Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Avatar
PewPew
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: To Joulu 22, 2022 6:31 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja PewPew »

thinker2 kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 8:31 pm
Mutta missä on Talvi? Tänäänkin käynyt lukemassa tätä saittia, mutta komentoinnit puuttuu :roll:
Varmaan keräilee eikumutkujaan valmiiksi niin voi sitten tulla kertomaan että ihan näin justiin sanoikin käyvän alusta asti, lukija on vain täysin väärässä eikä ymmärrä lukemastaan yhtään mitään.

Tai ottaa parhaillaan pienet koko psykiatrien ammattikunnan puolesta kun näin ikävästi pääsi käymään.
Kummisetä
Michael Knight
Viestit: 4280
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 3:52 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Hyvä, hienoa. EK ainoa oikea vaikka kuolemantuomio olisikin se mitä tommonen seko tarvitsee. 5x murhan yrityksistä vielä vuosituomiot EK:n(joka toivottavasti ainakin15 vuotta) päälle alkaen siitä kun aletaan suunnitella EK:sta vapauttamista niin homma bueno.
Oulun_Kungas kirjoitti: To Elo 28, 2025 8:35 pm täh? elää kerrostalossa. varmaan yli puolet suomalasista elää. tekeekö se heistä huonoissa oloissa eläviä? itekeki asun vittu
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

PewPew kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 9:23 pm
thinker2 kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 8:31 pm
Mutta missä on Talvi? Tänäänkin käynyt lukemassa tätä saittia, mutta komentoinnit puuttuu :roll:
Varmaan keräilee eikumutkujaan valmiiksi niin voi sitten tulla kertomaan että ihan näin justiin sanoikin käyvän alusta asti, lukija on vain täysin väärässä eikä ymmärrä lukemastaan yhtään mitään.

Tai ottaa parhaillaan pienet koko psykiatrien ammattikunnan puolesta kun näin ikävästi pääsi käymään.
Varmaan kirjoittelee yksityisesti jonkun/joidenkin kanssa kuten moni muukin tällä saitilla… Tuskin muuten kirjautuisi sillä palstaa voi lukea myös anonyymina.

Ja onpa kurjaa kiusaamista lähteä joukolla jotain kirjoittajaa lynkkaamaan. Siksi varmaan lähti alunperinkin. Talvi ei koskaan Tikkasen tekoa puolustanut vaan rakasti pikkutarkasti jokaiseen spekuun vastata ja usein meni ohi aiheen mikä pitkitti palstaa näinkin pitkäksi. Ilman häntä ketju olisi ollut puolet pienempi. Jokainen taaplaa tyylillään. No hard feelings.

Hyvää jatkoa kaikille vakkarikirjoittelijoille. Pitkä on ollut aika. On mennyt talvet ja kesät, enkä jaksa uskoa et hovissa tuomio muuttuu.
Viimeksi muokannut Cadi John, Pe Elo 30, 2024 10:10 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Sissi
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 11:08 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

Kun joku vain selittäisi minulle, että miten esim. se tyttärenpoika joka tappoi puolustuskyvyttömän 89-vuotiaan isoisänsä hakkaamalla monta kertaa päähän lapiolla on syytteessä taposta eikä murhasta vaikka on mielestäni todella erityisen raaka ja julma tekotapa. Näitä esimerkkejä on todella paljon, jos alkaa vertailemaan. ja niinkuin sanoin aikaisemmin, en ole pahoillani Tikkasen elinkautisen takia mutta ihmettelen miten tässä oli niin paljon enemmän raakuutta ja julmuutta kuin esim. edellämainitussa?

Voiko tuomilauselman muuten tilata itselleen samalla tavalla kuin välituomionkin?

https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000010493812.html
Deckarist_3
Remington Steele
Viestit: 217
Liittynyt: To Maalis 28, 2019 6:50 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Deckarist_3 »

Ohi on, tältä erää.

Kiitos hyvästä tuomiosta. Seuraavaksi alkakoon lasten (4), koiran (1) ja vaimon (1) mereenajon oikeudenkäynnit. Tikkasenkaltaisia miehiä ja naisia ei saa päästää manipuloimaan, terrorisoimaan, kiusaamaan ja tappamaan kanssaihmisiään.

Voimia Victorian lapsille ja muulle suvulle ja ystäville. Myöskään Tikkasen lapset eivät ole syyllisiä isänsä tekoihin.
Elämä on fifty - sixty.
Barba Tenus S

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Barba Tenus S »

Oikeuslaitoksen tiedote.

