnollisesti nousee, kun valtio pistää lisää rahaa sotateollisuuteen. Sen vuoksipa Venäjän inflaatio on jatkuvassa nousussa, ja sitä hidastaakseen keskuspankki on nostanut ohjauskorkoa jo 18 prosenttiin, mikä on kolmanneksi suurin korkotaso koko maailmassa.

Linkkaamasi artikkeli käsitteli vain Venäjän kykyä kiertää tuontitavaraa koskevia talouspakotteita. Toisin sanoen Venäjällä on siis kyky kuluttaa rahaa ulkomailla tuomalla tavaroita kiertoteitse omien rajojensa sisälle. Sillä ei kuitenkaan ole samanlaista kykyä kiertää pakotteita myydäkseen tavaraa ulkomaille. Öljy- ja kaasutuotot ovat romahtaneet, ja ajoittain Venäjä myy tavaraa melkein ilmaiseksi vain pitääkseen tuotantolaitokset käynnissä, sillä niiden sammuttaminen olisi vieläkin tuhoisampaa.

[siiantaika]

Parempi olisi vaan sallia se oltermannin ja lännessä valmistetun coca colan vienti venäjälle, niin saataisiin itselle lisää myyntiä ja samalla pumpattua rahaa pois venäjältä.

Kulutustuotteet eivät ole pakotteiden alaisia. Firmat itse ovat vetäytyneet pois Venäjän markkinoilta.

Esimerkiksi maitotuotteiden vienti on ollut laitonta jo vuosikymmenen ajan. Asiasta nousi aikoinaan suuri haloo Suomessa, koska Valion bisneksestä jotain 30 % oli Venäjällä. Tullin nettisivujen mukaan Venäjälle ei saa myöskään viedä mitään yli 300 euron arvoista tavaraa, mukaan lukien korut ja urheiluvälineet.

Talouspakotteilla yritetään kyllä ihan tietoisesti tehdä tavallisen ryssän elämästä vieläkin ankeampaa, koska tavoitteena on kansannousu ja sisällissota.

[Schimanski]

Öljy- ja kaasutuotot ovat romahtaneet, ja ajoittain Venäjä myy tavaraa melkein ilmaiseksi vain pitääkseen tuotantolaitokset käynnissä, sillä niiden sammuttaminen olisi vieläkin tuhoisampaa.

Kiina kiittää

Kiina haluaa ostaa kaasua Venäjältä samaan valtion voimakkaasti subventoimaan hintaan, jolla sitä myydään venäläisille, mitä Kreml pitää kohtuuttomana.

Kaasuputkihankkeen romuttuminen merkitsee kaasun viennin tuoton laskua lähes 15 prosentilla vuoteen 2029 mennessä. Venäjä toimittaa kaasua Kiinaan jo nyt huomattavalla alennuksella: ainakin vuoteen 2027 asti hinta on 28 prosenttia edullisempi kuin Turkin ja EU:n maksama hinta. Samaan aikaan Kiina korottaa konttiliikenteen hintaa Venäjälle. Pelkästään toukokuussa hinta nousi 50 prosenttia, ja lisäkorotuksia on odotettavissa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/kiina-va ... /#8de587cc

Toukokuun toiseksi viimeisellä viikolla kiinalaiset laivayhtiöt nostivat merikonttikuljetusten hintoja 15–30 prosenttia. Tilanne on samanlainen rautatiekuljetuksissa, joiden hinta on nousussa laitepulan takia sekä sen vuoksi, että Kiina suunnittelee lähettävänsä vähemmän junia suoraan Venäjälle. Myös Kazakstan on nostanut rautatietariffejaan.

Kiina on asettanut vientirajoituksia Venäjän Kaukoidän, Itämeren ja Asovanmeren ruuhkautuneisiin satamiin, mikä on aiheuttanut konttipulaa venäläisille toimijoille Kiinassa. Venäjän länsiosiin on sen sijaan kasaantunut kymmeniä tuhansia tyhjiä kontteja, joita ei pystytä enää toimittamaan takaisin Kiinaan, minkä vuoksi jotkut konttien omistajat ovat luovuttaneet niitä romumetalliksi. Tilanteen odotetaan vain huonontuvan.

[Schimanski]

Länsimaiset pakotteet koskevat myös Venäjän ”ystävällisinä” pitämien maiden kautta kulkevia maksuja. Se tarkoittaa, että Venäjän kaupankäynti kumppanien kanssa tyrehtyy, jos maksuja ei saada järjestymään toisella tavalla.

