Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Sipi]

Tikkasella diagnosoitiin silloisessa Lapinlahdensairaalassa psykiatrian suljetulla osastolla nimenomaan psykoottinen masennus, kun meni niiden Keski-Euroopassa alkaneiden psykoottisten oireidensa vuoksi Suomeen palattuaan sinne hoitoon. Tämä silloin, kun valmistui lääkäriksi vuonna 2000 ollessaan 26 v.

Kyllä kyllä, siis tajusin jälkikäteen miten kryptinen ja ääliömäinen tuo mun kommenttini oli. Olisi pitänyt olla selkeämpi: Eli Tikkanen jälkikäteen vetoaa olleensa tekohetkellä psykoottinen, mistä ei ole todisteita. Tarina sopii hänen puolustukseensa, ja olisi erikoista, että hän olisi kyennyt ns. normaaliin elämään heiluessaan psykoottisena joulukuussa 2022 siten, että psykoosi ei olsii vaikuttanut hänen jokapäiväiseen elämäänsä muilla osa-alueilla kuin siten, että hän murhasi vaimonsa.

Jos ihminen on psykoosissa, hän ei pysty valitsemaan millä osa-alueilla tämä todellisuudesta irtautuminen esiintyy ja toisaalta toimimaan muilla osa-alueilla normaalisti.

[Maiju]

Viimeaikaisissa kommenteissa on pohdittu ettei viitteitä väkivaltaisuudesta olisi ollut. Yksi peruste on muun ohessa se, etteivät läheiset osanneet kertoa mistään sellaisesta. Kuitenkin lähisuhdeväkivallan peruselementti on sen piilottaminen muilta. Hyvin pitkään sitä tekee myös uhri niin häpeästä kuin pelostakin.

Hovissa osa uskoo rikosnimikkeen lievenevän etenkin, jollei uutta todistelua tule. Olemassa oleva aineistokin voidaan motiivin ja suunnitelmallisuuden osalta arvioida toisin riippuen asiantuntemuksen tasosta. Tässä viittaan erityisesti puhelimen läpikäyntiin ja sisällön kopiointiin sekä uhrin käytöksessä havaittuihin muutoksiin. Se on pakottavaa kontrollia, joka puolestaan tarkoittaa manipulointia ja vallan käyttämistä toisen ihmisen hallitsemiseksi ja joka on erillisenäkin rikoksena joissakin maissa tunnistettu lainsäädännössä ja rangaistuskäytännössä.

Miksi tämä on merkki painostavasta kontrollista:

1. Yksityisyyden loukkaus: Toisen puhelimen luvaton käyttö on vakava luottamuksen rikkominen.
2. Vallan käyttö: Tietojen avulla voidaan manipuloida tai hallita toista, esimerkiksi rajoittamalla hänen vapauttaan tai yhteyksiään muihin. Uhri muuttaa käytöstään.
3. Pelon luominen: Tieto siitä, että joku voi vakoilla puhelimen sisältöä, aiheuttaa pelkoa ja ahdistusta.
4. Eristäminen: Henkilö voi käyttää puhelintietoja estääkseen toista pitämästä yhteyttä ystäviin tai perheeseen.
5. Kiristys: Kopioitua sisältöä voidaan käyttää uhkailuun tai kiristykseen, mikä entisestään pahentaa kontrollia ja heikentää uhrin asemaa.

Tällainen toiminta on erittäin epäeettistä, rikkoo luottamusta ja on epätervettä vallankäyttöä, eikä sitä oikeuta mikään.

[Talvi24]

ˆˆ
Alkoi kiinnostamaan Sipin? eilen esille nostama psykoottinen masennus, josta en ole tiennyt tähän asti yhtään mitään. Ekan kerran tuon dg:n näin tässä ketjussa, kun oli tieto, että Tllä oli diagnosoitu silloin 26 vuotiaana vuonna 2000 psykoottinen masennus.

Duodecimissa ollut 2021 hyvä katsausartikkeli psykoottisesta masennuksesta. Mielenkiintoinen, hyvä katsausartikkeli. Kannattaa lukea, jos yhtään kiinnostaa.

https://www.duodecimlehti.fi/duo16555

"Psykoottisen masennuksen diagnoosi koskee aina yksittäistä masennusjaksoa. Samalla potilaalla voi myöhemmin olla myös ei-psykoottisia masennusjaksoja, jolloin käytetään aina ajankohtaisen oirejakson mukaista diagnoosia. Psykoottisia masennusjaksoja voi esiintyä myös osana kaksisuuntaista mielialahäiriötä,…"

>> Jo tuon perusteella taitaa olla turha kenenkään meistä maallikoista epäillä Tikkasta tutkineita ja hoitaneita psykiatreja ammattitaidottomiksi.
- Tieto on Tn yhdestä psykoottisen masennuksen jaksosta.
- Ei tiedetä sitä, miksi ollut sairaalassa osastohoidossa 2013.
- Syksyltä 2022 Tn kertoma hoitavan psykiatrin todistelussa esille tuoma ilmeisesti melko lyhyt jnkl ”psykoottinen pyrähdys?” (oirekuvaus välituomiossa), onkohan noin ilmeisen lyhyt oirehdinta mikään varsunainen psykoottisen masennuksen jakso?

