Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[canis lupus]

"Tikkasen mielentilasta laadittujen lausuntojen perusteella Tikkasen lääkitys on saattanut heikentää hänen arvostelukykyään sekä kykyä kontrolloida impulssejaan.

Psykiatrian erikoislääkärinä Tikkanen on kuitenkin ollut kykenevä perehtymään lääkityksensä sivuvaikutuksiin, joten edellä mainitut oireet ovat itse aiheutettuja. Näin ollen ne eivät vaikuta lopputulokseen.”

Psykiatrian potilaana olleena, en allekirjoittaisi tuota "ollut kykenevä perehtymään lääkityksensä sivuvaikutuksiin, joten edellä mainitut oireet ovat itse aiheutettuja". Ymmärrän hyvin tuon tarpeen lääkkeiden itsesääntelyyn (kun kerran paperit siihen oli), juurikin sivuvaikutusten takia. Ne kun eivät toimi samalla tavalla kaikille eikä niiden analyysi omassa päässä ole mikään helppo pala kakkua.

Useat alan lääkkeet tekevät helposti ns blackoutteja, jolloin ei ole välttis itse edes mielikuvaa omasta toiminnastaan. Päivät menee sumussa josta ei edes muista mitään jälkikäteen jne.

Itse lopetin oman lääkitykseni kerrasta, itse, vaikka edes lääkityksen tason alentaminen olisi virallisesti vaatinut noin kolmen viikon osastolla olon. Noi mömmöt vie ihan oikeasti elämänhallinnan, vaikka tarkoitus taitaa olla päinvastainen.

Oma tulkintani on että Roope on vahingossa ottanut jonkun napin tuplana, ja aamulla herännyt tilanteeseen että "mitä aktuaalista v**tua täällä on tapahtunut".

[Anti-Bini Laden]

Tuore hovin ratkaisu, jossa koveni tuomio taposta murhaksi tunnistaa kontrollin ja viittaa lähisuhteessa tehtyyn väkivaltaan on toivottavasti viitoittamassa uutta ja oikeudenmukaisempaa oikeuskäytäntöä, joka on myös paremmin linjassa Suomen kansainvälisiin sitoumuksiin väkivallan ehkäisystä. Toinen tappo pysyi kuitenkin tappona.

Tätä ei voine tuoreena oikeuslähteenä sivuuttaa tässä tapauksessa etenkin, jos saa lainvoiman. Ja hyvä niin.

Tässä tapauksessa otettiin huomioon se, että tekijällä oli aikaa miettiä ensimmäisen uhrin jälkeen, seurauksia ajallisesti ammuttuaan päähän puolisoaan.

Ja selkeää näyttöä oli myös tekijän mustasukkaisuudesta puolisostaan.
Ja tällaista selkeää näyttöä ei tainnut olla tämän ketjun todistusaineistossa. Eikä myöskään selkeää näyttöä parisuhdeväkivallasta.

Itse uskon vahvasti tämän tuomion muuttuvan tapoksi hovissa. Sen takia yritetään saada tuomion purkua "auto casessa".

Ainakin lehtitietojen mukaan teko on ollut pitkäkestoinen ja näyttönä on ilmeisesti vainajassa todetut vammat. Surmaamispyrkimys on myös ollut sitkeä, eli on määrätietoisesti pyritty aiheuttamaan uhrin kuolema. Tähän ymmärtääkseni oikeus perustaa tekoon liittyvän raakuuden ja julmuuden, jotka ovat murhan tunnusmerkkejä.
Murhan jälkeen toiminta on oikeuden mukaan myös ollut hyvin johdonmukaista.

Joten itse uskon että teko pysyy murhana myös hovissa.

Suurin häviö Tikkaselle tuli siinä että mt-tutkimuksessa todettiin ukon olevan täysin syyntakeellinen. Eli ei tullut täysi- tai varttihullun papereita.

Tarkemmin ajatellen ihan oikein sille mulkulle.

Aika heppoisin perustein kyllä tässä tapauksessa murha tuomion lykkäsivät.
Tuntuu, että tässä tapauksessa ns "media rumpa" ei ainakaan tuonut mukanaan mitään etua tekijälle, vaikka yleensä se on juurikin päinvastoin. Että se katsotaan edes jollakin tavalla ja joissakin suhteissa syytetyn eduksi.