Lähde
https://oikeus.fi/karajaoikeudet/helsin ... tussa.html

_____
Vastaaja tuomittiin elinkautiseen vankeusrangaistuksen ns. Ullanlinnan murhajutussa

Helsingin käräjäoikeus on 30.8.2024 antanut tuomion murhaa koskevassa asiassa.

Käräjäoikeus on toimittanut yhdeksän päivää kestäneen pääkäsittelyn asiassa ajalla 14.11. - 18.12.2023 sekä 17.6.2024. Asiassa oli 29.1.2024 annettu välituomio kahden tuomarin ja kahden lautamiehen kokoonpanossa. Pääkäsittelyssä 17.6.2024 toinen lautamiehestä on ollut estynyt, minkä vuoksi nyt annettava tuomio on annettu kahden tuomarin ja yhden lautamiehen kokoonpanossa. Sekä välituomio että nyt annettava tuomio ovat yksimielisiä.

Vastaaja Roope Tikkasen mielentilaa on 4.1.2024 ja 4.5.2024 välisenä aikana tutkittu Vaasan vanhassa sairaalassa. Sekä mielentilatutkimuslausunnossa että THL:n lausunnossa Tikkasen on katsottu tekohetkellä olleen syyntakeinen.

Tikkanen on ollut syytettynä murhasta ja törkeästä varkaudesta 16.12.2022. Tikkanen on myöntänyt aiheuttaneensa vaimonsa kuoleman, mutta on kiistänyt toimineensa tahallisesti ja kiistänyt syytteet muilta osin. Käräjäoikeus on kuitenkin esitetyn todistelun nojalla katsonut näytetyksi, että Tikkanen tahallaan oli tappanut vaimonsa tavalla, mitä on pidettävä lain tarkoittamalla tavalla erityisen raakana ja julmana. Näin menetellessään käräjäoikeus on katsonut Tikkasen syyllistyneen murhaan. Teon yhteydessä Tikkanen oli hävittänyt vaimonsa omaisuutta, mitä ei kuitenkaan ole luettu Tikkaselle erikseen syyksi, vaan sen on katsottu sisältyneen hänen syykseen luettuun murhaan. Syyte törkeästä varkaudesta on näin ollen hylätty.

Tikkanen on tuomittu murhasta elinkautiseen vankeusrangaistukseen ja hänet on määrätty pidettäväksi edelleen vangittuna.

Uhrin oikeudenomistajille on tuomiossa määrätty korvauksia kärsimyksestä sekä oikeudenkäyntikuluista ja lisäksi kuolinpesälle on määrätty vahingonkorvauksia anastetusta tai hävinneestä omaisuudesta. Tikkanen on myös määrätty korvamaan valtiolle asian selvittelykuluja.

Julkaistu 30.8.2024
Herra-P
Frank Drebin
Viestit: 385
Liittynyt: Ma Loka 09, 2023 9:36 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Herra-P »

Sissi kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 8:44 pm
Herra-P kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 8:38 pm ^
Vai vankimielisairaalassa?
En nyt varmaksi sano, miten silloin muotoillaan.
Olisi outoa jos tähän saakka sijoituspaikka vankimielisairaala (hoidon tarpeessa) mutta heti tuomion tultua normi vankilaan (terve ja koppikuntoinen) epäloogista. Tosin toimittajat ei aina noita termejä hallitse niinkuin sekään joka kirjoitti että syytetty voi olla myös alentuneesti syyntakeeton.
Mutta täähän on monesti normaalia, että esim hiukan ailahteleva potilas jää odottamaan tuomiota vankimielisairaalaan. Sitten kun todetaan syyntakeiseksi ja tuomitaan, niin vankilaan.
Sieltä paluu voi onnistua sitten arvioilla, mutta harvoin päinvastoin.
Avatar
Sissi
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 11:08 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

↑↑
Käräjäoikeus on kuitenkin esitetyn todistelun nojalla katsonut näytetyksi, että Tikkanen tahallaan oli tappanut vaimonsa tavalla, mitä on pidettävä lain tarkoittamalla tavalla erityisen raakana ja julmana.
Todella erikoinen päätelmä, eikö olekin: tahallisuus on sama asia kuin erityinen raakuus ja julmuus? :?:
1101
Sabrina Duncan
Viestit: 367
Liittynyt: To Syys 16, 2021 9:51 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja 1101 »