– Se, mikä vielä eilen ei ollut meillä suosittua – vaihtokaupat, kryptovaluutat, jotkin selvitysjärjestelmät – on kaikki testattava, kaikkea täytyy kokeilla. Jos normaaleja maksutapoja ulkomaan kauppaan liittyvissä toiminnoissa ei ole, viennistä ja tuonnista riippuvaiselle maallemme se on yksinkertaisesti kaikki, se on kuolemaksi, Venäjän keskuspankin varapuheenjohtaja Vladimir Tšistjuhin sanoo RBK:n mukaan.

Venäläisyritykset ovat kohdanneet ongelmia talven alusta lähtien sen jälkeen, kun Yhdysvallat alkoi estää Venäjää tukevilta pankeilta dollarien käyttöä.

Venäjälle tärkeät kauppakumppanit Turkki ja Arabiemiraatit alkoivat estää venäläisiä maksuja. Myös kiinalaispankit liittyivät ”rahoitussaartoon”. Kiinan Renmin-yliopiston arvioiden mukaan 80 prosenttia Venäjän ja Kiinan välisestä maksuliikenteestä keskeytettiin kevään aikana.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9ac ... 5326bdbdfa

[viivahattu]

Parempi olisi vaan sallia se oltermannin ja lännessä valmistetun coca colan vienti venäjälle, niin saataisiin itselle lisää myyntiä ja samalla pumpattua rahaa pois venäjältä.

Kulutustuotteet eivät ole pakotteiden alaisia. Firmat itse ovat vetäytyneet pois Venäjän markkinoilta.

Esimerkiksi Valio oli juuri ennen Krimin valtausta rakentanut Riihimäelle kokonaan uuden välipalatehtaan ja Lappeenrantaan ison kauttakulkuvaraston pelkästään Venäjän vientiä ajatellen. Ei todellakaan lopetettu esimerkiksi siinä firmassa Venäjän vientiä ihan oma-aloitteisesti, vaan kyllä siinä olivat takana Krimin valtauksen jälkeen Venäjälle asetetut pakotteet ja Venäjän länsimaille asettamat vastapakotteet.

[Virdon]

Pensasneuvostoliittolaisten yritykset värkätä ponttoonisiltoja tuhottujen siltojen tilalle eivät näytä kovin menestyksekkäiltä.

[Schimanski]

Esimerkiksi Valio oli juuri ennen Krimin valtausta rakentanut Riihimäelle kokonaan uuden välipalatehtaan ja Lappeenrantaan ison kauttakulkuvaraston pelkästään Venäjän vientiä ajatellen. Ei todellakaan lopetettu esimerkiksi siinä firmassa Venäjän vientiä ihan oma-aloitteisesti, vaan kyllä siinä olivat takana Krimin valtauksen jälkeen Venäjälle asetetut pakotteet ja Venäjän länsimaille asettamat vastapakotteet.

Näin se meni.

Euroopan unioni ja Yhdysvallat tuomitsivat Krimin liittämisen ja sitä edeltäneen Venäjän järjestämän kansanäänestyksen. Venäjän mukaan alueen ihmiset äänestivät Venäjään liittymisestä, länsivallat eivät hyväksyneet äänestyksen laillisuutta.

Länsi päätti painostaa Venäjää asettamalla talous- ja muita pakotteita. Ensimmäiset pakotteet astuivat voimaan 17. maaliskuuta 2014. Ne olivat tietyille henkilöille määrättyjä matkustusrajoituksia ja varojen jäädytyksiä. EU:n asettamiin pakotteisiin yhtyivät myös Yhdysvallat ja Kanada.

Tasan kymmenen vuotta sitten Venäjä teki pakotepolitiikassa vastaiskun. Presidentti Vladimir Putin allekirjoitti 6. elokuuta kiellon, joka julkistettiin 7. elokuuta 2014. Määräys kielsi eri elintarvikkeiden tuonnin Euroopan unionin ja Yhdysvaltojen sekä Kanadan, Norjan ja Australian alueelta.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/oletko ... kuiteissa/

[Schimanski]

Mitä Venäjällä toimiviin yrityksiin tulee niin lähteminen ei ole ihan yksinkertainen asia asia kun systeemi on sellainen että joko jäät Venäjälle tai varastamme sinulta kaiken mikä irti lähtee...