Todellakin laki on sama periaatteet, eivät millään tavoin kyseisessä tapauksessa ole toteutunut.

En millään tavalla puolustele tekijää vaan ihan yleisesti katsoen miten oikeutta on tässä tapauksessa jaettu, ei ole tasapuolisesti mielestäni toimittu.

Mutta hovissa tilanne voineen vielä toki muuttua.

[Talvi24]

↑↑

Hyviä kokemusperäisiä huomioita sinulla noihin lääkitysasioihin liittyen. Kiitos niistä.
Vähän samaa jäin miettimään, koska eivät nuo Tikkasenkaan lääkitykset olleet yksinkertaisimmasta päästä. Olihan hänelle asetettu Aurorassa myös Monilääkeoireyhtymän diagnoosikin. Ja aikuispsykiatrit ovat ketjussakin kertoneet, että aika paljon heidän potilastaan lopettaa lääkityksiä - ilmeisesti nimenomaan sivuvaikutusten vuoksi. Sitä T kai teki eri masennuslääkkeitä ilmisen tiuhaan tahtiin kokeillessaan?

Luulen kuitenkin, että Tn kohdalla vahingossa jonkun napin tuplana ottaminen olisi ehkä mitään blackoutia tms. aiheuttanut. Uni- ja rauhoittaviin lääkkeisiin ollut varmaan jo toleranssi kehittynyt … Olihan ne tosiaan kiinnioton jälkeen tarkistaneet myös käytössä olevien lääkkeidensä pitoisuudet niistä, joista ne on ollut mahdollista määrittää.

[JanitaSlim]

Oma tulkintani on että Roope on vahingossa ottanut jonkun napin tuplana, ja aamulla herännyt tilanteeseen että "mitä aktuaalista v**tua täällä on tapahtunut".

Hyviä kokemusperäisiä huomioita sinulla noihin lääkitysasioihin liittyen. Kiitos niistä.
Vähän samaa jäin miettimään, koska eivät nuo Tikkasenkaan lääkitykset olleet yksinkertaisimmasta päästä. Olihan hänelle asetettu Aurorassa myös Monilääkeoireyhtymän diagnoosikin. Ja aikuispsykiatrit ovat ketjussakin kertoneet, että aika paljon heidän potilastaan lopettaa lääkityksiä - ilmeisesti nimenomaan sivuvaikutusten vuoksi. Sitä T kai teki eri masennuslääkkeitä ilmisen tiuhaan tahtiin kokeillessaan?

Luulen kuitenkin, että Tn kohdalla vahingossa jonkun napin tuplana ottaminen olisi ehkä mitään blackoutia tms. aiheuttanut. Uni- ja rauhoittaviin lääkkeisiin ollut varmaan jo toleranssi kehittynyt … Olihan ne tosiaan kiinnioton jälkeen tarkistaneet myös käytössä olevien lääkkeidensä pitoisuudet niistä, joista ne on ollut mahdollista määrittää.

Ja Roobe Pop on aamulla ollut sitten vaan, että nooh.. ilmoitetaan rouva kadonneeksi ja hävitetään tuntureille susien syötäväksi sen jälkeen, kun on paikat lasolilla pesty puhtaaksi kaikesta verestä.


Kyllä, kuulostaa murhan sijaan ihan mielialalääkkeiden sivuvaikutuksilta.

[Talvi24]

*********

********'

Aika heppoisin perustein kyllä tässä tapauksessa murha tuomion lykkäsivät.
Tuntuu, että tässä tapauksessa ns "media rumpa" ei ainakaan tuonut mukanaan mitään etua tekijälle, vaikka yleensä se on juurikin päinvastoin. Että se katsotaan edes jollakin tavalla ja joissakin suhteissa syytetyn eduksi.

Todellakin laki on sama periaatteet, eivät millään tavoin kyseisessä tapauksessa ole toteutunut.

En millään tavalla puolustele tekijää vaan ihan yleisesti katsoen miten oikeutta on tässä tapauksessa jaettu, ei ole tasapuolisesti mielestäni toimittu.
Mutta hovissa tilanne voineen vielä toki muuttua.

