Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
canis lupus
Jessica Fletcher
Viestit: 3178
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 10:35 pm

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

EEMELI82 kirjoitti: To Loka 17, 2024 8:50 pm
Modesty_Blaise kirjoitti: To Loka 17, 2024 7:58 pm Lentokoneeseen oli vaihdettu moottori, joka oli peruskorjattu tosi paljon käytetystä moottorista. Voi olla väsymiä moottorin rungossa, vaikka kaikki liikkuvat ja vähemmän liikkuvat osat on vaihdettu uusiin.
Missä näin on kerrottu?
Lausunto oli kirjoitettu siiven kärkeen, sisäpuolelle, allekirjoituksena "Kilroy was here".
Mens malus in corpore sano
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

*poistettu trollausta ja floodausta*tm
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
murhe
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Su Joulu 25, 2022 7:48 pm

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja murhe »

Ei ole ihminen vieläkään oppinut lentämään - eikä ennätä oppimaan .. - aika loppuu kesken .
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja CSI »

lonesjucca kirjoitti: Ke Loka 16, 2024 8:31 pm vaikuttaa itsemurhalta. eivät hätäviestiäkään lähettänyt.
Eiköhän tämä ollut niitä Putlerin lupaamia vastatoimia NATO-hulluuden vaivaamalla Soome-Finlandille.

Sotakonehan tuo oli. Igor pisti tonttiin.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
fordsonMajor
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: To Syys 08, 2011 8:57 am

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja fordsonMajor »

Sivustahuutelija kirjoitti: To Loka 17, 2024 7:46 pm Moottori sammunut nousun alkuvaiheessa. Nopeutta ja korkeutta vasta vähän. Jos moottori sammuu kerrasta, menee pari sekuntia ihmetellessä. Sitten kova kiire työntää rajusti nokkaa alas, että ei heti sakkaa. Samalla ihmetellä mittareita, rumpata polttoainehanoja ja magneettoja. Tuommoinen painava pienisiipinen sotakoneen rohjake ei liidä kuin purjekone. Tuskin on ehtinyt paljoa muuta kuin huutaa ”schaisse” muutaman kerran ennen kuin rysähti metsään mahdollisesti sakkauksen jälkeen.
Tuo P&W kone käy takaa katsottuna myötäpäivään, siis vääntää konetta nousussa vasemmalle, jota kompensoidaan siivekeillä "kaartamalla" oikealle. Kun tuo vääntö sitten yht'äkkiä katkeaa, itse oletan konerikkoa, on siivekkeillä momentumia reaktioajan verran kääntää kone oikealle, putoamissuuntaan. Koska nopeus ilman konevetoa laskee nousukulmassa nopeasti loppuu ohjailuvoimakin ja takaisinkääntö radan suuntaan voi olla mahdotonta. Siksi metsä kutsui.
Puhelinkortti
Javier Pena
Viestit: 1783
Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 2:09 pm

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Puhelinkortti »

*poistettu OT*tm
Sivustahuutelija
Sofia Karppi
Viestit: 407
Liittynyt: Pe Joulu 18, 2020 5:07 pm

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Sivustahuutelija »

fordsonMajor kirjoitti: Pe Loka 18, 2024 9:01 am Tuo P&W kone käy takaa katsottuna myötäpäivään, siis vääntää konetta nousussa vasemmalle, jota kompensoidaan siivekeillä "kaartamalla" oikealle. Kun tuo vääntö sitten yht'äkkiä katkeaa, itse oletan konerikkoa, on siivekkeillä momentumia reaktioajan verran kääntää kone oikealle, putoamissuuntaan. Koska nopeus ilman konevetoa laskee nousukulmassa nopeasti loppuu ohjailuvoimakin ja takaisinkääntö radan suuntaan voi olla mahdotonta. Siksi metsä kutsui.
Lentäjälegenda Jyrki Laukkanen kommentoi jossakin lehdessä, että kun moottori sammuu nousun alkuvaiheessa, ei ehditä eikä ole korkeutta kaarrella yhtään minnekään. On tehtävä pakkolasku etumaastoon, oli siellä mitä tahansa. Metsään tehdään pakkolasku sakkauttamalla kone puiden latvoihin. Silloin nopeutta on mahdollisimman vähän, eikä mene niin kovalla rytinällä puiden sekaan. Laukkanen on tehnyt uransa aikana 7 pakkolaskua.