"Doctor Silverspoon with the candlestick in the bedroom"
-Parempi?
Maiju
Harjunpää
Viestit: 332
Liittynyt: Pe Huhti 26, 2024 5:39 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Maiju »

Sissi kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 10:36 pm
Käräjäoikeus on kuitenkin esitetyn todistelun nojalla katsonut näytetyksi, että Tikkanen tahallaan oli tappanut vaimonsa tavalla, mitä on pidettävä lain tarkoittamalla tavalla erityisen raakana ja julmana.
Todella erikoinen päätelmä, eikö olekin: tahallisuus on sama asia kuin erityinen raakuus ja julmuus? :?:
Ehkä olen hakoteillä, mutta jos vertaa esimerkiksi alla kuvattuun tapaukseen, niin siinä ei hovissa katsottu Mohamedin ymmärtäneen kuoleman olevan käyttämänsä erityisen raa'an ja julman väkivallan todennäköinen seuraus (tappo aleni kuolemantuottamukseksi), kun taas tässä tapauksessa ei voi jäädä mitään varteenotettavaa epäilyä siitä, etteikö lääkäri olisi ymmärtänyt käyttämänsä raa'an ja julman väkivallan johtavan kuolemaan. Molemmat erityisen raakoja ja julmia, vain jälkimmäinen tahallinen.
Asiasta valitettiin hovioikeuteen, joka muutti käräjäoikeuden tuomiota melko radikaalisti. Hovin mukaan kyse ei ollut taposta, vaikka teko sinänsä katsottiin törkeäksi. Hovioikeuden mukaan: “Käytetty väkivalta on ollut erityisen raakaa ja julmaa. Aiheutuneet vammat ovat olleet vakavia. Mohamedin menettelyä on pidettävä erityisen vahingollisena ja vaarallisena… kuolemaa ei kuitenkaan voida pitää väkivallan todennäköisenä seurauksena”, sanotaan hovioikeuden lausunnossa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7ee ... 91c9988d6d
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Tyytyväinen. Ainoa kuvaava sana.

Henk.koht. uskon, että Tikkanen on kyennyt mielentilatutkimuksessa ~vakuuttamaan~ tutkijat psykopatiastaan. Millään muulla ilveellä tähän ei olisi minusta päädytty.

Tyytyväinen. (Pakkotoisto🤭)

Koska Tikkanen on jo kertonut oman tyytymättömyytensä + että Koorti on pyyhältänyt takaisin Ruotsiin, näyttää aika selkeältä, että tuomion perustelut (lue : psykopatia) on niin vahvat, ettei Koorttilla ollut mitään syytä jäädä asiaa pähkäilemään Tikkasen kanssa.

Tämä tulee jatkumaan. Ja me tulemme kuulemaan vielä paljon myös mtt:sta, koska Tikkanen on sen kyseenalaistanut.
Hienoa!

Tämä on juurikin se mitä odotin.
Ja bonuksena tuli vielä AIH-niin ihana ”omamoka” : MTT on tehty väärin🤗


En päässyt kommentoimaan aiemmin, koska palasin juuri reissusta, jossa en voinut uutisoitia avata. Avata siksi, etten olisi kyennyt keskittymään työhön tämän tiedon kanssa 😅

Jatketaan🥳 …nyt vasta alkoi se mikä minua kiinnostaa —> ihmisen pää💀
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Maiju kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 11:19 pm
[..clipety clipety clipp..]
Asiasta valitettiin hovioikeuteen, joka muutti käräjäoikeuden tuomiota melko radikaalisti. ....

Mohamedin menettelyä...
Tämä kertoo kaiken tarvittavan.
X X X X X
MLV
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 9:47 am

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja MLV »

Juridianom kirjoitti: Ma Tammi 09, 2023 11:53 pm PAHAN VÄRI SARJASTA

Osittain tositapahtumiin perustuva sarja kuvaa mielentilatutkimusten suorittamista kolmelle "tutkittavalle". Sarjakuristaja, Myrkkyhoitaja ja Sarjahukuttaja.
Tutkittavien roolitukset vastaavat kiitettävästi tunnettuja esikuviaan.

Kaius Helander näyttelee oikeuspsykiatria, jonka habitus on kieltämättä vahvoja assosiaatioita herättävä.