Hyvä, että keskusteluun tulee useammanlaisia näkökulmia - myös tuomion suhteen. Itse tosiaan lakiasioita tuntematta ymmärsin, että teko sellaisenaan sopisi mielestäni murhaksi (raaka, julma ja pitkäkestoinen). Kun ketjussa oli tietoa, että teon pitäisi olla ennalta suunniteltu ja / tai pitäisi olla motiivi, niin ehdin tosiaan jo kuvitella, että tappona tuomittaisiin. Tuomion jälkeen tuli vielä tietoa, että parisuhdesurmissa on usein rajankäyntiä siitä, onko murha vai tappo.

Tuota en tiennyt, että media voisi henkirikostapauksissa tuoda rumballaan etuja tekijälle. En tiennyt, kun en ole muita henkirikostapauksia seurannut. Sellanen tuntumahan tästä tapauksesta on ollut, ettei todellakaan olisi julkisuudella ollut mitään etua tekijälle. Ja mitenpä olisi olliutkaan?

Tuokin on hyvä huomio, etteivät lain mukaiset samat periaatteet mielestäsi tässä tapauksessa toteutuneet. Ja vaikka jo muuta kirjoitin, niin onhan se noinkin. - Mutta se, että kyse olisi rajatapauksesta (murha vs. tappo) selittänee sitä.

[Talvi24]

*******

*******

Ja Roobe Pop on aamulla ollut sitten vaan, että nooh.. ilmoitetaan rouva kadonneeksi ja hävitetään tuntureille susien syötäväksi sen jälkeen, kun on paikat lasolilla pesty puhtaaksi kaikesta verestä.
Kyllä, kuulostaa murhan sijaan ihan mielialalääkkeiden sivuvaikutuksilta.

Muuten paitsi eihän Roope olisi ensin aamupäivällä soittanut häkeen vaimon ”katoamisesta” ennen kuin vaimon omaiset hänet siihen patistivat. Samoin ei olisi mennyt poliisilaitokselle tekemään katoamisilmoitusta ennen kuin nuo omaiset kehoittivat / patistivat. R kertoi katomisilmoituksen teon olleen jtk kiusallistakin (tai miten ilmaisikaan), kun tiesi, ettei vaimo ollut kadonnut. Eli R oli kyllä ihan ”kartalla” tekemisistään, ehtinyt siivotakin asunnossa hyvissä ajoin.

Juu, eivät selitä Roopen lääkkeet, lääkeriippuvuudet ja lääkkeiden väärinkäyttö tekemäänsä henkirikosta.

[skoune]

Skoune, HBL oli ainoa media, mikä kommentoi 17.6.2024 istunnon jälkeen, että asian ratkaisu annetaan elokuussa x-kokoonpanolla. Tämä lehtiuutinen oli maksumuurin takana, minkä Miss Holmes toi googlekäännettynä palstalle. Tuossa jutussa on HBL jo maininnut vaihtoehdot, missä kokoonpanossa asia tullaan ratkaisemaan.

Nyt asia on niin, että kun tänne postataan google-käännettyjä juttuja, jotka ovat täynnä vakaviakin käännösvirheitä, niin olisi välttämätöntä mainita siitä, että on google-kääntäjän tuotoksia! Todella ala-arvoista viestintää.
Ja jos on kesäkuussa tiedetty, että elokuussa on vain yksi lautamies, niin jossain kyllä mättää pahasti.
Vai onko minulla luetunymmärtämisvaikeuksia.
Onkohan mielentilatutkimuskin tehty googlella kääntäin??? Ei olisi ihme, että RT haluaisi ko tutkimuksen tehtäväksi ihan ruotsinkielisen lääkärin toimesta!

[skoune]

...

Aika heppoisin perustein kyllä tässä tapauksessa murha tuomion lykkäsivät.
Tuntuu, että tässä tapauksessa ns "media rumpa" ei ainakaan tuonut mukanaan mitään etua tekijälle, vaikka yleensä se on juurikin päinvastoin. Että se katsotaan edes jollakin tavalla ja joissakin suhteissa syytetyn eduksi.

Todellakin laki on sama periaatteet, eivät millään tavoin kyseisessä tapauksessa ole toteutunut.

