Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[vanhavakanssi]

Jos mahdollisia poliisin tutkintapöytäkirjoja epäilisit olevan, niin eiköhän media kaivanut kaiken irtoavan tiedon jo pian henkirikoksen tapahduttua. Lehtiin tuli välittömästi tieto alcocasea ja urheilukauppa juttua myöten.

--------

Valitettavasti media ei ihan kaikkea ota jutusta irti mitä siitä olisi irtiotettavissa. Niin kauan se on mututieto kunnes toisin todistetaan. Ei siitä sen enempää ennen todisteita.

[MLV]

Tuossa se onkin, jos tosiaan olisi niin, ettei Tllä olisi ollut aiempaa väkivaltaisuutta. Onkohan tutkittu missään sitä, miten usein / harvoin ihmisellä ensimmäinen väkivaltainen "purkaus" johtaisi vakavaan henkirikokseen? Ilman känniä tms. Harvinaista saattaisi olla?

Luin joskus jutun koskien Vanhan Vaasan Sairaalaa. Siinä jutussa mainittiin mm. , että LT Roope Tikkanen on tutkinut mielentilatutkimuksen läpikäyneiden riskiä tehdä uusia väkivaltarikoksia - tai jotenkin sinnepäin, en nyt muista enää tarkasti.

[Maiju]

Fyysistä väkivaltaa edeltää aina henkinen, psykologinen ja sosiaalinen väkivalta. Kaikkien näiden väkivallan muotojen taustalla on tarve kontrolloida ja alistaa uhria. Kun vaikeasti todistettavissa olevien keinojen tekniikat eivät enää riitä, eskaloituu vallankäyttö fyysiseksi.

Tuomitusta ei ole piirtynyt mitenkään lämmin kuva, vaan arvaamaton, uhkaava ja jopa pelottava. Monista merkeistä olisi moni valpastunut odottamaan yhä pahempaa.

Esimerkiksi:

Tiedetään tuomitun kyenneen vakavaksi henkiseksi väkivallaksi luokiteltuun (Helinä Häkkänen, kriminaalipsykologian ja oikeuspsykologian dosentti: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009990037.html), uhrin uhkaavaksi kokemaan käytökseen eron yhteydessä. Ex-vaimon kuvaus erosta ja ajasta sen jälkeen kertovat myös henkisestä vallankäytöstä.

Tuomitun käytös suhteessa itkeviin lapsiinsa mereen ajon yhteydessä ilmensi poikkeuksellista kylmyyttä. Oman pienen lapsen shokin ja pelon sivuuttaminen on julmaa vallankäyttöä.

Tiedetään myös, että tuomitulla on taipumus tuoda esiin itsensä joko uhrina tai ylivertaisena, mikä ihmissuhteissa tyypillisesti johtaa epäsuhtaan vuorovaikutuksessa ja valta-asemassa. Molemmat roolit toimivat manipulaatiossa heikentäen toisen osapuolen asemaa tasavertaisena ja pyrkivät toisen kontrollointiin.

Hyvä tiedostaa, että yhteen väkivallan muotoon kykenevällä kynnys käyttää muitakin on madaltunut.

[Talvi24]

Tuossa se onkin, jos tosiaan olisi niin, ettei Tllä olisi ollut aiempaa väkivaltaisuutta. Onkohan tutkittu missään sitä, miten usein / harvoin ihmisellä ensimmäinen väkivaltainen "purkaus" johtaisi vakavaan henkirikokseen? Ilman känniä tms. Harvinaista saattaisi olla?

Luin joskus jutun koskien Vanhan Vaasan Sairaalaa. Siinä jutussa mainittiin mm, että LT Roope Tikkanen on tutkinut mielentilatutkimuksen läpikäyneiden riskiä tehdä uusia väkivaltarikoksia - tai jotenkin sinnepäin, en nyt muista enää tarkasti.

