Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Maiju]

En tiedä käytänteitä, mutta voisin kuvitella, että KOn pitää saada eroavien vanhempien terveystiedoista oleelliset käyttöönsä. Epäilen, että jokainen huoltajuudesta / tapaamisista riitelevä vanhempi saattaa yrittää tuoda itsestään parhaat puolensa esille.

Miten vähän tiedätkään Terveystiedot eivät mitään kautta tule oikeuden tietoon muutoin kuin osapuolten ilmoittamana. Sekin on harvinaista ja valheellisena patologiseksi määritelty.

Lapsioikeudessa ei ole kyse vanhemmista, vaan lapsista. Jokainen lastaan aidosti rakastava tuo esiin seikat, jotka tulevaisuudessa tukevat lasten kasvua, kehitystä ja hyvinvointia parhaiten.

Wenn die Menschen wüssten, mit wie wenig Verstand die Welt regiert wird, würden sie sich wundern - pätee myös keskusteluissa: einfach unglaublich.

[Sissi]

Ei ole mitään tietoa siitä, miten T suoriutui lastensa vuoroviikko-vanhempana. Exänsä ei ainakaan kesän haastattelussa tuonut mitään erityistä esille.

Onhan tästä nyt ihan Miss Holmesin varmuudella esiin tuotua tietoa että Tikkanen pahoinpiteli lapsiaan ulkoiluttamalla heitä Ullanlinnassa sisäpihalla sitä vastoin että olisi vienut heidät kaivopuistoon tai tähtitorninmäelle hauskaa pitämään.

[Talvi24]

En tiedä käytänteitä, mutta voisin kuvitella, että KOn pitää saada eroavien vanhempien terveystiedoista oleelliset käyttöönsä. Epäilen, että jokainen huoltajuudesta / tapaamisista riitelevä vanhempi saattaa yrittää Kuka on määrittänyt ja mitä patologiseksi.
tuoda itsestään parhaat puolensa esille.

Miten vähän tiedätkään Terveystiedot eivät mitään kautta tule oikeuden tietoon muutoin kuin osapuolten ilmoittamana. Sekin on harvinaista ja valheellisena patologiseksi määritelty.
Lapsioikeudessa ei ole kyse vanhemmista, vaan lapsista. Jokainen lastaan aidosti rakastava tuo esiin seikat, jotka tulevaisuudessa tukevat lasten kasvua, kehitystä ja hyvinvointia parhaiten.
............

Niinpä ja ajattelepa miten kamalIa, että en tietenkään tiedä avioerojen käytänteistä, koska en ole eronnut. Ei ole edes ollut mitään tarvetta tietää. Mutta luulithan sentään taas saaneesi nostatettua itseäsi muiden yläpuolelle. En toki kuvitellutkaan, että KO saisi eroriidassa olevan pariskunnan terveystiedot luettavakseen sellaisenaan. Ei tietenkään, mutta luulen, että ne olisivat esillä henkilöiden itsensä kertomina ainakin oleellisesti elämään vaikuttavat. Oletan että heidän elämäntilanteensa kartoiteaan jotenkin. Ihmisillä voi olla hyvin monenlaisia sairauksia, osa niistä vaikuttaa oleellisesti arkielämään.

Jäi kyllä ihan epäselväksi, mitä tarkoitat: "Sekin on harvinaista ja valheellisena patologiseksi määritelty." Harvinaistako olisi, että ilmoittaisivat sairauksistaan? Esität kovin tietäväistä, mutta ainakin ilmaiset sekavasti! Epäilen, että tietosi tästäkin asiasta ovat melko rajalliset. Et tietenkään voi tietää, miten nuo yleensä menee.

Luulet ilmeisesti, ettei T ole rakastanut lapsiaan. Mutta et tiedä. Olet nyt asettunut Tn exän asemaan ja ajattelet, jopa ilmeisesti jopa "tunnetkin" hänestä käsin tässä asiassa. Jostain syystä.

[Talvi24]

Nöyrä anteeksipyyntö Talvelle, väärinkäsitys, huonosti luettu ja ymmärretty.
Poistuu nurkkaan häpeämään.