En millään tavalla puolustele tekijää vaan ihan yleisesti katsoen miten oikeutta on tässä tapauksessa jaettu, ei ole tasapuolisesti mielestäni toimittu.

Mutta hovissa tilanne voineen vielä toki muuttua.

Tässä tapauksessa "media" on johdonmukaisesti käyttänyt Tikkasen "ammattia" jne hyväkseen repiäkseen lisälevikkiä julkaisuilleen. Valitettavasti. Ja sitten on kaiken kukkuraksi tietoa haettu google-käännöksillä ;)

Olen muussa yhteydessä kirjoittanut minfossa aloitteen "vapaa keskustelu"- osastoon juurikin siitä, että valitettavasti ei kaikkeen painettuun sanaan ole luottamista..

Ja jos mielipiteen uskaltaa noista korvauksista mainita, niin jotenkin niissä vaikuttaisi olevan jonkinlaista ylimitoitusta. - Tn lapsien osuus isänsä perinnöstä pienenee käsittääkseni sen mukaan mitä enemmän korvauksia menee uhrin suvulle (joista tytär on ainoa alaikäinen).
Ja miten on niiden kadonneitten tavarain korvaaminen, onko todistettu, että T olisi ne tavarat hävittänyt.

En puolustele Tsta, hän on rangaistuksensa ansainnut, mutta sen pitäisi olla oikeudenmukainen. Hän riisti vaimonsa hengen pahoinpidellen voimakkaasti häntä. - Yhtä asiaa ihmettelen, sillä Tlla ei ole ennen käyttänyt fyysistä väkivaltaa kehenkään. Mikähän laukaisi tämän raivokohtauksen?

[vanhavakanssi]

^

En puolustele Tsta, hän on rangaistuksensa ansainnut, mutta sen pitäisi olla oikeudenmukainen. Hän riisti vaimonsa hengen pahoinpidellen voimakkaasti häntä. - Yhtä asiaa ihmettelen, sillä Tlla ei ole ennen käyttänyt fyysistä väkivaltaa kehenkään. Mikähän laukaisi tämän raivokohtauksen?

--------

Niin sitä emme tiedä onko Tn menneisyydessään käyttänyt fyysistä väkivaltaa jotakin / joitain henkilöitä kohtaan.

[Talvi24]

↑

Ei tiedetäkään, mutta päinvastaisesta on tietoja. Pian henkirikoksen jälkeen kertoi entinen työtoveri mediassa, että T ollut rauhallinen, eikä slkon vsikutuksestakaan ollut muuttunut aggressiiviseksi. Vn paras ystävä arvioi, ettei pariskunnan välillä olisi ollut fyysistä bäkivaltaa.

Toki tiedetään yleisellä tasolla, että parisuhdeväkivalta pysyy hyvin yleisesti piilossa hyvinkin pitkään.

Voisin kuvitella Tn mustasukkaisuuden voimistuneen hyvin selvästi Vn puhelimelta löytämiensä rohkeiden / uskaliaiden kuvien ja hlöXn myötä. Oli sitten ns. oikeasti aihetta tai ei. Jo pitkään sairauslomalla ollessa yksin asioita hautonut. Sitten pariskunnan välille tullut riita, joka eskaloitui esim. Vn mahdollisesti uhatessa erolla. Tuo johtanut yhteenottoon ja valtavan raivon vallassa T murhasi / tappoi Vn.

[canis lupus]

Luulen kuitenkin, että Tn kohdalla vahingossa jonkun napin tuplana ottaminen olisi ehkä mitään blackoutia tms. aiheuttanut. Uni- ja rauhoittaviin lääkkeisiin ollut varmaan jo toleranssi kehittynyt … Olihan ne tosiaan kiinnioton jälkeen tarkistaneet myös käytössä olevien lääkkeidensä pitoisuudet niistä, joista ne on ollut mahdollista määrittää.

Toleranssihan nimenomaan tekee tuon ilmiön, että overdose lipsahtaa herkemmin. "Vaikutuksen" saamisen annos on jo niin iso, että yliannokseen ei tarvita paljoakaan, ja yleensä ensimmäisenä putoaa muisti.