Kreml tekee maasta poistumisen yrityksille vaikeaksi. Poistumisia ovat rajoittaneet pakollinen 50 prosentin alennus Venäjälle ”epäystävälliseksi” katsottujen maiden yritysten varoista, vähintään 15 prosentin poistumisvero ja vaatimus löytää venäläisiä ostajia, jotka eivät ole lännen pakotelistoilla.

– Monet eurooppalaiset yritykset ovat löytäneet itsensä puun ja kuoren välistä, nimettömänä pysyvä yritysjohtaja sanoo FT:lle.

Venäjä takavarikoi Danonen ja Carlsbergin venäläiset omaisuudet viime vuonna sen jälkeen, kun yhtiöt ilmoittivat suunnitelmistaan poistua maasta. Danone lopulta myi toimintonsa halvalla, kun taas Carlsberg jatkaa oikeustaistoa Venäjän kanssa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/42a ... f358ec8967

Tuollaista se on elämänmeno maailman ainoassa mafiavaltiossa Voi tosin olla että Venäjän on hiukkasen vaikea saada maahan uusia länsimaisia yrityksiä senkin jälkeen kun pakotteet joskus poistuvat ja suhteet länsimaihin edes aavistuksen verran normalisoituvat. Kiinallakin on siinä vaiheessa sanansa sanottavana kun se ei halua kilpailijoita Venäjän markkinoille.

[URSA]

Venäjän mukaan Ukraina yritti suurta lennokkihyökkäystä Moskovaan

Julkaistu 21.08.2024 07:10 (Päivitetty 6 tuntia sitten)

Venäjän mukaan sen ilmatorjunta on pudottanut yön aikana yhteensä 45 lennokkia osana laajempaa Venäjälle tehtyä iskua.

Moskovan pormestarin Sergei Sobjanin mukaan Venäjän ilmatorjunta on pudottanut kymmenen ukrainalaista taistelulennokkia, jotka oli suunnattu kohti Moskovaa. Sobjan kertoi asiasta Telegram-viestipalvelussa varhain keskiviikkona.

– Kyseessä oli yksi laajimmista yrityksistä hyökätä Moskovaan, Sobjanin väitti.

Sobjanin mukaan osa lennokeista tuhoutui Podolskin kaupungin yllä. Moskovan alueella sijaitseva kaupunki on noin 38 kilometriä Kremlistä etelään.

Pormestarin mukaan lennokkihyökkäys ei vaatinut uhreja tai aiheuttanut vahinkoja.

Ukraina on toistuvasti tehnyt lennokkihyökkäyksiä Venäjän kaasun ja öljyn tuotantolaitoksiin, usein satojen kilometrien päähän maiden rajasta. Ukrainan hyökkäyksestä sunnuntaina tuleen syttynyt öljyvarasto Proletarskin kaupungissa Rostovin alueella roihusi yhä tiistaina, vaikka sitä sammuttamassa oli viitisensataa palomiestä.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoi aiemmin tässä kuussa, että Venäjän kaasun- ja öljyntuotannon vahingoittaminen auttaa saamaan sodan oikeudenmukaiseen päätökseen.

Reuters: Hyökkäys osa laajempaa lennokki-iskua

Keskiviikkona Moskovaan tehty hyökkäys oli osa laajempaa Ukrainasta Venäjälle tehtyä lennokki-iskua, kertoo Reuters. Venäjän puolustusministeriön mukaan sen ilmapuolustusyksiköt tuhosivat 23 lennokkia myös Brjanskin raja-alueen yllä.

Kuusi lennokkia tuhoutui Belgorodin alueella, kolme Kalugan alueen yllä ja kaksi taistelun kohteena olevan Kurskin alueen yllä, ministeriö kertoi.

Venäjän lounaisosassa sijaitsevan Brjanskin alueelle tehdyn hyökkäyksen jälkimainingeissa ei raportoitu uhreja tai vahinkoja, alueen kuvernööri Aleksandr Bogomaz kirjoitti Telegramissa.

Venäjän valtiollinen uutistoimisto RIA kertoi myös, että kaksi lennokkia tuhoutui Tulan alueen yllä, joka rajoittuu pohjoisessa Moskovan alueeseen.

Reuters ei pystynyt tarkistamaan raportteja riippumattomasti. Ukrainasta ei ole saatu välitöntä kommenttia.