Tuotakin vaihtoehtoa jo mietin. Mutta eipä hätää, minulla on paksuuntunut nahka. Tällaista sattuu itse kullekin. Elämä on

[Talvi24]

Ei ole mitään tietoa siitä, miten T suoriutui lastensa vuoroviikko-vanhempana. Exänsä ei ainakaan kesän haastattelussa tuonut mitään erityistä esille.

Onhan tästä nyt ihan Miss Holmesin varmuudella esiin tuotua tietoa että Tikkanen pahoinpiteli lapsiaan ulkoiluttamalla heitä Ullanlinnassa sisäpihalla sitä vastoin että olisi vienut heidät kaivopuistoon tai tähtitorninmäelle hauskaa pitämään.

Hitsi vie, tuon ihan unohdin. Unohdin, vaikka kiinnitti kyllä aikanaan huomiota. Tietenkin tuollaiset aivan oleelliset havainnot "Kyllähän nyt psykiatrin pitäisi tietää minkälaisiin paikkoihin lapset pitää viedä saamaan kelvollisia kokemuksia. Muuten lasten kehitys häiriintyy!" Näin neuvoo meitä puolestaan nikki Maiju. Eikä varmaan ollut T koskaan vienyt noihin kohteisiin lapsiaan. Ihan todistetusti siis surkea isä.

[Talvi24]

Oletko muuten sekä Helinä Häkkänen että Heidi Arles?

Lainaus on heidän yhteisestä tekstistään Helsingin Sanomissa. Linkki on ketjussa ollut jo useamman kerran.
...........

Kirjoituksesi on kömpelö ja hämäävä. Siitä tulee eittämättä vaikutelma ikään kuin nuo kaksi olisivat allekirjoittaneet viestisi. Ei auta, vaikka heidän nimensä olisi ollut aiemmin ketjussa. Tarkkuutta jatkossa turhan sumutuksen välttämiseksi.

[vanhavakanssi]

Hätävalheita äärettömän stressaavassa tilanteessa.

----------
Tässä tapauksessa on kyseessä opitusta mallista.

Niinkö? Ja sinä tiedät? Mistä tiedät?
Luulo = luulo, eikä luulo ole tiedon väärti

----------

Tutkimalla löytää yhteneväisyyksiä.

[Talvi24]

↑

Voipa selvitä, jos olet selvittänyt aukottomasti, mikä oli Tn isän osuus lastensa elämässä milloinkin. Ja tietysti nimenomaan heidän elämänsä sisällön. Epäilen, ettei tutkimuksesi ole voinut ulottua noin.

Hyvin paljon seuraavat sukupolvet haluavat irrottautua esim. vanhempiensa haitallisiksi kokemistaan kasvatustavoista, piintyneistä tottumuksista jne, kun saavat omia lapsiaan.

Pelkät vihjailut eivät vie ketjussa asioita eteenpäin.

[vanhavakanssi]

^
Mielenkiintoista että liitit yhteneväisyyden nimenomaan henkirikoksesta tuomitun isään.

Mitään ei voi selvittää aukottomasti missään kohtaa mitään henkirikosta.

[Talvi24]

↑

Eipä siinä mitään sen kummempaa. Silloin, kun joku heittelee pelkkiä arvuutuksia ketjuun, niin eipä niitä voi kuin arvuutella. Toki voi jättää täysin huomiotta.

Ketjun aiheen ollessa tapaus Tikkanen, niin toki jotenkin aihetta sivuavaa. Kaikenlaisia epäilyjä nostettu tuostakin suhteesta geeneineen päivineen. Joku luulee jopa Tn joutuneen näkemään jonkun isänsä tekemän rikoksen ja jopa siivoamaan sen jälkiä! Kovin on vilkas mielikuvitus joillain.Tietoa ei vaan ole nimeksikään.

[Talvi24]

Lääkäri ottaa eron vaimostaan ja he kiistelevät huoltajuudesta.
Sitten päästään sopuun. Mitä sinulla Maiju on sitä vastaan?