Hoitava psykiatri on mitä ilmeisimmin tehnyt ihan oikean diagnoosin pelkkänä masennus-diagnoosina, kun dg pitää em. mukaisesti tehd aina ajankohtaisen oirejakson mukaisesti. Psykiatrihan kertoi, ettei ollut nähnyt hoitosuhteen aikana Tikkasta psykoottisena niiden kahdeksan tapaamisen aikana. Hän tiesi tuosta syksyllä -22 olleestä ilmeisen lyhyestä psykoottisesta oireesta.

Katsausartikkelin mukaan psykoottiseen masennukseen liittyy (voi liittyä) mm. veren kortisolipitoisuuksien suurentumista. Lisäksi aivoissa voi olla rakenteellisia muutoksia: mm. molemmin puolista aivoturson (hippokampus) kutistumista (atrofiaa). Hippokampuksella on keskeinen rooli muistitoiminnoissa. Suurentuneet kortisolipitoisuudet ovat lisäksi yhteydessä kognitiivisiin (älyllisiin) oireisiin.” Tikkaselta on aivot kuvannettu ja verestä varmasti tuo kortisolipitoisuuskin määritetty muiden asianomaisten verikokeiden yhteydessä mt-tutkimuksessa.

Lääkityksestä artikkelissa:
"Sekä tutkimusnäyttö että kliininen kokemus kannustavat siis jatkamaan psykoosilääkitystä myös akuuttivaiheen jälkeen. Kuinka kauan psykoosilääkettä sitten tulisi jatkaa sen jälkeen, kun potilas on toipunut? Masennuksen Käypä hoito -suositus ei ota tähän kantaa. Ainakaan ensimmäisen neljän kuukauden aikana lääkitystä ei kannata muuttaa.”

Psykiatrihan oli aloittanut T:lle sen yhdistelmälääkityksen noin 12/2021, jossa mielialan tasaajan lisäksi psykoosilääke (psykoosia estävä), jotka lääkkeet T oli lopettanut omatoimisesti jo kuukauden kuluttua 1/2022 Ei tietoa miksi lopetti, ei mainintaa sivuvaiktuksista.

Ketjun psykiatrit kommentoinevat tarvittaessa.

*******
Mainittakoon vielä, että en usko Tn kyseenalaistaneen hoitaneen psykiatrin ammattitaitoa. Edelleenkään ei näyttäisi siinä hoitosuhteessa olleen mitään ammattitaidottomuuteen viittaavaa (näin maallikon arvioimana). Hoidon ongelma oli selvästti se, ettei T kaikilta osin asettunut hoidettavaksi. Halusi itse vastata masennuslääkkeiden kokeilemisista. Ei kertonut psykiatrille lääkkeiden väärinkäytöstä.

Psykoottisen masennuksen diagnostiikan sanotaan olevan vaativaa. Jos / kun T:llä on se, niin on hän todennäköisesti itsekin ollut siitä tietoinen. Ei tiedetä, miten pitkään oli 2000 vuonna todennäköisesti aloitettu psykoosilääkitys ollut käytössä. Ehkä dg voi olla tuo Jos kyse on psykoottinen masennus (psykoottisen masennusjakson yhtedessä)?, vaikka näillä tiedoilla psykoottisuutta ollut pitkän ajan kuluessa on ollut psykoottisuutta vain varsin vähän?

[URSA]

Uskon Tikkasen suunnitelleen tekoa pitkään, mutta ei sillä tavalla että hän olisi päättänyt yksityiskohdat ja ajankohdan. Mereen ajaminen todistaa, että perhemurha pyöri jo tuolloin Tikkasen mielessä. Hän on kuvitellut psykiatrina voivansa kiinni jäädessään selitellä tekoa psykoosilla ja välttyä vankilalta.

Teot osoittavat tiettyä ylimielisyyttä ja muiden yläpuolelle asettumista, ja uskon rahan olleen todellisuudessa keskeinen motiivi.

[vanhavakanssi]

Terhikin tämän päivän tieto: Roope Bob Tikkasen erikoisläärin oikeudet ovat edelleen voimassa. Toki Tn ei voi lääkärin ammattiaan harjoittaa tulevina vuosina, mutta tämä rekisterin tieto kertoo ettei ole oikeuksiaan menettänyt. Valviraan en ole kyselyä tehnyt onko mahdollisesti oikeuksia rajattu sitten viime kyselyni.