Ukrainan armeija kertoi iskeneensä Rostovin alueella S-300-ilmatorjuntaohjusjärjestelmään

Kiovan pääesikunta kertoi, että hyökkäys tapahtui Novoshakhtinskin taajaman lähellä ja että S-300-ohjuksia on käytetty siviili-infrastruktuuriin kohdistuviin hyökkäyksiin Ukrainassa.

Rostovin kuvernööri Vasili Golubev kertoi ilmapuolustusjoukkojen tuhonneen Ukrainan laukaiseman ohjuksen hänen alueensa yllä, mutta Venäjän puolustusministeriö ei maininnut tapausta tuhoutuneita ilma-aseita koskevassa päivittäisessä lausunnossaan.

Venäjä harvoin paljastaa iskujen koko laajutta

Keskiviikon hyökkäys vaikuttaa Reutersin mukaan kuitenkin suuremmalta kuin toukokuun 2023 hyökkäys, jolloin ainakin kahdeksan lennokkia tuhoutui pääkaupungin yllä hyökkäyksessä, jonka presidentti Vladimir Putin sanoi olevan Kiovan yritys pelotella ja provosoida Venäjää.

Venäjän viranomaiset paljastavat harvoin iskujen koko laajuuden ja ilmoittavat vain sen ilmapuolustusyksiköiden tuhoamista lennokeista. Sekä Ukraina että Venäjä paljastavat myös vain harvoin iskujensa aiheuttamien vahinkojen koko laajuuden, ellei asuinalueita tai siviili-infrastruktuuria vahingoiteta tai siviilejä kuole, kertoo Reuters.

Helsingin yliopiston alaisen Aleksanteri-instituutin johtaja Markku Kangaspuro arvioi MTV Uutisille tämän tukevan Venäjän osalta sodan oikeuttavaa keskustelua.

– Arvioisin, että tässä vahvistetaan minkälainen uhka Ukraina on tunkeutuessaan ensin Kurskissa Venäjän rajojen ylitse ja nyt uhkaa myös Moskovaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ven ... #gs.ddpl53

Ukrainan lennokki-iskut ovat psykologisesti iso asia, sanoo tutkija

Julkaistu 21.08.2024 10:14

Venäjän mukaan sen torjuma Ukrainan lennokki-hyökkäys on yksi laajimmista yrityksistä hyökätä Moskovaan. Tutkijan mukaan isku alleviivaa, että Moskova ja siviilit eivät myöskään ole rauhassa.

Venäjä sanoo torjuneensa Ukrainan laajan lennokkihyökkäyksen Moskovaan. Venäjän mukaan sen ilmatorjunta on pudottanut yön aikana yhteensä 45 lennokkia osana laajempaa Venäjälle tehtyä iskua.

Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin johtaja Markku Kangaspuro arvioi käynnissä olevan Ukrainan iskun olevan historiallinen.

– Elämme tietyllä tapaa historiallisia hetkiä. Sitten toisen maailmansodan kukaan ei ole kyennyt tunkeutumaan Venäjän alueelle, puhumattakaan alueen valtaamisesta, arvioi Kangaspuro.

Kangaspuro muistelee edellisen vastaavanlaisen shokin olleen luvaton ilmatilarikkomus 80-luvulla, kun saksalainen lentäjä laskeutui koneellaan Punaiselle Torille.

– Tämän mittakaavan isku on psykologisesti ja symbolisesti iso asia. Vaikka sillä ei tuhoja ollakaan saatu aikaiseksi, se alleviivaa sitä, että Moskova ja siviilit eivät myöskään voi olla rauhassa.

Venäjän viranomaiset paljastavat harvoin iskujen koko laajuuden ja ilmoittavat vain sen ilmapuolustusyksiköiden tuhoamista lennokeista. Kangaspuro arvioi tässä tilanteessa hyökkäyksen laajudesta kertomisen tukevan Venäjän osalta sodan oikeuttavaa keskustelua.

– Arvioisin, että tässä vahvistetaan minkälainen uhka Ukraina on tunkeutuessaan ensin Kurskissa Venäjän rajojen ylitse ja nyt uhkaa myös Moskovaa, sanoo Kangaspuro.

Ukraina hyökkäsi Venäjälle noin kaksi viikkoa sitten. Ukraina sanoi maanantaina pitävänsä hallussaan noin 1250 neliökilometriä Venäjän alueita. Alue vertautuu kooltaan yli kahteen Tampereen kaupungin pinta-alaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ukr ... #gs.ddptal