Kollegan sitaatteja Kaiuksesta;
"Tutkimusetiikan noudattaminen ei ollut vahvin puoli. Kaius löysi aina raon joista livahtaa."

"Näyttää sattuvan, näitä vahinkoja. Sooloilee, ei noudata sääntöjä."

"Sulla on edellisen casen paperityöt tekemättä, tylsätkin hommat pitää tehä"

Kaiuksen entinen tutkijapari "Helsingin yliopistolta" varoittaa Kaiuksen kollegaa, sillä tietää että Kaius on kuvauttanut oman päänsä aiemman tutkimuksen yhteydessä ja tulos on ollut yllättävä.

Kaius puolustautuu kuullessaan kollegaltaan päänsä MRI:n tuloksen, eli psykopatiaan vahvasti viittavat aivokuvat;
"Mä oon lääkäri, en potilas, en rikollinen. Mä en oo tappanut ketään. Mä oon menny naimisiin eli oon ollut rakastunut" "Ja oon hankkinu lapsii ihan tarkoituksella vaik mä tiedän et niiden kustannukset on joku miljoona ennenkuin ne on 18v. Lapset ilahtuu ku mä tuun kotiin, me käydään yhes uimas."

Kaiuksen kollega; "Ei epäilystäkään, psykopaatin aivot."

Kaiuksen roolihenkilö määrittelee sarjassa raskaasti, mutta älykkäästi kiristämällä ketä toinen saa tavata ja ketä ei, ettei paljastu. Roolihenkilö on hauska, hurmaava, empatiakyvytön, sulavasanainen. Puhuu itsensä ulos tilanteesta kun tilanteesta. Halveksii tyhmää rikoksentekijää avoimesti.

Kaiuksen kollega: "Diagnoosin kautta sä voisit hakee apua, käsitellä sun traumaa isästä"

Kaius Myrkkyhoitajalle; "Mä en oo koskaan tavannu ihmistä joka valehtelis noin paljon ja usko mua mä tiedän todella paljon valehtelusta". "Moni narsisti on vaarallisen uskottava - näinhän se on"

Kaius Myrkkyhoitajasta; "Patologisen valehtelijan pinta pitää rikkoa heti, muuten me kuunnellaan satuja vielä kesälläkin."

Kaius saa lopulta kollegaltaan diagnoosinsa; "Sun käytöksessä on selvästi psykopaattisia, narsistisia ja manipuloivia piirteitä. Tyypillistä itsekeskeisyys, manipuloivuus, epärehellisyys, tunnekylmyys ja vähäinen empatiakyky. Aivokuvat ja testit sekä sukuhistoria tukee diagnoosia. Positiivista, sul on hyvä toimintakyky, sä oot älykäs ja monella tapaa pro-sosiaalinen. Tyypillinen valkokauluspsykopaatti."

Sarjahukuttaja, joka muun muassa veneen kaatamalla hukutti uhrejaan; "Mie pystyn pidättää uidessakin henkee yli 2 minuuttia."


JOHTOPÄÄTÖS
Fiktiivisestä osin tositapahtumiin perustuvasta sarjasta ei voi vetää mitään valideja johtopäätöksiä.

Ei vaikka pääkäsikirjoittaja on sama, joka teki jutun ylioppilaslehteen, jossa RT puhui täysin tunteettomasti ruumista. Ei vaikka ajallisesti 2021 tuotetussa sarjassa voisi hyvin olla RT:n vuosien takaisia edesottamuksia kuvaavia tapahtumia muun muassa tekemättömät potilaskirjaukset. Vaikka sitten Valviran papereista.

Kaiuksen kollegalle on roolitettu työpaikalla nukkuminen ja poisjäänti praktiikasta uniensa johdosta. Huomattava on että rooleja tavanomaisesti "ristiinhäivytetään", jos vaarana olisi todellisen henkilön paljastuminen.

Kuitenkaan kun kyse ei ole lainkaan täysin fiktiivisestä sarjasta ja esim. Sarjakuristajaa koskevissa jaksoissa on tosiseikkoja, joita en havainnut julkisuudessa juurikaan käsitellyn, tuotantotiimi on tehnyt ainakin "tutkittavien" osalta vahvaa taustatyötä, huolimatta että sarjassa on toki dramatisoituja ja sepitettyjä tapahtumia.

