Romanisurma Tampereen keskustassa 12.9.2024 - Terno Hedmanille elinkautinen murhasta

[Oikeus ennen kaikkea]

Tampereen Hämeenkadun henkirikoksen esitutkinta etenee
Poliisi on jatkanut Tampereen Hämeenkadulla torstaina 12.9.2024 tapahtuneen epäillyn tapon tutkintaa.

Pirkanmaan käräjäoikeus vangitsi maanantaina 16.9.2024 rikoksesta epäillyn miehen todennäköisiin syin epäiltynä taposta.
Poliisi on viikonlopun aikana kuulustellut useita henkilöitä tapahtuneeseen liittyen. Epäillyllä rikoksella on ollut paljon silminnäkijöitä ja huomattava määrä heistä on vielä kuulustelematta.
Myös rikoksesta epäilty on kuultu asiaan, mutta poliisi ei voi antaa tietoa kuulustelujen sisällöstä. Esitutkinnassa poliisille on muodostunut kuva itse tapahtumasta. Keskeisellä sijalla tutkinnassa on myös teon motiiviin liittyvät seikat.
Poliisi keskittyy tutkinnassa edelleen lukuisten tekoon liittyvien yksityiskohtien selvittämiseen ja myös teknisen tutkinnan toimenpiteet jatkuvat.

Poliisi ei voi tiedottaa julkisuuteen rikoksen yksityiskohtia, koska se voisi vaarantaa esitutkintaa. Tämä tarkoittaa esimerkiksi sitä, että julkinen tieto voisi vaikuttaa osallisten tai todistajien kuulusteluissa antamiin lausuntoihin tapahtuneesta. Tällä poliisi haluaa varmistaa, että esitutkinta suoritetaan puolueettomasti ja oikeudenmukaisesti. Poliisi ei myöskään voi antaa sellaisia epäiltyyn rikokseen liittyviä tietoja, jotka ovat lain mukaan salassa pidettäviä.

https://poliisi.fi/-/tampereen-hameenka ... nta-etenee

[Juntti-Veijo]

Kyl Natasalla on ollut mies alkukesästä. Valkolainen.

Eli hän oli fiksu nainen jolle alkoi riittää vähä-älyiset ja sukurutsan sairastuttamat mustalaisukot. Halusi kunnon elämää ilman pelkoa ja epävarmuutta

[Henrietta Poirot]

Mietin että miksi lasta ei leikattu ulos naisesta heti? Vai onko yleinen käytäntö antaa lapsen kuolla äidin sisään?

[Henrietta Poirot]

...Sikiön elintoimintojen päättäminen ei voi olla henkirikos, koska abortti on mahdollista tehdä raskaana olevan naisen yksipuolisella päätöksellä vielä pari kuukautta sen jälkeen, kun alkio on kehittynyt sikiöksi. Jos Ternoa voitaisiin syyttää syntymättömän lapsensa murhasta, joka ikistä abortteja tekevää naista ja lääkäriäkin voitaisiin syyttää murhasta.

Nohh nohh...


.
Kuten itsekin mainitsit, "..vielä pari kuukautta sen jälkeen, kun alkio on kehittynyt sikiöksi", mutta ei päivääkään sen jälkeen. Edes lääkärit eivät siihen ryhdy, jos kyse ei ole raskaana olevan naisen hengen pelastamisesta.
Jos sikiö surmataan tuon raskauden rajan jälkeen, on kyseessä tappo.
Se, syytetäänkö Ternoa raskauden aikana eläneen lapsen taposta, riippuu syyttäjästä ja tuomareista.

.
Kyseessä ei ole enää sikiö vaan ihan juuri syntymässä oleva lapsi joka ilmeisesti jätettiin kuolemaan äitinsä sisään.. tätä en tajua ja ajatus oksettaa! Mielestäni ambulanssihenkilökunnan olisi pitänyt heti avata naisen maha ja ottaa lapsi ulos.

[Binohiiri]

Eihän sikiö kohdussa kauan elä kun ei saa happea. Pitkästä hapen puutteesta aiheutuu muutenkin neurologisia vaurioita. Onhan siinä ollut osaavat lanssi hoitajat ja lääkärit paikalla, kyllähän he nyt ovat tarkistaneet sikiön sydän äänet. Hei haloo ihmiset.

[wanha viisas]

Vertaan taas lakiin USA:ssa miten Suomessakin pitäisi olla.

