Gustafssonin vammat (ketju 2)
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9134
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Kaatuminen uimahallin käytävällä on ilmeisestikin siis jonkun mielestä vaarallisempaa kuin esimerkiksi kaatuminen/joutuminen pahoinpidellyksi nakkikioskilla.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Taitaa olla Blexin olkiukot vähissäLexVeritas kirjoitti: La Elo 24, 2024 1:15 pm Kaatuminen uimahallin käytävällä on ilmeisestikin siis jonkun mielestä vaarallisempaa kuin esimerkiksi kaatuminen/joutuminen pahoinpidellyksi nakkikioskilla.
Riippuu ihan tapauksesta kumpi on vaarallisempaa.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9134
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Palataan tapauksen perusasioihin, koskapa ne näyttävät edelleen olevan joillekin epäselviä:
Gustafssonilla oli:
- ohimoluun tai kallonpohjan murtuma, josta luotettavasti indikoi Brillen hematooma (vaihtoehtoisesti Gustafssonin molemmat silmät olivat muurautuneet kiinni myös niihin osuneiden iskujen seurauksena)
- poskiluun murtuma, joka haarautunut kahteen kohtaan yläleukaluuhun
- auennut otsa- ja poskiluun liitos
- alaleuan murtuma
- nivelnastan murtuma
- hammasmurtumia
Gustafssonin ruhjehaavat ja muut iskujen jäljet, joista ainakin osa viilto- tai pistohaavoja
- leuassa
- ohimon - päälaen seudulla
- poskessa
- kyynärpäässä
- vasemman silmän silmäkulmassa
Gustafssonin mahdolliset vammat:
-korvakäytävän luun murtuma
-sisäkorvan tasapainoelimen häiriö
-keskivaikea aivovamma, joka ehkä diffuusitasoinen
Olli Tenovuon mukaan Gustafsson oli vammat saatuaan todennäköisesti toimintakyvytön ja Juha Öhmanin mukaan mahdollisesti tajuton ja liikuntakyvytön.
Gustafssonilla oli:
- ohimoluun tai kallonpohjan murtuma, josta luotettavasti indikoi Brillen hematooma (vaihtoehtoisesti Gustafssonin molemmat silmät olivat muurautuneet kiinni myös niihin osuneiden iskujen seurauksena)
- poskiluun murtuma, joka haarautunut kahteen kohtaan yläleukaluuhun
- auennut otsa- ja poskiluun liitos
- alaleuan murtuma
- nivelnastan murtuma
- hammasmurtumia
Gustafssonin ruhjehaavat ja muut iskujen jäljet, joista ainakin osa viilto- tai pistohaavoja
- leuassa
- ohimon - päälaen seudulla
- poskessa
- kyynärpäässä
- vasemman silmän silmäkulmassa
Gustafssonin mahdolliset vammat:
-korvakäytävän luun murtuma
-sisäkorvan tasapainoelimen häiriö
-keskivaikea aivovamma, joka ehkä diffuusitasoinen
Olli Tenovuon mukaan Gustafsson oli vammat saatuaan todennäköisesti toimintakyvytön ja Juha Öhmanin mukaan mahdollisesti tajuton ja liikuntakyvytön.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Neurologian professori (Öhman/aiemmin linkattu TS-kirjoitus 27.8.2005):
"Koska Gustafssonilla ei todettu verta aivoselkäydinnesteessä, niin tuntuu erikoiselta, että hänellä on täydellinen blackout, yleensä tajuttomina olleilla ihmisillä on tapahtumista muistisaarekkeita ja he alkavat hissun kissun muistaa jotakin. Osa muistista palautuu, vaikka ei muistaisi itse tapahtumaa, Öhman kertoi."
Todennäköisesti mitään blackoutia ei ole ollut lainkaan.
"Ylilääkäri Eero Hirvensalon mukaan lääketieteelliset tutkimukset eivät tue Gustafssonin puolustuksen väitettä vakavasta tai keskivaikeasta aivovammasta eikä Gustafssonia sellaisesta edes aikoinaan hoidettu"
"Koska Gustafssonilla ei todettu verta aivoselkäydinnesteessä, niin tuntuu erikoiselta, että hänellä on täydellinen blackout, yleensä tajuttomina olleilla ihmisillä on tapahtumista muistisaarekkeita ja he alkavat hissun kissun muistaa jotakin. Osa muistista palautuu, vaikka ei muistaisi itse tapahtumaa, Öhman kertoi."