Väitöskirjansa käsitteli nimenomaan taipumusta väkivaltarikosten / henkirikosten uusimiseen. Potilasaineiston oli aiempaa omaa tutkimustaan varten kerännyt Tn väitöstyön ohjaaja, oikeuspsykiatri M. Virkkunen. Kun kyse oli ko. kaltaisen rikoksen uusimisesta, niin varmaan monille (ellei kaikille?) oli tehty mt-tutkimus jo ekan henkirikoksen jälkeen. Silloin ne oli tehty HUSn Hesperian sairaalassa.

En tosin tiedä edes sitä tehdäänkö kaikille henkirikoksen tekijöille aina mt-tutkimus. Ehkä ei, esim. pikaistuksissa kännissä tehdyissä tapoissa? Onkohan henkirikoksia miten paljon enemmän vuosittain kuin se noin 100 mt-tutkimusta vuodessa Suomessa.

En ole lukenut Tn 70 sivuista väitöskirjaa. Väitöksen nimi on: Predictors of violent reconvictions and mortality among impulsive alcholic violent offenders: a prospevtive study.

En tiedä sitäkään, minkä verran tutkittuja, jo kertaalleen tuomittuja ihmisiä tuossa tutkimuksen aineistossa oli.

[Yrjö Yrjönpoika]

.. Mietityttää toki, miten olisi pysynyt lapsilta piilossa, jos väkivaltaisuutta olisi ollut.

"Vihreän oven takana voi olla hirviö"

Keskinkertaisen perheväkivallan uhri ei välttämättä pidä "pienen muksimisen" johdosta mitään ääntä, koskapa ei halua oven toisella puolella olevien lasten tietävän; ja ehkä myös pelkää, että siinä tilanteessa lapsetkin saattaisivat olla vaarassa joutua sairaalloisesti käyttäytyvän päällekarkaajan agression kohteeksi. Väkivaltaa käyttävä saattaa jopa uhkailla uhriaan sellaisella mahdollisuudella.

[Talvi24]

********

********
Onkohan mielentilatutkimuskin tehty googlella kääntäin??? Ei olisi ihme, että RT haluaisi ko tutkimuksen tehtäväksi ihan ruotsinkielisen lääkärin toimesta!

Olen käsittänyt, että Vanhan Vaasan sairaalassa oli valmius tehdä mielentilatutkimus kokonaan ruotsinkielellä. Voin olla väärässä. Tietohan oli keväällä, että mt-tutkimuksen lopullisen lausunnon kääntäminen vei oman aikansa. Käännöstyö oli varmaan tehty huolella. Käsittääkseni piti suomentaa THLn lautakuntaa varten?

********
P.s. Google-kääntäjä on pääosin todella surkea, mutta ainakin You Tubessa ja Instagramissa on toiminut vars in. Nopsasti ja asiallisen tuntuisesti kääntää mm. hollannista, japanista, kiinasta ja venäjästä.

[Miss Holmes #1]

Skoune: olen aina maininnut, että höplän jutut on käännetty nopeasti googlella.
Maksumuurin takana olevia juttuja en kopioi tänne suoraan.

Täällä on paljon kirjoittajia, jotka ovat tuoneet esiin etteivät osaa ruotsia. Olen ystävällisyyttäni tuonut googlekäännökset kaikkien luettavaksi ja pidän skounen kommentointia erittäin asiattomana. Korkeasti koulutetuksi ilmoittautunut voi varmasti itse hankkia alkuperäiset tekstit tai olla kokonaan lukematta.
Näppärä konsti todellakin on laittaa käännös takaisin googlekääntäjään ja se kääntyy suomesta täysin alkuperäiseen muotoon.

*****
Kaikki on varmasti lukenut ketjua sen verran, että tietää mielentilatutkimuksen tulkinnan ruotsista suomeksi tapahtuneen tiimissä, jossa osa on ollut ruotsinkielisiä.