Itselläni kokemus eräästä napista, että yksi ei tuntunut missään, joten seuraavaksi otinkin kaksi... Filmi meni poikki, eikä mulla ole minkäänlaista muistikuvaa mitä oli tapahtunut. Poliisiauton takapenkiltä itseni löysin, veivät kotiin. Pariin ystävään meni välit poikki, enkä edelleenkään tiedä edeltäneestä episodista mitn. kolmisen tuntia katosi jonnekin.

[Talvi24]

↑

Kiitos tarkennuksesta tuon toleranssin osalta. Niinhän se tietysti onkin.
Aikamoinen ollut tuon tupla-annoksen kokemuksesi. Kuulostaa tosiaan yllättävältä. Lääkkeellä ehkä kapea terapeuttinen/hoitoalue, pitoisuusalue?

[Doris Watson]

Oikein hyvä onkin että minkäänlainen narkomania, addiktio, overdousaus ei millään tapaa alenna syyntakeisuutta.
Ei ollut sitten Tiksukaan jaksanut ihan kuukausitolkulla esittää mielenvikaista vaikka muuten taitava näyttelijä ja manipuloija vaikuttaa olevan.
Ei varmaan metkut lopu ja luulen myös että nauttii huomiosta ja pitää huolen että pysyy otsikoissa valituksineen ja vaatimuksineen.

[vanhavakanssi]

Ei tiedetäkään, mutta päinvastaisesta on tietoja. Pian henkirikoksen jälkeen kertoi entinen työtoveri mediassa, että T ollut rauhallinen, eikä slkon vsikutuksestakaan ollut muuttunut aggressiiviseksi. Vn paras ystävä arvioi, ettei pariskunnan välillä olisi ollut fyysistä bäkivaltaa.

---------

Asiasta ei käsittääkseni ole kukaan tilannut poliisilta asiakirjoja mahdollisista tutkintapöytäkirjoista. Mututieto ei ole tieto ja on vaikea uskoa, että ihminen joka syyllistyy henkirikokseen viisissäkymmenissä ei olisi koskaan tehnyt mitään mikä olisi johtanut poliisin kirjoihin.

[Talvi24]

Ei tiedetäkään, mutta päinvastaisesta on tietoja. Pian henkirikoksen jälkeen kertoi entinen työtoveri mediassa, että T ollut rauhallinen, eikä slkon vsikutuksestakaan ollut muuttunut aggressiiviseksi. Vn paras ystävä arvioi, ettei pariskunnan välillä olisi ollut fyysistä bäkivaltaa.

---------

Asiasta ei käsittääkseni ole kukaan tilannut poliisilta asiakirjoja mahdollisista tutkintapöytäkirjoista. Mututieto ei ole tieto ja on vaikea uskoa, että ihminen joka syyllistyy henkirikokseen viisissäkymmenissä ei olisi koskaan tehnyt mitään mikä olisi johtanut poliisin kirjoihin.

Mututiedostahan noissa edellä mainituissa ei ole kyse. Ihan vaan Tn entisen työtoverin havaintoja ja uhrin parhaan ystävän arvio.

Tätä tietoa on toki niukasti. Lisäksi pariskunnan välistä suhdetta kuvasi uhrin tyttären poikakaveriko se oli. Kuvasi jotenkin, että ajatteli heidän olleen rakastuneita ja että heillä oli hänen käsityksensä mukaan mennyt hyvin.

Toki parisuhteen mahdolliset ongelmat eivät monestikaan ulkopuolisille näy. Mietityttää toki, miten olisi pysynyt lapsilta piilossa, jos väkivaltaisuutta olisi ollut.

Jos mahdollisia poliisin tutkintapöytäkirjoja epäilisit olevan, niin eiköhän media kaivanut kaiken irtoavan tiedon jo pian henkirikoksen tapahduttua. Lehtiin tuli välittömästi tieto alcocasea ja urheilukauppa juttua myöten.

Tuossa se onkin, jos tosiaan olisi niin, ettei Tllä olisi ollut aiempaa väkivaltaisuutta. Onkohan tutkittu missään sitä, miten usein / harvoin ihmisellä ensimmäinen väkivaltainen "purkaus" johtaisi vakavaan henkirikokseen? Ilman känniä tms. Harvinaista saattaisi olla?