§ 18.2-32.1 . raskaana olevan naisen murha; rangaistus.
Raskaana olevan naisen tahallisesta tappamisesta ilman ennakko harkintaa sellaisen toimesta, tietäen naisen olevan raskaana ja jolla on tarkoitus aiheuttaa naisen raskauden tahatonta keskeyttämistä ilman elävänä syntymää tuomitaan vähintään kymmenen vuoden vankeusrangaistus ja enintään neljäkymmentä vuotta.

Niin pitäisi mutta Suomessa on erilainen lain tulkinta.

[wanha viisas]

Laissa ei ole tarkasti määritelty, milloin sikiö muuttuu lapseksi. Varmuudella se tapahtuu vasta syntymän jälkeen. Sikiö ei ole oikeussubjekti eikä oikeushenkilö, mutta sille on säädetty jonkinlainen oikeudellinen eritysasema, joten sikiö voi olla erikeseen määritellyn rikoksen uhri. Ainoa sikiöön kohdistuva rikos, joka on laissa erikseen määritelty, on laiton raskauden keskeyttäminen.

Ikävää mutta totta. En silti ole trumperisti.

[K9Wifey]

Eihän sikiö kohdussa kauan elä kun ei saa happea. Pitkästä hapen puutteesta aiheutuu muutenkin neurologisia vaurioita. Onhan siinä ollut osaavat lanssi hoitajat ja lääkärit paikalla, kyllähän he nyt ovat tarkistaneet sikiön sydän äänet. Hei haloo ihmiset.

No todellakin. Jos la. joulukuussa niin rv jotain 20+ - ei kuulosta kovin elinvoimaiselta. Kantajallaan jo heti alkuunsa vajaa hapensaanti niin eipä siinä ole mitään eväitä elämään. Tiedä, vaikka luoti olisi lävistänyt sikiönkin - ja sitähän rämpyttäjä varmaan tavoittelikin.

Joo, niin varmaan kuului nyyhkäisy oikeussalissa Piriä nokkaan niin limakalvot niin paskana, että 'nyyhkii' vielä pitkään jälkeenpäinkin.

[-Martta-]

Kyllä nämä sitten osaa... Taas yhteiskunnan vika kun heitä ei ymmäretä. Eikö pitäisi omasta pesästä aloittaa ymmärtämisen ja oppimisen suvaitsevaisuus. Ensinnäkin yhteisönään niin sulkeutunut, ettei tavallisella länkkärillä ole mitään käsitystä romanikulttuurista, kuin kansallispuvut.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010698911.html

Romaniyhteisöltä painava viesti väkivallasta
Romano Missio kutsuu kaikki yhteiskunnan toimijat työskentelemään yhdessä rauhan puolesta.

[Schimanski]

Kyllä nämä sitten osaa... Taas yhteiskunnan vika kun heitä ei ymmäretä. Eikö pitäisi omasta pesästä aloittaa ymmärtämisen ja oppimisen suvaitsevaisuus. Ensinnäkin yhteisönään niin sulkeutunut, ettei tavallisella länkkärillä ole mitään käsitystä romanikulttuurista, kuin kansallispuvut.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010698911.html

Romaniyhteisöltä painava viesti väkivallasta
Romano Missio kutsuu kaikki yhteiskunnan toimijat työskentelemään yhdessä rauhan puolesta.

Alku oli tuossa jutussa ihan lupaava...

Mikään oikeus, kulttuuri tai konflikti ei voi koskaan oikeuttaa ihmishengen riistämistä, kannanotossa todetaan.

Mutta sitten mentiin taas nopeasti siihen että kaikki on yhteiskunnan ja rasismin syytä

[viivahattu]

Kyllä nämä sitten osaa... Taas yhteiskunnan vika kun heitä ei ymmäretä. Eikö pitäisi omasta pesästä aloittaa ymmärtämisen ja oppimisen suvaitsevaisuus. Ensinnäkin yhteisönään niin sulkeutunut, ettei tavallisella länkkärillä ole mitään käsitystä romanikulttuurista, kuin kansallispuvut.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010698911.html

Romaniyhteisöltä painava viesti väkivallasta
Romano Missio kutsuu kaikki yhteiskunnan toimijat työskentelemään yhdessä rauhan puolesta.