Ja kuten kaikki ymmärtävät, heillä on ollut mahdollisuus myös keskustella tutkimuksesta sen tehneiden tutkijoiden kanssa.

****

Tikkasen tuomioon on varmasti vahviten vaikuttanut hänelle tehdyn tutkimuksen tulos.
Jos syytetty on todettu psykopaatiksi narsistisin piirtein tai vaikka toisin päin, ei liene mahdollista, että tuomio edes hovissa alenisi.

Koska tuomiossa on vastoin välituomion klausaaleja otettu kantaa tekoon syvemmin, johtuu sekin suoraan mtt:ssä selvinneistä asioista.

Todennäköisesti tulos oli niin selkeä vakava persoonallisuushäiriö, ettei siinä olisi tarvittu tuomion antamiseen eli Tikkasen vaarallisuuden ymmärtämiseen edes tuomaria

[Joosua]

Tuossa se onkin, jos tosiaan olisi niin, ettei Tllä olisi ollut aiempaa väkivaltaisuutta. Onkohan tutkittu missään sitä, miten usein / harvoin ihmisellä ensimmäinen väkivaltainen "purkaus" johtaisi vakavaan henkirikokseen? Ilman känniä tms. Harvinaista saattaisi olla?

Luin joskus jutun koskien Vanhan Vaasan Sairaalaa. Siinä jutussa mainittiin mm, että LT Roope Tikkanen on tutkinut mielentilatutkimuksen läpikäyneiden riskiä tehdä uusia väkivaltarikoksia - tai jotenkin sinnepäin, en nyt muista enää tarkasti.

Väitöskirjansa käsitteli nimenomaan taipumusta väkivaltarikosten / henkirikosten uusimiseen. Potilasaineiston oli aiempaa omaa tutkimustaan varten kerännyt Tn väitöstyön ohjaaja, oikeuspsykiatri M. Virkkunen. Kun kyse oli ko. kaltaisen rikoksen uusimisesta, niin varmaan monille (ellei kaikille?) oli tehty mt-tutkimus jo ekan henkirikoksen jälkeen. Silloin ne oli tehty HUSn Hesperian sairaalassa.

En tosin tiedä edes sitä tehdäänkö kaikille henkirikoksen tekijöille aina mt-tutkimus. Ehkä ei, esim. pikaistuksissa kännissä tehdyissä tapoissa? Onkohan henkirikoksia miten paljon enemmän vuosittain kuin se noin 100 mt-tutkimusta vuodessa Suomessa.

En ole lukenut Tn 70 sivuista väitöskirjaa. Väitöksen nimi on: Predictors of violent reconvictions and mortality among impulsive alcholic violent offenders: a prospevtive study.

En tiedä sitäkään, minkä verran tutkittuja, jo kertaalleen tuomittuja ihmisiä tuossa tutkimuksen aineistossa oli.

No nythän on oikein hyvä jatkaa tutkimuksia. Sopivia haastateltavia on ihan käden ulottuvilla ja varmastikin ihan runsaasti, eikä ole kiirettä vaan voi ihan ajan kanssa jututtaa mielenkiintoisia henkilöitä.

[Miss Holmes #1]

Minä en epäile, että mtt:ssä tai sen tulkinnassa suomenkielelle olisi ollut mitään ongelmaa.
Tikkasta on tutkittu 4 kuukautta ja tutkimustulos ollut tuomareilla juhannusviikosta asti.

Kyllä siinä on ollut aikaa asiaan paneutua, vaikka olisi hindiksi tutkimus ja yhteenveto tehty.

Lisäksi Tikkasen vaatimus uusinnasta on muutenkin naurettava. Hän eli muutama vuosi sitten vielä perheessään, jossa puhuttiin myös suomea, hänen äidinkielensä olen alunperin ollut suomi, hän on kyennyt tutkimustyöhön suomenkielisten kollegojen kanssa…
Hoh hoijakkaa….

Psykopaatti voi ainoastaan esittää moisia vaatimuksia.