Todennäköisesti mitään blackoutia ei ole ollut lainkaan.
"Ylilääkäri Eero Hirvensalon mukaan lääketieteelliset tutkimukset eivät tue Gustafssonin puolustuksen väitettä vakavasta tai keskivaikeasta aivovammasta eikä Gustafssonia sellaisesta edes aikoinaan hoidettu"
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9134
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
^Noilla linkkaamillasi lehtiartikkeleilla ei oikeastaan ole merkitystä, sillä niin Öhman kuin ortopedi Hirvensalokin olivat varsinaisissa oikeuslausunnoissaan huomattavan paljon laajakatseisempia.
Kerrataan:
Öhmanin mielestä oli mahdollista, että Gustafssonilla oli aivovamma ja hän oli tajuton ja liikuntakyvytön.
Hirvensalo ei pitänyt vaikeaa aivovammaa kovin todennäköisenä mutta totesi, ettei sitä voi missään tapauksessa sulkea pois.
Tenovuo todisti, että näyttö vähintään keskivaikeasta aivovammasta oli looginen ja Gustafsson oli vammat saatuaan todennäköisesti toimintakyvytön.
Asia ei siitä miksikään muutu ainakaan luullakseni.
Kerrataan:
Öhmanin mielestä oli mahdollista, että Gustafssonilla oli aivovamma ja hän oli tajuton ja liikuntakyvytön.
Hirvensalo ei pitänyt vaikeaa aivovammaa kovin todennäköisenä mutta totesi, ettei sitä voi missään tapauksessa sulkea pois.
Tenovuo todisti, että näyttö vähintään keskivaikeasta aivovammasta oli looginen ja Gustafsson oli vammat saatuaan todennäköisesti toimintakyvytön.
Asia ei siitä miksikään muutu ainakaan luullakseni.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Minäkään en pidä lentävien yksisarvisten olemassaoloa kovinkaan todennäköisenä, mutta en sulje sitäkään vaihtoehtoa pois.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9134
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
^
Ahaa, niin arvelinkin. No, minä puolestani suljen pois lentävän yksisarvisen mahdollisuuden.
Ortopedi Hirvensalon puheet vaikeankin aivovamman mahdollisuudesta eivät kumoa, etteikö Gustafssonilla olisi voinut olla keskivaikea aivovamma, vaan pikemminkin päinvastoin.
Muistettakoon, että johtava aivovammaspesialisti Tenovuo piti Gustafssonin vähintään keskivaikean aivovamman aiheuttamaa toimintakyvyttömyyttä selviönä, ja syyttäjän asiantuntija Öhman komppasi Tenovuota myös diffuusiin aivovammaan liittyvissä lausunnoissa:
Huomattakoon seuraavat toteamukset:
Tenovuo:
Tämän päivän kuvantamismenetelmilläkään ei aivovammaa aina voida todeta, koska aivokudoksen muutokset tapahtuvat mikroskooppitasolla ja löydökset voivat myös hävitä.
Öhman:
Gustafssonille vuonna 2004 tehdyssä magneettikuvauksessa olisi kyllä näkynyt aikanaan ollut ns. aivoruhjepesäke. Sen sijaan jos kysymyksessä on ollut ns. diffuusiaivovamma, se ei näy kuvantamismenetelmissä.
Ahaa, niin arvelinkin. No, minä puolestani suljen pois lentävän yksisarvisen mahdollisuuden.
Ortopedi Hirvensalon puheet vaikeankin aivovamman mahdollisuudesta eivät kumoa, etteikö Gustafssonilla olisi voinut olla keskivaikea aivovamma, vaan pikemminkin päinvastoin.
Muistettakoon, että johtava aivovammaspesialisti Tenovuo piti Gustafssonin vähintään keskivaikean aivovamman aiheuttamaa toimintakyvyttömyyttä selviönä, ja syyttäjän asiantuntija Öhman komppasi Tenovuota myös diffuusiin aivovammaan liittyvissä lausunnoissa:
Huomattakoon seuraavat toteamukset:
Tenovuo:
Tämän päivän kuvantamismenetelmilläkään ei aivovammaa aina voida todeta, koska aivokudoksen muutokset tapahtuvat mikroskooppitasolla ja löydökset voivat myös hävitä.