Texanin sakkausnopeun vain 84km/h, joten taiteilemalla saa alas suht pehmeästi.
Viimeksi muokannut Sivustahuutelija, Pe Loka 18, 2024 1:44 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
hermeliini83
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Ke Marras 15, 2023 11:05 am

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja hermeliini83 »

Taustatietoa koneesta Kotkan ajoilta

80-vuotias jenkkikone kasattiin lentokuntoon Kotkassa: "Äänet ja tärinä ovat kuin sotakoneessa"

Maailmassa on jäljellä tuhatkunta toisen maailmansodan aikaista Texan-koulutuskonetta. Yksi niistä majailee Kymin lentokentällä.

Jos olet miettinyt, että mikä ihmeen yksimoottorinen lentokone välillä taiteilee Kotkan taivaalla, niin vastaus tulee tässä: North American Aviationin valmistama Texan AT-6. Tarkemmin ottaen kyseessä on aikoinaan USA:n laivastolle muokattu versio SNJ-3. Ikää tällä Teksasin tähdellä on kohta 80 vuotta.
Kone on valmistunut tammikuussa 1942. Toisen maailmansodan aikana se siirrettiin tukikohtaan Englantiin. Sodan loppuvaiheessa kone lennätettiin takaisin Yhdysvaltoihin. Sodan jälkeen kone oli käytössä Paraguayssa ja Argentiinassa. Etelä-Amerikasta kone palautui osina museoon Floridaan.
– Noin 15 vuotta sitten ensimmäinen siviili osti koneen ja ryhtyi kunnostamaan sitä, muttei koskaan saanut projektia valmiiksi. Hän myi koneen eteenpäin kahdelle entiselle USA:n laivaston pilotille, jotka peruskorjasivat koneen. Ostin tämän heiltä, koneen nykyinen pilotti Petteri Tarma taustoittaa.
Hän on Finnairin liikennelentäjä ja kouluttaja sekä Suomen Ilmailuliiton kunniapuheenjohtaja. Vuosi sitten hän perusti Navy Wings-yhtiön, jonka tarkoituksena on järjestää elämyslentoja. Toistaiseksi toiminta on keskittynyt lentonäytöksiin ja pienempiin esittelyihin.
– Tällä hetkellä viranomaisvaatimukset ovat sellaisia, että yleisölennätykset eivät ole mahdollisia. Yleisölennätyksissä tavoitteena on ensi kesä, Tarma kertoo.
:

Koulutuskone oli myös aseistettu
Sunnuntaina amerikkalainen voimanpesä pärähti käyntiin parin esittelylennon ajaksi. Maallikon silmin kone toimi kuin junan vessa.
Kuinka paljon alkuperäisestä koneesta on jäljellä?
– Periaatteessa kaikki. Tietenkin moottori on peruskorjattu. Ainut mikä ei ole alkuperäistä on mittaritaulut. Ne on vaihdettu nykyvaatimusten mukaisiksi. Ilmatilassa vaaditaan eri laitteita, joita ei vielä toisen maailmasodan aikaan ollut, esimerkiksi transponderi.
Transponderi on muun muassa kaikista matkustajakoneista löytyvä laite, joka lähettää tunnistetietoja lennonjohdolle. Texanista on poistettu myös sodanaikaiset radiolaitteet, jotka olivat paljon painavampia kuin nykyajan viestintävälineet.
Konetyypin ensilento tapahtui vuonna 1935. Kaikkine versioineen konetta valmistettiin yhteensä 15 500 kappaletta. Tähän päivään on selvinnyt tuhat yksilöä. Tarman mukaan kone on vähän kuin "toisen maailmansodan Hawk", siis lentäjien koulutukseen tarkoitettu hävittäjä. Hawk-viittaus tulee brittiläisestä Hawk-harjoituskoneesta, joka on ollut Suomen ilmavoimien käytössä 40 vuotta.