[Sil5]

.. Mietityttää toki, miten olisi pysynyt lapsilta piilossa, jos väkivaltaisuutta olisi ollut.

"Vihreän oven takana voi olla hirviö"

Keskinkertaisen perheväkivallan uhri ei välttämättä pidä "pienen muksimisen" johdosta mitään ääntä, koskapa ei halua oven toisella puolella olevien lasten tietävän; ja ehkä myös pelkää, että siinä tilanteessa lapsetkin saattaisivat olla vaarassa joutua sairaalloisesti käyttäytyvän päällekarkaajan agression kohteeksi. Väkivaltaa käyttävä saattaa jopa uhkailla uhriaan sellaisella mahdollisuudella.

Taustalla saattaa olla asioita joita ei ole noussut tai tuotu esille. Jotka ovat kuitenkin olleet omiaan aiheuttamaan jonkinlaisia erimielisyyttä parin välille. Kenties jonkinlaisena osatekijänä motiivin suhteen. Esim. avioehto saattasi olla tällainen tekijä. Se ei ehkä ollut Roope T:n kannalta mieluisa päätös. Vaimolle ja lapsilleen edellisestä avioliitosta se lienee kuitenkin ollut tarpeellinen ja luonteva ratkaisu. Olisiko Roope T. halunnut onnettomyyden myötä kostaa "kärsimänsä vääryyden".

Satama-altaaseen ajamisen oli niin erikoinen tapahtuma että siihen voi epäillä liittyvän muutakin kuin pelkää koeajoa ja meripelastusalusten esittelyä. Ehkä Rootel T:n käyttäytyminen ennen mereenajoa, tapahtuman aikana ja kaikkien kyydissä olevien pelastustoimien yhteydessä olisi syytä arvioida uudelleen...Voihan olla että näin on jo tehtykin.

Oliko Roope T. valmistautunut omalta osaltaan jo etukäteen mereenajamiseen?
- esim. säätämällä oman istuimensa normaalia taaemmaksi? (jotta hänellä olisi peremmin tilaan poistumiseen ikkunan kautta?)
- oliko ja missä vaiheessa koeajoa auton lapsilukko asetettiin päälle? (oliko jopa niin että takana ovet ja ikkunat oiivat lukossa sisältä päin.?)

Miten toimi tilanteessa? Käyttäytyikö siten miten voisi olettaa perheenisän tekevän varsinkin lastensa auttamiseksi?.
- vai keskittyikö vain itsensä saamiseen pois autosta? Yrittikö aktiivisesti auttaa esim. lapsia ulos autosta jne.?

Kuinka Roope T. toimi pelastustoimien yhteydessä? Keskittyikö vain itsensä pelastamiseen? Pyrkikö avustamaan (varsinkin pienempiä)lapsia selviämään rantaan? Pyrkikö kiinnittämään ihmisten huomiota? Huusiko apua?

Ainakin osaan näistä kysymyksiä voi löytyä tietoa videotallenteilta jne.
- harmi kun poliisi (ei vakuutusyhtiökään) ymmärtänyt tilanteen jälkeen selvittää tapahtuman taustoja tarpeeksi kattavasti.

Jostain luin että Roope T. oli kovasti välttelevä ja jopa haluton selvittämään tapahtuman yksityiskohtia poliisin kanssa.
- voi olla niinkin että vaimo ja lapset ovat jälkikäteen ymmärtäneet sekä oudoksyneet tapahtumaan liittyneitä yksityiskohtia..
- ehkä vaimo on niistä kysellyt Roope T:ltä..Kenties epäillen selityksiä ja kiistellenkin? Tai jopa vielä vahvemmin?

Mereenajo saattaa tulla uudelleen harkittavaksi rikoksena ja aikanaan oikeuden käsittelyyn. Jos Roope T:n elinkautinen (murha)tuomio säilyy myös hovin käsittelyssä. Ja, jos mereenajo oli tahallinen teko, voisi Roope T:n olla parempi tunnustaa sekin murhayrityksenä. Siitä ei vankilassa istuminen kovin paljon enää pidentyisi. Vähentäisi ehkä omantunnon taakkaa.