Tästä voi tehdä päätelmän ettei kukaan Tn asiakas eikä työpaikka missä työskennellyt ole havainnut väärinkäytöksiä tai lääkärin toimivaltuuksien ylittämisistä. Kaikki tapaukset eivät välttämättä tule koskaan esille, mielenterveyspotilaat ovat yhteiskunnan hiljaisia; eivät jaksa ajaa omaa oikeusturvaansa sairauden viedessä voimat. Tämä on myös asia mihin Tn on voinut rakentaa suojaa toiminnalleen.

Terveystalon asiakas joutui pulaan, kun taposta epäilty psykiatri katosi: ”Diagnoosini hävisi kokonaan”
Psykiatrin potilas kertoo Iltalehdelle, että hänen tutkimustuloksensa raukesivat tyhjiin, sillä psykiatri ei kirjannut hänestä mitään ylös.

Maksumuurin takana; lähdettä ei saa liitettyä.

Tämä yllä oleva tapaus on yksi joka tuli ilmi henkirikoksen jälkeen. Onko näitä muita tai vielä vakavampia kirjauksiin liittyviä tai hoitoon liittyviä tapauksia. En usko, että kaikki yksittäiset asiakkaat haluavat tuoda julkisuuteen omia kokemuksiaan joissa on väärinkäytöksiä tapahtunut. Ei vaikka asialla olisi yhteiskunnallista merkitystä.

Vantaan postinkantajan murha on pimeänä oleva henkirikos jossa on vammamekanismina päähän kohdistunut raju ja pitkäkestoinen väkivalta. Poliisi ei ole vahvistanut, että tekijästä olisi tallentunut DNAta. Tapauksen yhteydessä on täysin relevanttia kommentoida Tn mahdollista yhteyttä tekoon.

Alla oleva KärkölänVenetsian ketjuun tuoma pohdinta aikajanasta tapahtumien kesken sekä Tn viikon 46 lapset Ulliksessa välillä on hyvää pohdintaa.

--------

Roope Tikkasen viimeinen käynti hoitavan lääkärin luokse ajoittui 23.11.2022. Tikkanen oli kertonut voivansa paremmin, nukkuneensa paremmin ja tunteneen olonsa rauhallisemmaksi. Hän ei kuitenkaan kokenut olevansa työkykyinen. 6 vuorkautta aikaisemmin, 17.11.2022 yllä mainittu tyttö joutui provosoimattoman hyökkäyksen kohteeksi ja menehtyi vammoihinsa myöhemmin sairaalassa. Uhrin tytär on puolestaan kertonut nähneensä uhrin yllä Rolexin viikkoa aikaisemmin (16.12.2022) eli oletuksena Rolexin näkemiselle pariton viikko 49/2022. Jos uhrin lapset olivat parittomina viikkoina Ullanlinnassa äidillään, ajoittuu 17.11.2022 parilliselle viikolle eli 46, jolloin eivät olleet Ullanlinnassa (speku). Tuon viikon 46 tapahtumia Tikkasen bonusperheessä voisi tarkemmin muistella jälkikäteen, jos tarpeen asian poissulkemiseksi.

--------

Minfossa kommentoidaan eri langoissa tapauksien mahdollisia liitännäisyyksiä eri tekijöiden osalta. Ketjuun kirjoittamani kommentit Tn liittymisestä Vantaan postinkantajan murhaan on saanut jäädä ketjuun ypn niitä poistamatta joten pulinat pois.

Mikäli kommenttieni lukeminen nostaa verenpainetta kannattaa laittaa estot tai hypätä yli.

[Talvi24]

Tikkasella diagnosoitiin silloisessa Lapinlahdensairaalassa psykiatrian suljetulla osastolla nimenomaan psykoottinen masennus, kun meni niiden Keski-Euroopassa alkaneiden psykoottisten oireidensa vuoksi Suomeen palattuaan sinne hoitoon. Tämä silloin, kun valmistui lääkäriksi vuonna 2000 ollessaan 26 v.

Kyllä kyllä, siis tajusin jälkikäteen miten kryptinen ja ääliömäinen tuo mun kommenttini oli. Olisi pitänyt olla selkeämpi: Eli Tikkanen jälkikäteen vetoaa olleensa tekohetkellä psykoottinen, mistä ei ole todisteita. Tarina sopii hänen puolustukseensa, ja olisi erikoista, että hän olisi kyennyt ns. normaaliin elämään heiluessaan psykoottisena joulukuussa 2022 siten, että psykoosi ei olsii vaikuttanut hänen jokapäiväiseen elämäänsä muilla osa-alueilla kuin siten, että hän murhasi vaimonsa.