Yleisvaikutelma sarjasta on että kliinisten tutkimusmenetelmien kuvaus, hierarkia, miljöö ym. on pyritty kuvaamaan budjetin rajoissa mahdollisimman realistisesti, ja alaa tuntematon ei jatkuvalla syötöllä havaitse virheitä. (Kuten lääkäri Syke -sarjaa katsoessa tai juristi/poliisi deckkareita katsoessa.)

Sarja on jopa kuvottavan realistinen "tutkittavien" roolisuoritusten osalta esimerkiksi kuristamisten ja myrkyttämisten suhteen. Jopa siinä määrin uhreja halventava ettei viihteenä mitenkään suositeltava.

Tässä tulee se kylmäävin. Mikäli roolitukset ja tapahtumainkulut vastaavat "tutkittavien" osalta näinkin yksyhteen todellisten murhaajien kanssa, herää kysymys.
Miksi psykiatrien suhteen ei olisi tehty jopa tarkempaa taustatyötä? Eiväthän tuotantotiimi tai heitä konsultoineet psykiatrit ole voineet odottaa tai ennakoida että oikeuspsykiatriaa harjoittanut psykiatri surmaisi pian jonkun. Että sarja tulisi täysin toisessa valossa framille.

Uskon ettei Virkkunen, Lauerma tai Juriloo ainakaan konsultteina ole toiminut, joten miksi ei.
Hakihan RT jo ilman kannuksia näkyvyyttä kirjoittaen Hesarin mielipidepalstalle lääketieteen yo.na ja ainakin aiemmin ollut kontaktissa sarjan pääkäsikirjoittajan kanssa. Varmaan jäi nimi mieleen kun kerran RT:n nimeltä jutussaan mainitsi.

Mikäli tietty henkilö olisi harrastanut lastensa kanssa uintia ja harjoitellut hengen pidättämistä. Kylmäisi, kovin.
Jotenkin tuli vahva halu nostaa tässä ketjussa ylös tämä Juridianomin mielenkiintoinen postaus.
Primum non nocere
skoune
Rico Tubbs
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti Heinä 18, 2023 12:09 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja skoune »

Barba Tenus S kirjoitti: Pe Elo 30, 2024 10:26 pm Oikeuslaitoksen tiedote.

Lähde
https://oikeus.fi/karajaoikeudet/helsin ... tussa.html

_____
Vastaaja tuomittiin elinkautiseen vankeusrangaistuksen ns. Ullanlinnan murhajutussa

Helsingin käräjäoikeus on 30.8.2024 antanut tuomion murhaa koskevassa asiassa.

Käräjäoikeus on toimittanut yhdeksän päivää kestäneen pääkäsittelyn asiassa ajalla 14.11. - 18.12.2023 sekä 17.6.2024. Asiassa oli 29.1.2024 annettu välituomio kahden tuomarin ja kahden lautamiehen kokoonpanossa. Pääkäsittelyssä 17.6.2024 toinen lautamiehestä on ollut estynyt, minkä vuoksi[/i] nyt annettava tuomio on annettu kahden tuomarin ja yhden lautamiehen kokoonpanossa. Sekä välituomio että nyt annettava tuomio ovat yksimielisiä.
...
En ota kantaa itse tuomioon, mutta ihmettelen sitä, että pääkäsittelyssä 17.6. toinen lautamies oli estynyt ? Onko tuomio silti lainvoimainen? Mielstäni on erikoista, että tämä 17.6.24 pääkäsittely järjestettiin silti, vaikka toinen lautamies ei ollut paikalla. En tiedä noista prosesseista mitään, mutta eikö pääkäsittelyä olisi voitu siirtää niin, että se toinenkin lautamies olisi päässyt paikalle? Mielestäni jos päättämässä asiasta piti olla neljä, mutta nyt olikin vain 3 yksimielistä, niin onko päätös lainvoimainen?
Avatar
Anti-Bini Laden
Rico Tubbs
Viestit: 1287
Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 8:49 pm
Paikkakunta: Pakistan
Viesti:

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Anti-Bini Laden »

Ei kyllä välttämättä ole selvä homma hovissa toi EK. Koska on ollut paljon brutaalempia tapauksia ja hovi tiputtanut tuomion vuosi tuomioksi.
Mutta sen näemme sitten jatko osassa...
" Paha asettaa tekijän mytologiseen narratiiviin joka on
epävarmuutta siedettävämpi vaihtoehto "
Vastaa Viestiin