[thinker2]

********

********
Onkohan mielentilatutkimuskin tehty googlella kääntäin??? Ei olisi ihme, että RT haluaisi ko tutkimuksen tehtäväksi ihan ruotsinkielisen lääkärin toimesta!

Olen käsittänyt, että Vanhan Vaasan sairaalassa oli valmius tehdä mielentilatutkimus kokonaan ruotsinkielellä. Voin olla väärässä. Tietohan oli keväällä, että mt-tutkimuksen lopullisen lausunnon kääntäminen vei oman aikansa. Käännöstyö oli varmaan tehty huolella. Käsittääkseni piti suomentaa THLn lautakuntaa varten?

********
P.s. Google-kääntäjä on pääosin todella surkea, mutta ainakin You Tubessa ja Instagramissa on toiminut vars in. Nopsasti ja asiallisen tuntuisesti kääntää mm. hollannista, japanista, kiinasta ja venäjästä.

Vanhan Vaasan sairaalassa tehdään ruotsinkielellä tutkimukset ruotsinkieltä äidinkielenään puhuville! Ja niin on tässäkin tapauksessa tehty.

[Yrjö Yrjönpoika]

Vanhan Vaasan sairaalassa tehdään ruotsinkielellä tutkimukset ruotsinkieltä äidinkielenään puhuville! Ja niin on tässäkin tapauksessa tehty.

•
Ja anekdoottina sanottakoon, että onneksi sentään vaasanruotsilla. Raumanruotsista kun ei ota selvää itse pirukaan.

[Anti-Bini Laden]

****

Tikkasen tuomioon on varmasti vahviten vaikuttanut hänelle tehdyn tutkimuksen tulos.
Jos syytetty on todettu psykopaatiksi narsistisin piirtein tai vaikka toisin päin, ei liene mahdollista, että tuomio edes hovissa alenisi.

Koska tuomiossa on vastoin välituomion klausaaleja otettu kantaa tekoon syvemmin, johtuu sekin suoraan mtt:ssä selvinneistä asioista.

Todennäköisesti tulos oli niin selkeä vakava persoonallisuushäiriö, ettei siinä olisi tarvittu tuomion antamiseen eli Tikkasen vaarallisuuden ymmärtämiseen edes tuomaria

Mikäli nämä alleviivatut kirjoittamasi "diagnoosit" ja päälle Tikkasen vaarallisuus olisi todellakin todettu mielentilatutkimuksessa niin uskoisin, että olisi ollut vähintäänkin osittain alentuneesti syyntakeeton tai kokonaan.
Eikä häntä vankilaan olisi olla laittamassa vaan todellakin laitoshoitoon.
Koska sinne hän kuuluisi noiden perusteella.

Veikkaan, että hän on pitänyt itseään ylivertaisena ja yrittänyt sekä luullut, että pystyisi "kaikki" tietävänä manipuloimaan ja ohjaamaan mielentilatutkimuksessa tutkimusta itselleen edulliseksi.
Mutta tämä ei mennyt suunnitellun mukaisesti.

Tästä mahdollisesti johtuu vinkuminen Ruotsin puolelle mielentilaan ym sonta mitä on vaatinut.

Persoonallisuus häiriöt tietääkseni vaatisi noilla "kriteereillä" laitoshoitoa, koska niihin harvemmin lääkitystä on.
Eikös niitä yleensä hoideta hoitojaksoilla laitoksissa tai pidempi jaksoisilla terapioilla joka vaatii myös asiakkaan omistautumisen terapiaistunnoille?