Öhman:
Gustafssonille vuonna 2004 tehdyssä magneettikuvauksessa olisi kyllä näkynyt aikanaan ollut ns. aivoruhjepesäke. Sen sijaan jos kysymyksessä on ollut ns. diffuusiaivovamma, se ei näy kuvantamismenetelmissä.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
-
JasseHames
- Perry Mason
- Viestit: 3964
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Päähän tulevien iskujen aiheuttamat vammat ovat hyvin yksilökohtaisia. Esimerkiksi Pekka Katajaa moukaroitiin vasaralla tms. siihen tyyliin, että kallossa on vieläkin nähtävissä kuoppa. Silti hän kykeni muistamaan hyökkäyksestä yksityiskohtia vai unohtiko edes mitään. Ilmeisesti sai jonkin asteisen aivovammankin, vaikka akuutti tila lienee ollut periaatteessa hengenvaarallinen.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
On niillä se merkitys, että ovat suoria lainauksia todisteluista.LexVeritas kirjoitti: La Elo 24, 2024 7:27 pm ^Noilla linkkaamillasi lehtiartikkeleilla ei oikeastaan ole merkitystä, sillä niin Öhman kuin ortopedi Hirvensalokin olivat varsinaisissa oikeuslausunnoissaan huomattavan paljon laajakatseisempia.
Kerrataan:
Öhmanin mielestä oli mahdollista, että Gustafssonilla oli aivovamma ja hän oli tajuton ja liikuntakyvytön.
Hirvensalo ei pitänyt vaikeaa aivovammaa kovin todennäköisenä mutta totesi, ettei sitä voi missään tapauksessa sulkea pois.
Tenovuo todisti, että näyttö vähintään keskivaikeasta aivovammasta oli looginen ja Gustafsson oli vammat saatuaan todennäköisesti toimintakyvytön.
Asia ei siitä miksikään muutu ainakaan luullakseni.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10477
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Kerrankin Hassu-Jaanalta jokin järkevä viesti.JasseHames kirjoitti: La Elo 24, 2024 8:27 pm Päähän tulevien iskujen aiheuttamat vammat ovat hyvin yksilökohtaisia. Esimerkiksi Pekka Katajaa moukaroitiin vasaralla tms. siihen tyyliin, että kallossa on vieläkin nähtävissä kuoppa. Silti hän kykeni muistamaan hyökkäyksestä yksityiskohtia vai unohtiko edes mitään. Ilmeisesti sai jonkin asteisen aivovammankin, vaikka akuutti tila lienee ollut periaatteessa hengenvaarallinen.
Pekka Kataja tosiaan hakattiin pysyvästi työkyvyttömäksi. Hän muistaa tapahtumat ilman muistiaukkoja.
NG palautui täyteen työkykyyn, mutta hänelle jäi täydellinen ja erittäin tarkkarajainen muistiaukko.
Mitä te dorkat dorkailette?
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9134
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Pitää todellakin paikkansa tuo toteamasi muistiaukon jääminen. Vammautumishetken jälkeinen muistamattomuushan ei tunnetusti palaudu, joten kyseessä on varsin tyypillinen ilmiö. Tarkkarajaisuus voisi johtua siitä, että hän on nukkunut hyökkäyksen alkaessa. Ei ole varmuutta, onko hän varsinaisesti herännyt vai ei. Luullakseni hän tuskin tietää sitä itsekään.Ross Sullivan kirjoitti: La Elo 24, 2024 9:07 pm
NG palautui täyteen työkykyyn, mutta hänelle jäi täydellinen ja erittäin tarkkarajainen muistiaukko.
Täydestä työkyvystä ei ole minun tietääkseni takeita. Mutta ilmeisestikin hän palasi jo viimeistään syksyllä Strömbergille tekemään samoja aputöitä mitä teki ennen vammautumistaankin.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10477
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Hyvin mahdollista on myös, että NG muistaa tapahtumat hyvin, eikä hänellä ole muistiaukkoja.LexVeritas kirjoitti: La Elo 24, 2024 10:05 pmPitää todellakin paikkansa tuo toteamasi muistiaukon jääminen. Vammautumishetken jälkeinen muistamattomuushan ei tunnetusti palaudu, joten kyseessä on varsin tyypillinen ilmiö. Tarkkarajaisuus voisi johtua siitä, että hän on nukkunut hyökkäyksen alkaessa. Ei ole varmuutta, onko hän varsinaisesti herännyt vai ei. Luullakseni hän tuskin tietää sitä itsekään.Ross Sullivan kirjoitti: La Elo 24, 2024 9:07 pm
NG palautui täyteen työkykyyn, mutta hänelle jäi täydellinen ja erittäin tarkkarajainen muistiaukko.