Jos lääkärisi tai lääkäripuolisosi diagnosoisi oikeudelle sinulla mielenterveyden ongelmia, joista et todellisuudessa kärsi olisiko se sinusta todellakin hyväksyttävää?
Tyypillisesti kerran kun vanhempi on viranomaiselle "ilmiannettu" harhaisena, psykoottisena, bipolaarina tai muutoin häiriintyneenä on uhrin vaikea tietoa enää oikaista. Luonnollisesti hän järkyttyy perusteettomista syytteistä, voi olla hysteerinen, paniikissa seurauksista, itkuinen tai hyökkäävän puolustautuva. Kaikki reaktiot voi vahvistusharhassa tulkita nimenomaan tukevan esitettyjä väitteitä. Myöskään todisteita mielen terveydestä ei uhreilla tyypillisesti ole esittää, koska selkäänpuukotus taphtuu odottamatta ilman että on osannut hakea mistään etukäteen terveen paperit. Vielä ikävämpi on tilanne, jos valheiden levittäjä on lääkäri.

Kyllä sinun Maiju pitäisi olla huomannut, ettei ketjussa kukaan ole hyväksynyt sitä, miten Tikkanrn käyttäytyi exää kohtaan sovittelussa väittämällä exällä olevan jotain psykiatrisia diagnooseja. Sitä ei tiedetä, mitä diagnooseja väitti olevan.

>> Tuosta asiasta sinun on siis täysin turha yrittää syyttää ketään. Erityisen outoa on toisten kirjoittaman vääristely tästäkin asiasta. Asian nosto esille kiistakapulaksi on siis täysin turhaa. Tn menettely on tuomittu ykskantaan.

Kaksi kolmasosaa tuosta tekstisi kappaleesta olet uhriutuneena Tn exään. Se kiinnittää ulkopuolisen huomion. Ehkä tämän vuoksi miellät tosiasiat toisiksi?
Siis luulet, että joku ketjussa olisi hyväksynyt Tn menettelyn.

[Ross Sullivan]

Tikkasen mielentilatutkimuksen tulokset eivät missään vaiheessa tule olemaan julkisia kaikkien luettavissa.

Julkisuuslain 24:n pykälän 1 momentin 27 kohdan nojalla mielentilalausunnot ovat salassa pidettäviä, ellei toisin erikseen säädetä. Mielentilalausunnot kuuluvat ehdottoman salassa pidon piiriin siten, että ne eivät ole tuomioistuinkäsittelyn aikana tai sen jälkeen julkisia asiakirjoja.

Ei ihan niinkään. Jos MTT "alentaa" rangaistusta (varttihullu tai täysin hullu*), niin siinä tapauksessa on usein lyhyesti kerrottu tuomiossa perusteluja "alennukselle" ja asiaan liittyviä muita olennaisimpia seikkoja.

Edit: tämä olikin jo todettu, mutta olkoon!

*Edit2=syyntakeeton, alentuneesti syyntakeeton (varttihullu kait tulee käytännöstä, jota aiemmin sovellettiin = tuomiosta neljännes pois)

[Ross Sullivan]

Ja siis kyllähän se on niinkin, että Tikkasella on varmasti ollut myös hyviä pyrkimyksiä. Ei pahantahtoinen ihminen lähtökohtaisesti käsittääkseni ryhdy psykiatriksi. Jonkinlainen kutsumus/halu auttaa on varmasti ollut taustalla. Eikä psykiatriksi ihan noin vaan ryhdytäkään.

[Talvi24]

Tikkasen mielentilatutkimuksen tulokset eivät missään vaiheessa tule olemaan julkisia kaikkien luettavissa.
Julkisuuslain 24:n pykälän 1 momentin 27 kohdan nojalla mielentilalausunnot ovat salassa pidettäviä, ellei toisin erikseen säädetä. Mielentilalausunnot kuuluvat ehdottoman salassa pidon piiriin siten, että ne eivät ole tuomioistuinkäsittelyn aikana tai sen jälkeen julkisia asiakirjoja.

Ei ihan niinkään. Jos MTT "alentaa" rangaistusta (varttihullu tai täysin hullu), niin siinä tapauksessa on usein lyhyesti kerrottu tuomiossa perusteluja "alennukselle" ja asiaan liittyviä muita olennaisimpia seikkoja.

Paitsi tuokaan ei pätenyt ainakaan Myrkkyhoitajan tapaukseen. Elinkautinen viidestä murhasta ja ... Todettu persoonallisuushäiriö kerrottiin samalla, kun tuomio annettu.

[Ross Sullivan]

↑

Joo, ei aina, mutta usein. Käsittääkseni alentuneesti syyntakeeton -tapauksissa kuitenkin lähes aina, jos halutaan saivarrella.