Tälläisiä harvemmin suljetussa talossa on tarjolla. On siellä vankilan oma lääkäri toki, mutta häneltä ei ammatti pätevyyttä tälläiseen löydy.
Sen tiedän omasta kokemuksestani, vaikka menin vastaanotolle kuntosalilla tapahtuneen vamman takia.
Ja siihenkin oli hyvin vaikea saada lähetettä jatkotutkimuksiin.

Uskallan suuresti epäillä, että asianmukaista hoitoa ei Tikkanen tule vankilassa saamaan.
Joka kohottaa itsetuhoisuuden riskiä huomattavasti. Lisäksi päälle vankila ympäristö, jossa Tikkanen tulee varmasti saamaan lokaa niskaansa ja paljon.

Tämä on hyvä tuoda esille, koska itse näen kirjoituksessasi hieman ristiriitaisia oletuksia tekijän taudinkuvan arvioinnissa.

[Miss Holmes #1]

Psykopatia ei ole hoidettavissa, eikä lueta lieventäväksi murhassa.
Omatunto ei kolkuta, eikä tunne syyllisyyttä. Oikeutettu tekoonsa, koska näkee tulleensa väärin kohdelluksi, koska omassa ylivertaisuudessaan on oikeassa kaikessa.

Tikkasta on todennäköisesti suojannut hyvä koti ja kasvatus. Oppinut äidiltään terveet käyttäytymismallit ja kykeni elämään niiden mukaan yli 40 vuotta.

[Maiju]

****

Tikkasen tuomioon on varmasti vahviten vaikuttanut hänelle tehdyn tutkimuksen tulos.
Jos syytetty on todettu psykopaatiksi narsistisin piirtein tai vaikka toisin päin, ei liene mahdollista, että tuomio edes hovissa alenisi.

Koska tuomiossa on vastoin välituomion klausaaleja otettu kantaa tekoon syvemmin, johtuu sekin suoraan mtt:ssä selvinneistä asioista.

Todennäköisesti tulos oli niin selkeä vakava persoonallisuushäiriö, ettei siinä olisi tarvittu tuomion antamiseen eli Tikkasen vaarallisuuden ymmärtämiseen edes tuomaria

Mikäli nämä alleviivatut kirjoittamasi "diagnoosit" ja päälle Tikkasen vaarallisuus olisi todellakin todettu mielentilatutkimuksessa niin uskoisin, että olisi ollut vähintäänkin osittain alentuneesti syyntakeeton tai kokonaan.
Eikä häntä vankilaan olisi olla laittamassa vaan todellakin laitoshoitoon.
Koska sinne hän kuuluisi noiden perusteella.

Psykopaatit ovat yleensä syyntakeisia rikosoikeudellisessa mielessä, koska he varsin hyvin ymmärtävät tekojensa luonteen ja seuraukset, mutta heiltä puuttuukin empatia ja moraalinen ohjautuvuus: he eivät vain yksinkertaisesti välitä. Näin ollen he vastaavat teoistaan kuten muutkin rikoksen tekijät.

Erotteluperusteissa tapahtuneiden muutosten osalta tutkielman johtopäätöksenä on, että selvä muutos, joka ennakkoratkaisuista voidaan havaita, on muuttunut suhtautuminen persoonallisuushäiriöihin ja erityisesti epäsosiaaliseen persoonallisuushäiriöön eli psykopatiaan. Kun aiemmin psykopatia johti usein alentuneeseen syyntakeisuuteen, johtaa se nykyään pikemminkin syyntakeisuuteen.

https://helda.helsinki.fi/items/5013538 ... ee45f05242


Tutkielman mukaan Korkein oikeus arvioi syyntakeisuutta kiinnittäen huomiota tekijän harkintaan ja johdonmukaisuuteen ennen tekoa ja sen aikana (todennäköisesti myös sen jälkeen, oma huomio). Tässä tapauksessa on riidatonta, että teko on ymmärretty, mutta siitä on alettu huolestua vasta silloin, kun seuraukset ovat alkaneet uhata itse tekijää. Muiden kärsimyksellä ei ole väliä.