Kun on vuosikymmeniä jankutettu, että kaikki mustalaisten kohtaamat ongelmat johtuvat vain ja ainoastaan rasismista, niin levyä on aika lailla mahdotonta enää tässä vaiheessa vaihtaa. Liipasinta ei Hämeenkadulla vetänyt Hedmanin Terno, vaan Suomen rasistinen yhteiskunta, joka on pakottanut ja painostanut Ternon ajattelemaan, että toisen miehen kulli on liannut hänen lapsensa ja on pakko tappaa niin äiti kuin lapsi. Tiedättehän, klassinen suomalaiseen kulttuuriin kuuluva ajatus.

[koulutuspäällikkö]

Uskoisin, että lähellä lapsen sytymisaikaa lapsi pidettäisiin lapsena, ja tulisi murha. En ole varma kuitenkaan.

Ilmeisesti laki ei tässä ole muuttunut viime vuosikymmeninä...

Vuonna 1996 asia oli tapetilla, kun rattijuoppo ajoi raskaana olleen naisen päälle ja lapsi kuoli kohtuun. Ihmeteltiin miksi tuomio oli ratin lisäksi vaan törkeä ruumiinvamman tuottaminen tai jotain sinne päin. Silloin joku oikeusoppinut totesi tuon, eli että syntymätön sikiö ei voi olla henkirikoksen kohde. Tuossa kyseisessä tapauksessa, jos lapsi ei olisi kuollut kohtuun vaan syntynyt ennenaikaisesti onnettomuuden seurauksena elävänä mutta kuollut sitten, asia olisi kuulema ollut toisin ja tuo rattijuoppo olisi voitu tuomita kuolemantuottamuksesta.

Joku näppärä nettisalapoliisi voisi löytää kyseisen tapauksen.

[koulutuspäällikkö]

ChatGPT (...eli siis tekoälysovellus):

Suomen rikoslain mukaan syntymätön lapsi ei voi olla henkirikoksen, kuten murhan tai tappon, uhri, koska lainsäädännössä henkirikoksen uhri on elävä henkilö. Henkilön oikeudellinen asema alkaa syntymästä, joten vasta syntynyt lapsi voidaan katsoa henkirikoksen uhriksi.

Kuitenkin syntymättömään lapseen kohdistuvat vahingonteot voivat johtaa muihin rikosoikeudellisiin seuraamuksiin. Esimerkiksi jos väkivalta johtaa raskaana olevan naisen keskenmenoon tai sikiön kuolemaan, voi teosta seurata vakavia rikossyytteitä, kuten pahoinpitely tai törkeä pahoinpitely, riippuen teon vakavuudesta ja seurauksista.

[Karmako]

En ole nähnyt yhtään uutista jossa olisi mainittu syntymättömän lapsen menehtymisestä.
(alla lainaus YLE:n tekemästä artikkelista)
Vielä 2000-luvun taitteessa ajateltiin, ettei alle 24-viikkoisilla vauvoilla ole mahdollisuuksia selvitä. Keskoshoidot ovat kuitenkin kehittyneet parissakymmenessä vuodessa huimasti. Suomessa varhaisimmassa vaiheessa raskautta syntynyt vauva, joka on jäänyt henkiin, on syntynyt raskausviikolla 23.
Kaikkia ennenaikaisesti syntyviä vauvoja, jotka ovat ohittaneet 22. raskausviikon ja osoittavat elonmerkkejä, pyritään hoitamaan.
Mitä varhaisemmilla raskausviikoilla vauva syntyy, sitä suuremmalla todennäköisyydellä hänellä on terveysongelmia myös myöhemmällä iällä.
28. raskausviikon jälkeen syntyneillä riskit alkavat pienentyä. Eloonjäämisennuste on hyvä, eikä keskosuudesta välttämättä jää mitään ongelmia.

[mävaanmä]

Yleisen oikeustajun mukaisesti juuri näin, mutta jos oikein muistan niin syntymätön sikiö ei voi olla Suomen lain mukaan henkirikoksen kohteena.

Ei kaiketikaan voi. Esimerkiksi Anni Törnin tapaus.

Rikoslaissa ei ole säädetty rangaistavaksi sikiöön kohdistuvaa pahoinpitelyä tai vammantuottamusta. Rikoksen kohteena voi olla vain ihminen eikä syntymätön sikiö sitä rikosoikeudellisessa mielessä ole.
Ihmishengen rikosoikeudellisen suojan katsotaan alkavan syntymästä ja rikoslain mukaan pahoinpitely voi kohdistua vain ihmiseen.