Texanin alkuperäisessä asussa oli varauduttu myös ilmataisteluihin. Aseistus on sittemmin poistettu. Mutta lentonäytöksiä varteen koneesta lähtee tarvittaessa savua ja ääntä.
– Tuossa oli nokalla konekivääri, joka ampui potkurin kehän läpi. Taka-ampujan penkki kääntyi 360 astetta, Tarma kertoo kaksipaikkaisen koneen historiasta.
Millaiselta kone tuntuu nykypäivän lentäjästä?
– Äänet ja tärinä ovat kuin sotakoneessa. Hyvin vakaa lennettävä. Matkalentonopeudet ovat riittäviä ja liike on miellyttävää.
:

300 eurolla kyytiin?
Taitolentokäytössä polttoainetta menee noin 250 litraa tunnissa, matkalennoilla puolet siitä. Mutta tällaisella koneella ei lennetä joka päivä. Tarman mukaan lentotunteja tulee vuodessa 20-30, mikä on vähän.
Yleisölennätysten hintaa Tarma ei ole vielä lyönyt kiinni. Hän arvelee, että puolen tunnin lennolla hinta asettuu noin 300 euroon.
– Sillä pystyy kattamaan polttoainekustannuksia, huollon ja varaosia. Voittoa tällä toiminnalla tuskin tekee. Mutta jos pystyy peittämään kulut ja tarjoamaan elämyksiä, niin se riittää minulle.
Lentolipun hinta voi kuulostaa kovalta. Toisaalta koneen luona hääräsi sunnuntaina(kin) uteliaita ihmisiä kameroineen, joten kysyntää saattaa olla "taka-ampujan" paikalle.
:

https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/4228419
18.7.2021

Cut.
-NILS-
Avatar
Skloddi
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4932
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Alkuvaiheessa uutisissa kerrottiin, että koneessa olleet paloivat hengiltä. Kone on siis tullut maihin ilmeisesti niin, että jos ei olisi roihahtanut täyteen paloon, olisivat nämä kokeneet lentäjät voineet selvitäkin. Näin veikkaisin ja ymmärsin.
EEMELI82
Harjunpää
Viestit: 323
Liittynyt: La Marras 19, 2016 5:34 pm

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja EEMELI82 »

Skloddi kirjoitti: Pe Loka 18, 2024 4:38 pm Alkuvaiheessa uutisissa kerrottiin, että koneessa olleet paloivat hengiltä. Kone on siis tullut maihin ilmeisesti niin, että jos ei olisi roihahtanut täyteen paloon, olisivat nämä kokeneet lentäjät voineet selvitäkin. Näin veikkaisin ja ymmärsin.
En tiedä missä noin kerrottu, mutta varmaa on, että mitään virallista tietoa tuosta ei ole vielä kerrottu, jos sellaista edes on vielä olemassakaan. Käsittääkseni paikalla ei ole ollut sellaista silminnäkijääkään kuka tuollaisen olisi voinut luotettavasti päätellä ja kun ensimmäiset onnettomuudesta havainnon saaneet ovat onnettomuuspaikalle saapuneet, on kone ollut jo sellaisessa palon vaiheessa, että tuskin on ollut enää mahdollista tuota järin luotettavasti todeta. Eli jos nyt joku toimittaja on tuollaista kirjoittanut, niin itse en sille tiedolle kyllä mitään arvoa laskisi. Kuolemansyyntutkinnassa tuo vasta selviää.