Jos ihminen on psykoosissa, hän ei pysty valitsemaan millä osa-alueilla tämä todellisuudesta irtautuminen esiintyy ja toisaalta toimimaan muilla osa-alueilla normaalisti.

Psykoosi on kuulostanut sinänsä monimuotoisemmalta kuin minä olen kuvitellut. Käsitykset täydentyneet mm, kun ketjuun on muistaakseni ainakin kaksi kirjoittanut omien kokemustensa pohjalta. Joku kirjoitti muistaakseni jnkl lyhyemmistä oireiluista. Harmi, etten tullut laittaneensa ylös, miltä sivulta tieto löytyisi.

Olikohan niin, että oireiden pitäisi kestää vähintään vuorokauden?

T tuntui selvästi näyttelevän poliiseille kiinninoton yhteydessä sanoessaan jotenkin: "Kaikki on ollut viime aikoina niin sekavaa. Taidan olla menossa psykoosiin."
Tuosta joku huomauttikin, ettei potilas itse yleensä huomaa olevansa menossa psykoosiin!

Toki sitten Aurorassa oli psykoottinen -> 3 vrk ajan ja tosiaan ilmeisesti reaktiiviseksi psykoosiksi oli todettu.

Eikä ollut psykoosissa ennen tekoa, teon aikana ja sen jälkeen, ei ainakaan reilun vrk kuluessa teon jälkeen.

Ei siis ollut joulukuussa 2022 psykoottinen/ psykoosissa ennen kun vasta 17.12. Auroraan vietynä. Ehkä omat tuntemukset olivatkin jo sitä pidätydhetkellä, mutta henkirikoksesta oli siihen mennessä kulunut jo yli vuorokausi.

Sitä tosiaan olen miettinyt, että millä ihmeen menetelmällä mt-tutkimuksessa saavat selvitettyä teon hetken mielentilan esim. Reilun vuoden kuluttua tapahtumasta.

[Maiju]

Terhikin tämän päivän tieto: Roope Bob Tikkasen erikoisläärin oikeudet ovat edelleen voimassa. Toki Tn ei voi lääkärin ammattiaan harjoittaa tulevina vuosina, mutta tämä rekisterin tieto kertoo ettei ole oikeuksiaan menettänyt. Valviraan en ole kyselyä tehnyt onko mahdollisesti oikeuksia rajattu sitten viime kyselyni.

Tästä voi tehdä päätelmän ettei kukaan Tn asiakas eikä työpaikka missä työskennellyt ole havainnut väärinkäytöksiä tai lääkärin toimivaltuuksien ylittämisistä. Kaikki tapaukset eivät välttämättä tule koskaan esille, mielenterveyspotilaat ovat yhteiskunnan hiljaisia; eivät jaksa ajaa omaa oikeusturvaansa sairauden viedessä voimat. Tämä on myös asia mihin Tn on voinut rakentaa suojaa toiminnalleen.

Terveystalon asiakas joutui pulaan, kun taposta epäilty psykiatri katosi: ”Diagnoosini hävisi kokonaan”
Psykiatrin potilas kertoo Iltalehdelle, että hänen tutkimustuloksensa raukesivat tyhjiin, sillä psykiatri ei kirjannut hänestä mitään ylös.

Maksumuurin takana; lähdettä ei saa liitettyä.

Oikeuksien rajoittamisen käsittely kestää kauan, siihen joudutaan tilanteen mukaan pyytämään monenlaisia lausuntoja eri tahoilta ja sitä on myös mahdollista pitkittää itse mm omien vastineiden ja niiden määräaikojen pidentämisen kautta.

Henkirikoksesta on reilu 1.5v. Se on varsin lyhyt aika tässä prosessissa. Itse tuomiosta tietysti vielä vähemmän ja sitäkin tulee seuraamaan käsittely hovissa. Epäilen, että yksin vetoaminen oikeusprosessin keskeneräisyyteen riittäisi pysyttämään käsittelyä sillänsä.

Vaikka prosessin kulusta ihan käytännössäkin paljon tiedänkin, sitä en tiedä onko salattavaa tietoa se, olisiko tapaus Valvirassa käsittelyssä, mutta kesken. Oikeuksien rajoittaminen on joka tapauksessa hyvin vakava toimi, jonka vaikutukset yksilöön ovat aina erittäin merkittävät. Prosessissa pyritäänkin vahvasti turvaamaan yksilön oikeusturva. Niinpä epäilisin tiedon keskeneräisistä olevan salattua.

[Maiju]

Sitä tosiaan olen miettinyt, että millä ihmeen menetelmällä mt-tutkimuksessa saavat selvitettyä teon hetken mielentilan esim. Reilun vuoden kuluttua tapahtumasta.

En yllättyisi lainkaan, jos yksi taktiikoista olisi ollut nimenomaan ajan pelaaminen, jotta mtt:n luotettavuus voitaisiin kyseenalaistaa sillä perusteella, että aikaa on kulunut liikaa – johtuen juuri omasta viivyttelystä ja / tai että koko prosessia viivästytettäisiin kaikkineen niin, että mtt:n tulos ehtisi vanhentua, jos sellainen mahdollisuus on ylipäätään olemassa.

Luonnollisesti voinnin arviointi jälkikäteen ja sen luotettavuus herättää kysymyksiä. Kuitenkin heti surman jälkeen tietoa syytetystä ja hänen käytöksestään on varsin paljon ja useiden ihmisten havainnoimana.
"Rikosoikeudellisen syyllisyysperiaatteen näkökulmasta ei ole
oikeudenmukaista rangaista henkilöä, jolta nuoresta iästä, sairaudesta tai poikkeavuudesta
johtuen puuttuu kyky ymmärtää tekojensa todellinen ja oikeudellinen luonne sekä kyky
säädellä käyttäytymistään." Onko kuitenkin oikeudenmukaista rangaista henkilöä, jolla ilmeisen välittömästi surman jälkeen oli kiistattomasti kyky ymmärtää tekojensa todellinen luonne ja joka pystyi varsin taitavasti hallitsemaan käyttäytymistään?

[Ghost hunting]

Mutta tää psykooti juttu pitää verrata tekjiän ammattiin, eli oliko niin että tää tiimi määräsi esimerkiksi siitä että kuka menee pöpilään?
Kuitenkin on vaativa tehtävä mikä vaati täyttä hereilläoloa ja tarkkuutta, virheisiin ei ole varaa.
Eli et sinä voi olla tollasessa tehtävässä joka toinen kuukausi tai viikko varttipsykootissa.
Muuten noi kaikki päätökset on tolta ajalta pitää mitätöidä.

[thinker2]

Tikkasella diagnosoitiin silloisessa Lapinlahdensairaalassa psykiatrian suljetulla osastolla nimenomaan psykoottinen masennus, kun meni niiden Keski-Euroopassa alkaneiden psykoottisten oireidensa vuoksi Suomeen palattuaan sinne hoitoon. Tämä silloin, kun valmistui lääkäriksi vuonna 2000 ollessaan 26 v.

Kyllä kyllä, siis tajusin jälkikäteen miten kryptinen ja ääliömäinen tuo mun kommenttini oli. Olisi pitänyt olla selkeämpi: Eli Tikkanen jälkikäteen vetoaa olleensa tekohetkellä psykoottinen, mistä ei ole todisteita. Tarina sopii hänen puolustukseensa, ja olisi erikoista, että hän olisi kyennyt ns. normaaliin elämään heiluessaan psykoottisena joulukuussa 2022 siten, että psykoosi ei olsii vaikuttanut hänen jokapäiväiseen elämäänsä muilla osa-alueilla kuin siten, että hän murhasi vaimonsa.

Jos ihminen on psykoosissa, hän ei pysty valitsemaan millä osa-alueilla tämä todellisuudesta irtautuminen esiintyy ja toisaalta toimimaan muilla osa-alueilla normaalisti.

Psykoosi on kuulostanut sinänsä monimuotoisemmalta kuin minä olen kuvitellut. Käsitykset täydentyneet mm, kun ketjuun on muistaakseni ainakin kaksi kirjoittanut omien kokemustensa pohjalta. Joku kirjoitti muistaakseni jnkl lyhyemmistä oireiluista. Harmi, etten tullut laittaneensa ylös, miltä sivulta tieto löytyisi.

Olikohan niin, että oireiden pitäisi kestää vähintään vuorokauden?


T tuntui selvästi näyttelevän poliiseille kiinninoton yhteydessä sanoessaan jotenkin: "Kaikki on ollut viime aikoina niin sekavaa. Taidan olla menossa psykoosiin."
Tuosta joku huomauttikin, ettei potilas itse yleensä huomaa olevansa menossa psykoosiin!

Toki sitten Aurorassa oli psykoottinen -> 3 vrk ajan ja tosiaan ilmeisesti reaktiiviseksi psykoosiksi oli todettu.

Eikä ollut psykoosissa ennen tekoa, teon aikana ja sen jälkeen, ei ainakaan reilun vrk kuluessa teon jälkeen.

Ei siis ollut joulukuussa 2022 psykoottinen/ psykoosissa ennen kun vasta 17.12. Auroraan vietynä. Ehkä omat tuntemukset olivatkin jo sitä pidätydhetkellä, mutta henkirikoksesta oli siihen mennessä kulunut jo yli vuorokausi.

Sitä tosiaan olen miettinyt, että millä ihmeen menetelmällä mt-tutkimuksessa saavat selvitettyä teon hetken mielentilan esim. Reilun vuoden kuluttua tapahtumasta.

Saattaa hyvin olla, että Aurorassa Tikkanen osasi näytellä psykoottista. Mielentilatutkimuksessa oletettavasti yritti näytellä, mutta näyttelijän taidot eivät tähän riittäneet. Oletettavasti ei ole mikään ruudinkestävä kapasiteetiltaan. Mielentilatutkimuksen tulos saattaa olla samaa luokkaa kuin myrkkyhoitajalla. Todella patologinen persoona? Kaikki hänen ulostulonsa viittaavat siihen.

Yleinen kommentti: lääkäreitä on monenlaisia, toiset ovat pätevämpiä kuin toiset. Monesti lääkäreiden virheet menevät hautaan, kenenkään siitä sen kummemmin reagoimatta. Vuosia sitten lääkäri saattoi tulla osastolla kysymään lääkekaapin avaimia ja ne hänelle annettiin, kunnes huomattiin, että väärinkäyttöä tapahtui. Nykyisin lääkäreillä ei ole mitään asiaa lääkekaapeille normaalioloissa.

[Talvi24]

ˆˆ
Silloin, kun Valvira rajoitti Tn oikeuksia tuli rajoitus voimaan 13 kk kuluttua ilmoituksen menosta, kun ilmeisesti ihan normaalista jonosta ottaneet asian käsittelyyn.

Valviraan menee ilmoituksia, (valituksia ja kanteluita myös ilmeisesti?), joihin Valvira reagoi, ryhtyy tutkimaan ellei siirrä asain käsittely alaeemalle tasolle AVIiin.

On hyvin ilmeistä, ettei kukaan Tn potilas olisi tehnyt ilmoitusta tms. siitä, miten T on heitä hoitanut tai mitään muutakaan. niin kuin vanhavakanssikin totesi. T on tutkinut ja hoitanut potilaita viimeiksi 2 v sitten! T on ollut jo aiemmin Valviran käsittelyssä, joten eivät varmaan esim. ylipitkän jonon päähän olisi laittaneet tapausta, jios ilmoituksia tms. olisi mennyt sinne.

Kuten on ollut aiemmin puhetta JulkiTerhikistä pitäisi suoraan näkyä (ihan ilman kyselyjä) tieto siitä, jos lääkärin oikeuksia olisi rajoitettu. Tieto olli, että 3 vrk viiveellä päätöksisä pitäisi JUlkiTerhikissä näkyä ihan siinä samassa, missa lääkärin nimi jne on.

Mietin, miten oli mahtanut olla esim. sen rovaniemeläisen psykiatrian apulaisylilääkärin kohdalla - oliko rajoitettu tai väliaikaisesti poistettu oikeutensa, kun sai tapon yrityksestä vankilatuomion. Mietin sitäkin, miksi lääkärin oikeuksia olisivat rajoittaneet sille ajalle, jonka oli vankilassa, jos oli ylipäänsä rajoitettu. Tai oliko asiaa käsitelty jostain käsin esille otttuna silloin, kun vapautui vankilasta. Tästäkin ollut siis oma ketjunsa m-infossa, en ole seurannut sitä aikoinaan.

Eikä siten ole myöskään tietoa, miten Tn kohdalla menettelevät? Mikä on käytäntö? Hän on saanut elinkautisen vankeustuomion murhasta. Ei ole pystynyt harjoiottamaan lääkrin ammattiaan vankeuden aikana eikä enää noin 21.9.2022 jälkeen ole tutkinut ja hoitanut potilaita eli ei kahteen vuoteen muuten kuin joulukuulle -22 asti voinut kirjoittaa itselleen reseptejä, jos sille ajalle ehtinyt tarvita.

Se itselleen tuntemattoman sairaanhoitajan äkillisen naisvihan vallassa murhannut eläinlääkäri, joka vapautui 12 v istuttuaan. Ei ole enää eläinlääkärirekisterissä (se on eri kuin JulkiTerhikki). Epäilen, ettei itse halunnut enää jatkaa työssään, mutta en tiedä varmaksi. Facesta olen nähnyt hänen asuvan maaseudulla kotipaikkakunnallaan, elää ilmeisen rauhallista elämää, tekee taidetta, pilkkoo puita, traktorihommiakin jne. Sattuu olemaan kurssikaverini veli, jota en toki tunne. Ihan kauhea tapaus oli murhatekoineen ja ruumiin hävittämisineen. Joutui heti pidätyksen jälkeen veljensä osastolle keskussairaalaan (kun ei kehä kolmosen sisäpuolella ole oikeuslääketieteen päivystystä). Toki sisätautien osastolta oli varmaan jopeasti siirretty joko psykiatrian osastolle tai vankilaanko? Tästäkin on ketju m-infossa, en ole sitä aikanaan seurannut.

[Talvi24]

*******

Psykoosi on kuulostanut sinänsä monimuotoisemmalta kuin minä olen kuvitellut. Käsitykset täydentyneet mm, kun ketjuun on muistaakseni ainakin kaksi kirjoittanut omien kokemustensa pohjalta. Joku kirjoitti muistaakseni jnkl lyhyemmistä oireiluista. Harmi, etten tullut laittaneensa ylös, miltä sivulta tieto löytyisi.
Olikohan niin, että oireiden pitäisi kestää vähintään vuorokauden?

T tuntui selvästi näyttelevän poliiseille kiinninoton yhteydessä sanoessaan jotenkin: "Kaikki on ollut viime aikoina niin sekavaa. Taidan olla menossa psykoosiin."
Tuosta joku huomauttikin, ettei potilas itse yleensä huomaa olevansa menossa psykoosiin!
Toki sitten Aurorassa oli psykoottinen -> 3 vrk ajan ja tosiaan ilmeisesti reaktiiviseksi psykoosiksi oli todettu.
Eikä ollut psykoosissa ennen tekoa, teon aikana ja sen jälkeen, ei ainakaan reilun vrk kuluessa teon jälkeen.

Ei siis ollut joulukuussa 2022 psykoottinen/ psykoosissa ennen kun vasta 17.12. Auroraan vietynä. Ehkä omat tuntemukset olivatkin jo sitä pidätyshetkellä, mutta henkirikoksesta oli siihen mennessä kulunut jo yli vuorokausi.
Sitä tosiaan olen miettinyt, että millä ihmeen menetelmällä mt-tutkimuksessa saavat selvitettyä teon hetken mielentilan esim. Reilun
vuoden kuluttua tapahtumasta.

Saattaa hyvin olla, että Aurorassa Tikkanen osasi näytellä psykoottista. Mielentilatutkimuksessa oletettavasti yritti näytellä, mutta näyttelijän taidot eivät tähän riittäneet. Oletettavasti ei ole mikään ruudinkestävä kapasiteetiltaan. Mielentilatutkimuksen tulos saattaa olla samaa luokkaa kuin myrkkyhoitajalla. Todella patologinen persoona? Kaikki hänen ulostulonsa viittaavat siihen.

Yleinen kommentti: lääkäreitä on monenlaisia, toiset ovat pätevämpiä kuin toiset. Monesti lääkäreiden virheet menevät hautaan, kenenkään siitä sen kummemmin reagoimatta. Vuosia sitten lääkäri saattoi tulla osastolla kysymään lääkekaapin avaimia ja ne hänelle annettiin, kunnes huomattiin, että väärinkäyttöä tapahtui. Nykyisin lääkäreillä ei ole mitään asiaa lääkekaapeille normaalioloissa.

Auroran vaiheesta käytiin ainkanaan keskustelua ketjussa. Esillä oli se että siellä on osaava ammattitaitoinen henkilökunta, jotka ovat herjaantuneet arvioimaan sitäkin, onko potilas psykoosissa vai esittääkö, näytteleekö. Niin tai näin tuo ei Tikkasta pelastanut, kun mt-tutkimus myöhemmin totesi, ettei ollut psykoosissa teon hetkellä. Ei ollut käytännön merkitystä sillä oliko psykoosi oikea vai näytelty. Väliä oli reilu vuorokausi henkirikoksesta Aurorassa todettuun psykoottisuuteen. Ilmeisesti reaktiiviseen psykoosiin oli kokonaisuus sopinut? Omaan sairaushistoriaansa toki ollut merkitystä; olisi tiettävästi ollut elämänsä toinen psykoosi, väliä ollut 22 vuotta.

Itse asiassa mietin aiemmin, että olisivatko tehneet jtk kevyemmällä otteella psykoosi-diagnoosin, kun T oli pitänyt määrätä suljetulle osastolle pakkohoitoon. Pakkohoidon edellytykset:
- pitää olla mielisairaus (usein kai juuri psykoosi tai skitsofrenia?)
- potilaan pitää olla joko itselleen tai toisille ihmisille vaarallinen.
- hoitoa ei mahdollista toteuttaa muuten, esim. avohoidossa.

Kun mietin, että miten henkirikoksen tehnyttä saavat pidettyä, jos ei putkaan laiteta akuutissa vaiheessa. Pakkohoidossa taitaa olla juuri 3 vrk seuranta (joskus vähän pidempikin?). Mutta en tiedä olisiko noin vähän kaartaen menetelty, kun psykiatrisellakin potilaalla on oikeusturvansa. T olisi voinut tarvittaessa valittaa. Mutta olisi ollut oma ”vikansa”, jos näytteli psykoottista.

Noinhan se on, että lääkäreitäkin on monenlaisia, ihan niin kuin kaikissa muissakin ammattikunnissa.
Jos alkaa kyseernalaistamaan esim. jonkun lääkärin ammattitaitoa, niin pitää sille olla perustelut. Luulot eivät ole perusteluja. Tämä viittauksena parin muun nikin kirjoitteluun.

[Talvi24]

Mutta tää psykooti juttu pitää verrata tekjiän ammattiin, eli oliko niin että tää tiimi määräsi esimerkiksi siitä että kuka menee pöpilään?
Kuitenkin on vaativa tehtävä mikä vaati täyttä hereilläoloa ja tarkkuutta, virheisiin ei ole varaa.
Eli et sinä voi olla tollasessa tehtävässä joka toinen kuukausi tai viikko varttipsykootissa.

Tarkoitatko Auroran hoidossa olemisen vaihetta 12/2022, joka oli ilmeisen lyhyt vaihe. Sitten siirretty psykiatriseen vankisairaalaanko (Vantaan?). Tarkoitatko Aurorassa tehtyä psykoosia diagnoosia. Viittaan mm. keskusteluun, kommentteihin edellä.

Vai tarkoitatko Vanhan Vaasan psykiatrisen vankisairaalassa 4 kk ajalla tehtyä mielentilatutkimusta ajalla 4.1. - 4.5.2024? Jossa todettiin olleen teon hetkellä syyntakeinen. Kun oli surmannut vaimonsa käyttäen raakaa ja julmaa, pitkäkestoista väkivaltaa ja kun oli tehnyt surman täydessä ymmärryksessä, niin tuomittiin murhasta elinkautiseen.

Kun ei todettu syyntakeettomaksi, ei päässyt psykiatriseen vankisairaalan.

Kyseenalaistanut mt-tutkimuksen, vaatinut uutta Ruotsissa tehtäväksi (tai ainakin ruotsalaisen oikeuspsykiatrin), mutta perusteet = 0. Tuskin tulee saamaan uutta tutkimusta.

[ruusumaa]

https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajan ... aakariksi/


Kaksi vanhemman polven psykiatria on vahvasti sitä mieltä, että soveltuvuuskokeet eivät mittaa lääkärin todellista ammattitaitoa. Päinvastoin uhkana saattaisi olla karsinta esimerkiksi kulloiseenkin aikaan soveltumattomien mielipiteiden takia.

– Minun vuosikurssini osallistui psykologisiin testeihin opiskelun alussa ja lopussa; ne olivat osa erästä tutkimusta. Olisikohan minusta tullut koskaan lääkäriä, jos ne olisivat vaikuttaneet opiskelupaikan saantiin? hymähtää Lieksan terveyskeskuksen johtava lääkäri Matti Turtiainen. Henkirikokseen syyllistyneiden soveltuvuudesta alalle heillä on hyvin armollinen näkemys.

– 1970-luvulla sanottiin, että vapaalle jalalle laskettu murhamies on yhtä vaarallinen kuin käytetty Fiat liikenteessä, nauraa Ilkka Taipale. Hän kertoo nuorena paiskineensa klinikassa rinta rinnan töitä taposta tuomitun lääkärin kanssa, muttei osannut tätä ihmistä kummempana pitää.


Siitä eläinlääkäriketjusta poimin tuon.

[QwertyKeyboard]

Tapon yrityksestä sai vankilatuomion se Rovaniemen keskussairaalan psykiatrian apulaisylilääkäri, nainen. Hänen aikomuksensa oli tappaa kumppaninsa puukottamalla. Oli muistaakseni harmitellut, kun ei onnistunut. En muista rangaistuksen pituutta, mutta on jo vapautunut ja palannut odotettuna työntekijänä entiseen virkaansa.

Sattumaa sekin, että hänkin on psykiatri. Tapauksesta on ollut m-infossa ketju, mutta en ole sitä seurannut, lukenut.

Mielenkiintoinen tieto oli Vantaan vankisairaalan osastonylilääkär, oikeuspsykiatri Mika Reunasen kertoma, ettei ollut T ensimmäinen lääkäri, jolle tehty mt-tutkimus. Jos tuolle toiselle psykiatrille tehtiin, niin käsitykseksi jäi kuitenkin, ettei kahteenkaan määrä jäänyt. Ei Reunanen kertonut tarkkaa lukua. Ei ehkä tiennyt. Ilmeisesti muutamia kuitenkin.

Mielenkiintoista, että on toinenkin tapaus ja toisessakin tapauksessa taustana on psykiatri. Olisikohan psykiatrian alassa jotain sellaista, että sinne hakeutuu henkilöitä joilla on taipumusta syystä tai toisesta väkivaltaan.