Täydestä työkyvystä ei ole minun tietääkseni takeita. Mutta ilmeisestikin hän palasi jo viimeistään syksyllä Strömbergille tekemään samoja aputöitä mitä teki ennen vammautumistaankin.
Mitä te dorkat dorkailette?
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
Espoon käräjäoikeus ei hankkinut lisäselvityksiä Nissen vammoista, vaikka asiantuntijatodistelut olivat lähes täysin vastakkaisia syyttäjän ja puolustuksen välillä.
Miksi lisäselvityksiä ei hankittu?
Miksi lisäselvityksiä ei hankittu?
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9134
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
On käytännössä mahdotonta todistaa, ettei Gustafssonilla ollut keskivaikeata diffuusia aksonivauriota.
En näe todistajien oleellisimmissa kannanotoissa vastakkaisuutta.
Tenovuo:
Tämän päivän kuvantamismenetelmilläkään ei aivovammaa aina voida todeta, koska aivokudoksen muutokset tapahtuvat mikroskooppitasolla ja löydökset voivat myös hävitä.
Öhman:
Gustafssonille vuonna 2004 tehdyssä magneettikuvauksessa olisi kyllä näkynyt aikanaan ollut ns. aivoruhjepesäke. Sen sijaan jos kysymyksessä on ollut ns. diffuusiaivovamma, se ei näy kuvantamismenetelmissä.
Tenovuo toisaalla:
Ylivoimaisesti yleisin aivovamman mekanismi on diffuusi aksonivaurio, mutta tavanomaiset kuvantamistekniikkamme eivät pysty näyttämään tätä vauriota aivoissa.
Öhman:
---
En näe todistajien oleellisimmissa kannanotoissa vastakkaisuutta.
Tenovuo:
Tämän päivän kuvantamismenetelmilläkään ei aivovammaa aina voida todeta, koska aivokudoksen muutokset tapahtuvat mikroskooppitasolla ja löydökset voivat myös hävitä.
Öhman:
Gustafssonille vuonna 2004 tehdyssä magneettikuvauksessa olisi kyllä näkynyt aikanaan ollut ns. aivoruhjepesäke. Sen sijaan jos kysymyksessä on ollut ns. diffuusiaivovamma, se ei näy kuvantamismenetelmissä.
Tenovuo toisaalla:
Ylivoimaisesti yleisin aivovamman mekanismi on diffuusi aksonivaurio, mutta tavanomaiset kuvantamistekniikkamme eivät pysty näyttämään tätä vauriota aivoissa.
Öhman:
---
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)
On se varmaan mahdotonta, mutta osoittaminen äärimmäisen epätodennäköiseksi ei liene mahdotonta.LexVeritas kirjoitti: Ke Elo 28, 2024 5:29 pm On käytännössä mahdotonta todistaa, ettei Gustafssonilla ollut keskivaikeata diffuusia aksonivauriota.
En näe todistajien oleellisimmissa kannanotoissa vastakkaisuutta.
Tenovuo:
Tämän päivän kuvantamismenetelmilläkään ei aivovammaa aina voida todeta, koska aivokudoksen muutokset tapahtuvat mikroskooppitasolla ja löydökset voivat myös hävitä.
Öhman:
Gustafssonille vuonna 2004 tehdyssä magneettikuvauksessa olisi kyllä näkynyt aikanaan ollut ns. aivoruhjepesäke. Sen sijaan jos kysymyksessä on ollut ns. diffuusiaivovamma, se ei näy kuvantamismenetelmissä.
Tenovuo toisaalla:
Ylivoimaisesti yleisin aivovamman mekanismi on diffuusi aksonivaurio, mutta tavanomaiset kuvantamistekniikkamme eivät pysty näyttämään tätä vauriota aivoissa.
Öhman:
---
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin