20 000 tonnin ammoniumnitraattilasti tuuliajolla Pohjanmerellä ja Englannin kanaalissa

[Ross Sullivan]

Tottakai jo etukäteen on ilmoitettu että on sitä ja tätä ongelmaa, että jos sitten päätetään että pelotevaikutteen päälle halutaan myös tuhovaikutus, niin räjäytyksen jälkeen voidaan vihellellä viattomina ja vedota siihen että mehän jo kerrottiin että purkki on paskana.

Luotsi vai ei luotsia kuulostaa siltä että tässä alkoi nyt jonkinlainen kiusaamiskisa. Kumpi maa, Venäjä vai Tanska, onnistuu sotkemaan pasmat parhaiten?

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010714007.html

"Myös Ruotsin rannikkovartioston Mattias Lindholm on todennut SVT:lle, että ammoniumnitraattia kuljetetaan jatkuvasti Ruotsin teillä ja merialueilla, eikä kyseinen alus ole poikkeus. Hänen mukaansa onnettomuuden mahdollisuudesta ei tarvitse olla huolissaan."

Ryssä voi jatkuvasti räjäyttää lastejaan.

[Ross Sullivan]

Voisiko räjähdysvaarassa oleva rikottu laiva olla Puten käsitys "hienovaraisesta ja rajoitetusta" vastauksesta?

8:33
WP: Putin ei enää usko omiin ydinaseisiinsa

Yhdysvaltaisen sanomalehti Washington Postin (WP) mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin ymmärtää yhä selvemmin sen, että länsi ei lankea sen ydinaseuhkauksiin. Näin ollen Kreml joutuu etsimään uusia keinoja ”punaisten linjojensa” valvomiseksi.

Venäjä on koko Ukrainan sodan väläytellyt mahdollisuutta ydinaseiden käyttöön.

WP:n haastattelemat turvallisuuslähteet Kremlistä myöntävät, että ydinaseuhkailu menettää tehoaan, kun Venäjän asettamien punaisten viivojen kävellään jatkuvasti ilman seurauksia.

WP:n lähteiden mukaan Putin etsii ”hienovaraisempaa ja rajoitetumpaa” vastausta siihen, jos länsi sallii Ukrainan käyttää pitkän kantaman ohjuksia Venäjän maaperälle suuntautuviin iskuihin.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e15 ... 1510a46d10

Ryssät saa oman laivansa helposti syttymään ja räjähtämään. Tekeehän ne sitä vahingossakin.

En hämmästyisi vaikka vastaavia laivoja olisi enemmänkin liikkeellä, mutta niitä ei ole vain vielä rikottu. Aiemmin ketjuun kopioimassani uutisessa kuvailtiin laivan vaurioiden olevan sellaisia, joita ei pysty tulemaan merellä. Muut vastaavat laivat on varmaan lähestymässä Britannian rannikkokaupunkeja.

Eiköhän kannattaisi laittaa rikkoutumaton laiva Lontoon satamaan. Lastiksi jotain aidosti helposti räjähtävää. Lähtöpaikaksi esim. syyrialainen satama.

[Yrjö Yrjönpoika]

Ylen mukaan: [ammoniumnitraatti]

" on kuitenkin epäherkkä räjähdysaine, eli sen pitää sekoittua jonkin muun aineen kanssa räjähtääkseen."

Toki noinkin...
Ei Yle suoranaisesti valehtele, jättää vain osan asiasta kertomatta.
Tokihan ammoniumnitraatista saadaan välittömästi räjähtävää ruutia siten, että siihen sekoitetaan "polttamatonta hiiltä" ja keltaista rikkikiveä, jolloin saadaan seos, joka syttyy pienimmästäkin kipinästä. Mutta on myös niin, että kemiallisesti suhteellisen vakaa amm.ntr. saadaan kyllä syttymään ja kuumenemaan, jonka jälkeen se leimahtaa, päästyään riittävän korkeaan lämpötilaan.

En ehkä aivan turhaan istunut aikoinaan orgaanisen kemian tunneilla. Mahtaako kyseinen oppiaine nykyään enää edes kuulua perusopetus-suunnitelmaan...?

Vaan varmaan vain parempikin, ettei Yle kerro aivan kaikkea. Nykyään kun Suomessakin on monenlaista porukkaa, joita kyseinen tieto saattaisi kiinnostaa.

[Sverdlov]

Ylen mukaan: [ammoniumnitraatti]

" on kuitenkin epäherkkä räjähdysaine, eli sen pitää sekoittua jonkin muun aineen kanssa räjähtääkseen."

Toki noinkin...
Ei Yle suoranaisesti valehtele, jättää vain osan asiasta kertomatta.
Tokihan ammoniumnitraatista saadaan välittömästi räjähtävää ruutia siten, että siihen sekoitetaan "polttamatonta hiiltä" ja keltaista rikkikiveä, jolloin saadaan seos, joka syttyy pienimmästäkin kipinästä. Mutta on myös niin, että kemiallisesti suhteellisen vakaa amm.ntr. saadaan kyllä syttymään ja kuumenemaan, jonka jälkeen se leimahtaa, päästyään riittävän korkeaan lämpötilaan.

En ehkä aivan turhaan istunut aikoinaan orgaanisen kemian tunneilla. Mahtaako kyseinen oppiaine nykyään enää edes kuulua perusopetus-suunnitelmaan...?

Vaan varmaan vain parempikin, ettei Yle kerro aivan kaikkea. Nykyään kun Suomessakin on monenlaista porukkaa, joita kyseinen tieto saattaisi kiinnostaa.

Ruuti ei räjähdä - se ei detonoi.

[Yrjö Yrjönpoika]

Ruuti ei räjähdä - se ei detonoi.

Anteeksi kömpelö käsitevalintani.

Ruuti siis vain syttyy, mutta niin nopeasti, että se aiheuttaa ympäröivään tilaan (tässä siis vaikkapa ilmakehän kaasuun) niin suuren paineaallon, että sitä tavataan yleiskielessä kutsua räjähdykseksi.

[rahima]

Onko Kanarian saarille tilattu tämmönen lasti vai eikö ole. Ootetaanko siellä lannoitteita? En ymmärrä lannoitteista mitään, mutta nyt ainakin tuntuu, että kyseessä on Venäjän provokaatio. Venäjä on julistanut sodan lännelle. Tuo heidän Z tarkoittaa lanttä, on 1.kirjain sanasta Zapad eli länsi. Venäjä käy Ukrainassa proxy-sotaa, todellinen kohde on Länsi. Taustalla on kateus Lännen tavaraa kohtaan. Pitäis päästä varastamaan.Minun lapsuudessa oli semmonen sananparsi:"Vituttaa ko ei saa varastaa". Venäläisillä on vitutus päällä. Heillä on rikas maaperä, mutta ei ole halua eikä osaamista kehittää tuotantoa.Se on perimmäinen syy. Epäilen, että aikovat räjäyttää tuon laivan sopivassa paikkaa. Jos siinä menee syyrialaisia Venäjä ei välitä.

[URSA]

Sivulle 3 kopioimasta uutisesta:

Norjalaisen verkkolehden Barents Observerin mukaan Ruby oli hyvässä kunnossa lähtiessään Kantalahden satamasta.

Tromssassa siitä kuitenkin löydettiin vakavia puutteita ja ongelmia aluksen potkurissa, rungossa ja peräsimessä. Lehden haastatteleman asiantuntijan mukaan Ruby ei ole voinut saada tällaisia vahinkoja merellä.

Tässä on se syy, miksi laivaa seurataan ja epäillään Venäjän juonivan jotakin sen avulla. Laiva hajosi oudosti merellä monesta kohtaa, mikä vaikuttaa tahalliselta. Nyt miehistö voi kohautella olkiaan ja selitellä ettei nyt vaan onnistu matka Kanariansaarille, kun laiva ei toimi. Ja välillä se sitten kuitenkin oudosti toimii, jos hinaus on menossa väärään suuntaan eikä laiva muuten pääse Itämerelle.

[Tarkastaja Levisi]

Ylellä oli juttu lastin räjähdysvoimasta, vastaa kuulemma ydinpommia.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010714801.html


Tällainen on ”lannoitelaiva” – lastin räjähdysvoima vastaisi ydinpommia
Asiantuntijoiden mukaan lastin räjähtäminen on epätodennäköistä.



VAARALLISTA lannoitelastia kuljettava rahtilaiva Ruby on ollut Marinetraffic-palvelun mukaan perjantai-illasta asti pysähdyksissä Norjan eteläpuolella. Vaurioituneen laivan matka kohti Itämerta on toistaiseksi peruuntunut.

Varustamo tutkii tällä hetkellä mahdollisuuksia purkaa lasti paikassa, jossa on hyväksytyt tilat, kertoo Göteborgs-Posten.

---

RUBYN lastin räjähtäminen on kuitenkin epätodennäköistä, mutta sen potentiaalisen tuhovoiman vuoksi Pohjoismaiden viranomaiset ovat tarttuneet varotoimiin.

Tanskan merenkulkuviranomainen on antanut alueelle navigointivaroituksen, jossa kehotetaan erityiseen varovaisuuteen ja pitämään mahdollisimman suurta etäisyyttä Rubyyn. Norjan, Tanskan ja Ruotsin viranomaiset ovat tehneet yhteistyötä tilanteen hallinnoimiseksi.

Ammoniumnitraatti on epäherkkä räjähdysaine, mikä tarkoittaa, että räjähtääkseen siihen pitää sekoittaa jotain mukaan.

Räjähdeasiantuntija Peter Hald Århusin yliopistosta arvioi Tanskan yleisradioyhtiö DR:lle, että välitöntä vaaraa laivasta ei ole. Haldin mukaan aine ei räjähdä, jos laiva törmäisi johonkin tai lastin sekaan pudotettaisiin jotakin. Lastin räjähtäminen edellyttäisi kuumentamista.

Myös Ruotsin rannikkovartioston Mattias Lindholm on todennut SVT:lle, että ammoniumnitraattia kuljetetaan jatkuvasti Ruotsin teillä ja merialueilla, eikä kyseinen alus ole poikkeus. Hänen mukaansa onnettomuuden mahdollisuudesta ei tarvitse olla huolissaan.

Tanskalainen turvallisuusasiantuntija Jacob Kaarsbo arvioi uutistoimisto Ritzaulle, että kyseessä voisi olla Venäjän hybridioperaatio.

[brainstormy]

"Asiantuntijoiden mukaan lastin räjähtäminen on epätodennäköistä"
Niin ihan varmasti onkin, mutta se mistä ihmiset ovat huolissaan on nimenomaan lastin räjäyttäminen.

[RL11/6]

ammoniumnitraatista saadaan välittömästi räjähtävää ruutia siten, että siihen sekoitetaan "polttamatonta hiiltä" ja keltaista rikkikiveä, jolloin saadaan seos, joka syttyy pienimmästäkin kipinästä. Mutta on myös niin, että kemiallisesti suhteellisen vakaa amm.ntr. saadaan kyllä syttymään ja kuumenemaan, jonka jälkeen se leimahtaa, päästyään riittävän korkeaan lämpötilaan.

En ehkä aivan turhaan istunut aikoinaan orgaanisen kemian tunneilla.

Sotket kaliumnitraatin ja ammoniumnitraatin keskenään. Kaliumnitraatti on mainitsemasi ruudin raaka-aine. Ammoniumnitraatista saa polttoöljyllä Anfoa, bulkkiräjähdysainetta. Ruudin valmistustusprosessi on suhteellisen pitkä ja se sisältää monia vaiheita. Lopputuloksena, kun ruuti kuivatetaan on raekoolla suuri merkitys. Aivan pölyjauheena oleva ruuti syttyy nopeiten verrattuna eri raekokoihin. Tykistö käyttää tästä syystä tankoruutia tai raejuuston kokoista ruutihippua.

Kyllä sinä olet aivan turhaan istunut kemian tunneilla.

[jokusen koira ressu]

Näyttäisi siltä, että alus on liikkeessä ja määränpää on muuttunut maltaksi.

[Yrjö Yrjönpoika]

Kyllä sinä olet aivan turhaan istunut kemian tunneilla.

Nohh nohh... Tiedän kyllä oikein hyvin, mistä puhun ja kirjoitan, joten en ryhdy turhaan väittelyyn selvästä asiasta.

P.S. Ehdinkin jo huolestua, kun minfon hullua poikkitiedemiestä ei aiemmin näkynyt.

[RL11/6]

Kyllä sinä olet aivan turhaan istunut kemian tunneilla.

Nohh nohh... Tiedän kyllä oikein hyvin, mistä puhun ja kirjoitan, joten en ryhdy turhaan väittelyyn selvästä asiasta.

P.S. Ehdinkin jo huolestua, kun minfon hullua poikkitiedemiestä ei aiemmin näkynyt.

No et kyllä tiedä. Ainoa hapetin, mitä kaliumnitraatin lisäksi käytetään ruudeissa on bariumkloraatti. Ammoniumnitraattia ei ole koskaan käytetty ruudeissa, vaan puhtaasti räjähdysaineissa, ei deflagroituvissa kuivissa pyroaineissa. Syykin tähän on selvä, jonka aikaisemmin mainitsin tykistöruudeissa. Jos putkeen ladattaisiin kartussi, jossa on ammoniumnitraattia ajoaineen hapettimena, katoaisi tykin ympäristöstä sitä käyttävä elävä voima ja itse putkikin. Vaikkakin esim. GBU-28 -pommin kuori on tykin putkesta tehty sen erityisen painekestävyyden vuoksi. Kilo ammoniumnitraattia tuottaa räjähtäessään noin 1000 litraa kaasua, kun taas muut hapettimet eivät lähellekään sitä.

[1101]

Puoliltapäivin näyttivät löytäneensä moottorin laivastaan. On nyt matkalla Englannin kanaalin ja luonnollisesti Gibraltarin kautta Maltalle.
Ja lastista, kuten vienosti edellisessä viestissäni viittasin, saadaan huomattavasti paremmat juhlat pumppaamalla siihen ihan hyppysellinen laivan omaa polttoainetta. Sitten ei tarvitakaan kun hyvin pieni määrä *piip ja *piip, niin voi sytyttää tulitikulla. Poks.
P.S. Ei räjähteillä tsunameita aiheuteta. Eikä edes leffojen valtavilla valtamereen syöksyvillä asteroideilla. Satoja kilometrejä pitkän siirroslinjan kilahtaminen muutamalla metrillä aiheuttaa.

[damfin]

Ihan ihmeellistä höpötystä. Miehistö on suomalaisilla rahtialuksilla hyvin usein aivan täysin halpatyövoimaa. Alipäällystö ja päällystö vielä toistaiseksi suomalaista (ei sekään täysin). Tämän asian voit Googlella selvittää.

Toisekseen, ihan vastaavan riskiluokan (ja riskillisempiäkin) kiinalaisia ja venäläisiä paska-aluksia liikkuu Itämerellä jatkuvasti. Jos niitä alkaa pelkäämään, niin saa jatkuvasti pelätä.

Voihan se sinun mielestäsi olla ihmeellistä höpötystä, mutta Suomessa yhdessä pinossa ei saa varastoida kuin maksimissaan 100 tonnia ammoniumnitraattia, ja pinojen välillä pitää olla räjähdyksen kestävät seinät tai riittävä suojaetäisyys, joten hieman vaikea tuon aluksen olisi suomalaiseen satamaan pyrkiä kun sen lastia ei saisi siellä varastoida, edes siellä laivassa.

Mitä tulee tuohon miehistöön, niin yritin jo tuossa viestissä joka sinulle oli liian vaikeatajuista höpötystä sanoa että kyllä suomalaisten rahtialustenkin miehistö voi halpatyövoimasta koostua, mutta tuskin kuitenkaan niin että laivan koko miehistö olisi juuri syyrialaisia.

Ihmeellinen höpötys jatkuu:

"joten hieman vaikea tuon aluksen olisi suomalaiseen satamaan pyrkiä kun sen lastia ei saisi siellä varastoida, edes siellä laivassa."

Laiva ei ole suomalaiseen satamaan edes tulossakaan ja, jos halutaan teoretisoida, niin ei olisi kovin iso uhka vaikka tulisi.

"mutta tuskin kuitenkaan niin että laivan koko miehistö olisi juuri syyrialaisia." Mielestäni ei ole merkitystä onko miehistö syyrialaista vai Filippiineiltä.

Se mielestäsi "ihmeellinen höpötys" oli asiallinen kommentti sinun aikaisempaan vastaukseesi nimimerkki Mariangelille...

Kysyt:
"Olisiko sinusta ok, jos kyseinen alus hinattaisiin Suomen rannikolle korjattavaksi?"

Vastaan: Kyllä, jos siitä ei koidu kustannuksia veronmaksajille. Venäläisiä ja kiinalaisia paska-aluksia on matkannut vuosikymmeniä Itämerellä paljon vaarallisimmillakin lasteilla.

Toki se voisi sinusta olla ok, mutta toin vain esille sen että Suomen viranomaisten ja turvallisuusmääräysten mukaan se ei olisi ihan niin ok.

Mitä tulee tuohon halpatyövoimaan, niin sen näköjään huomasit jo itsekin korjata kun tajusit että suomalaisen aluksen koko miehistö ei nyt sentään voi olla pelkkää halpatyövoimaa, vaikka alunperin niin omituisia höpötitkin...

Kysyit:

"Entä normaalistiko tällaisen laivan miehistö on syyrialaisia?"

Johon vastasin, että ihan Suomessakin käytetään todella paljon kehitysmaalaisia merenkulussa. Koko miehistö saattaa olla esim. Filippiineiltä.

Mutta ehkä tuo omituinen höpöttely kannattaisi nyt tässä vaiheessa jo lopettaa, ettei mene ihan kuin putsarin kanssa väittelyksi.