Flightforumilla onnettomuudesta kuulohavainnut henkilö kertoo moottorin äänen katkenneen pariin paukahdukseen kuin veitsellä leikaten. Tuo Flightforum kun nyt ei mikään vauva.fi tai murha.info ole, niin tuo havainto saattaa jollain tapaa luotettava ollakin.
Jos oletetaan, että myös kohtuu luotettava arvio siitä, että potkuri ei ole pyörinyt koneen osuessa maapalloon pitää paikkaansa, voisi silloin päätellä, että nuo paukahdukset eivät ole tulleet maahan osumisesta, joten moottorivaurio vaikuttaisi siinä valossa todennäköiseltä. Polttoaineongelmiin tuo kuulohavainto ei viittaa, eikä myöskään puhtaaseen pilot erroriin.
JJhero
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 113
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2021 10:44 pm

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja JJhero »

Kun matkassa on mukana satoja litroja erittäin tulenarkaa bensiiniä ei kovin kummoista kipinää vaadita että on helvetti irti.
JJhero
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 113
Liittynyt: Pe Tammi 29, 2021 10:44 pm

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja JJhero »

Kuva

Puiden puolivälin korkeudelta ylöspäin kun katsoo saa käsityksen millainen "sienipilvi" polttoaineen räjähdyksestä on pääsyt syntymään. Varvikossa ja puiden alarungoilla ei ainakaan äkkiseltään näyttäisi olevan merkkejä maastopalosta. Oletettavasti maaperä onkin jo valmiiksi ollut hyvin kosteaa tähän aikaan vuodesta.

Toinen siivenkärjistä on tuhoutunut täysin, joten väittäisin sen saaneen kovimman iskun maahansyöksyssä.
Paikalla
viivahattu
Watson itse
Viestit: 5729
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Maasto siellä on tosiaan aika kosteaa tällä hetkellä, ainakin mitä viimeksi alle viikko ennen onnettomuutta kävin siinä vieressä Iso-Melkuttimen kiertämässä. Olisihan tuosta kuivassa maastossa aikamoinen roihu varmaan tullut.
napalanko
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: La Marras 05, 2016 5:52 pm

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja napalanko »

Mahtaakohan noilla käytettyjä lentokoneita myyvillä olla yhtä korkea moraali kuin autojobbareilla?
Menikö perävalotakuu juuri umpeen..
Neuvostoliitto 💯 1922-2022
anaboliantti
Neuvoja-Jack
Viestit: 595
Liittynyt: To Tammi 24, 2013 12:01 am

Re: Lento-onnettomuus Räyskälän ilmailukeskuksessa Lopella - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja anaboliantti »

Veikkaan että tässä on kyse niinkin yksinkertaisesta asiasta kuin ammattitaidottomuudesta. Pari keski-ikäistä, kenties keskivartalolihavaa ja huonokuntoista miljonääriä haluaa leikkiä punaista paronia vaikkeivat omaa siihen minkäänlaisia kykyjä. Leikkikaluna erittäin haastava ja taitoa vaativa lentokonemalli. Nousussa tapahtuu jotain poikkeavaa, äijät menee paniikkiin ja tekee sarjan alokasmaisia virheitä. Sellaisia virheitä joita pätevä pilotti ei koskaan tekisi.

Suurin osa harrasteilmailun onnettomuuksista on juuri tuollaisia sarjoja inhimillisiä virheitä kun lentäjä ei hallitse konetta eikä hermojaan. Mitä erikoisemmasta konetyypistä on kyse sitä todennäköisimmin kyse on siitä että ilmailua harrastetaan imagosyistää ja siksi että siihen on taloudellisesti rahkeita ennemminkin kuin siksi että siihen olisi kykyjä.

No, tämähän selviää kyllä aikanaan mutta toistaiseksi kaikki viittaa puhtaasti pilottien virheisiin.
"Lopettakaa nyt tuo uikuttaminen islamin hyökyaallosta ja opetelkaa uimaan!"
- SDP:n kansanedustaja Arja Alho
Vastaa Viestiin