Gustafssonin vammat

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

rapier kirjoitti:Sariola, jos leuka näyttää olevan "poikki", se saattaa olla poikki. Miksi moisen väitteen esittäjää pitäisi hävettää? Ei muuten ole pakko käydä henkilöön.
Juuri näin rapier.

Vakavissa leukamurtumissa kasvot liikehtivät hieman omitusesti, kuten aiemmissa postauksissa rapier kerroitkin. Kasvojen luut voivat olla poikki ja ihminen juttelee ja puhuu normaalisti, mutta kasvojen liikkeet ei vastaa normaalia puhetta (kummallisen näköistä ). Tämän olen tänne jo aiemminkin kirjoittanut, liittyen vakaviin kasvojen murtumiin. On aina kiva ja hyvä saada tänne foorumille myös kertomuksia ja omakohtaisia kokemuksia käsiteltävästä aiheesta (Gustafssonin vammat), koska näistä kertomuksista, jokainen lukija saa "tartuntapintaa" todellisuuteen. Niinku "aikuisten oikeesti".


- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
kujala
Martin Riggs
Viestit: 610
Liittynyt: Su Helmi 24, 2008 10:55 pm

Teoria vammojen synnystä

Viesti Kirjoittaja kujala »

Teoria vammojen synnystä

Tässä tekstissä pyritään luomaan uskottava malli sille, miten Nilsin vammat ovat syntyneet. Aloitan arvioni Nilsin korvan yläpuolella olleesta ruhjevammasta. Keskityn tässä tekstissä ainoastaan vammojen ulkoiseen olemukseen, ja mitä niistä voisi päätellä. Väittely siitä, kuinka vakava esim. kyseinen ruhjevamma olisi ollut, on loputon suo. Siihen en lähde.

1. Tylppä esine

Keskeinen asia korvan yläpuolella olleesta ruhjeesta on kysymys siitä, onko se voitu aiheuttaa nyrkillä. Teemu on kirjoittanut ruhjeesta seuraavaa:
teemu kirjoitti: - - näyttäisi menneen pitkin pintaa ja repineen palkeenkielen nahkaan.
Riittävän kova nyrkinisku voisi kenties saada aikaiseksi tällaisen jäljen, mutta kun näitä nyrkiniskuja olisi kaiken kaikkiaan tarvittu neljä viisi kaikkien Nilsin murtumien aikaansaamiseksi, olisi samalla huomattavasti helpompi ajatella, että on käytetty avustavaa objektia. Myös posken lävistäneen iskun olisi pitänyt olla huomattavan voimakas.

Esitän tässä teoriassa, että hyökkääjä olisi käyttänyt oikeassa kädessään tylppää avustavaa objektia. Kysymyksessä ei kuitenkaan olisi ollut esim. suurempi kivi, joka on omiaan lyötäessä ylhäältä alas suurella voimalla. Nilsin ja hyökkääjän välinen tappelu olisi ollut pystyasennossa tapahtunut nyrkkitappelu. Tällöin omiaan on nyrkkiraudan tapainen kevyempi väline, joka tehostaa iskun tuhovoimaa ja suojaa rystysiä murtumilta. Esitän, että hyökkääjän kädessä olisi ollut esim. pieni laakea kivi tai laakea pyöreäreunainen taskulamppu; lyöminen olisi tapahtunut tämän objektin reunalla eikä rystysillä.

Hyökkääjä onnistui iskemään neljä viisi iskua tällä objektilla Nilsin leukoihin aiheuttaen murtumat. Nyrkkitappelussa kahden henkilön asennoista johtuen korvan yläpuolelle osunut isku ei osu optimaalisessa kulmassa vaan vinosti. Tästä syystä objekti olisi liukunut pitkin ihonpintaa ja synnyttänyt pitemmän ihon repeämisen. Samoin saattoi olla niin, että tässä iskussa ihoon osui jokin objektin terävä kulma, kun taas muissa iskuissa ihoon osui pyöreä/tasainen reuna. Siitä huolimatta tämä isku saattoi olla tarpeeksi voimakas saadakseen aikaan murtuman kallonreunaan, jonka hammasklinikan röntgenlääkäri olisi todennut.

2. Terävä esine

Tässä teoriassa lähdetään myös siitä, että Nilsiin olisi selkeästi kohdistunut terävää väkivaltaa. Hyökkääjällä olisi ollut tylppä objekti oikeassa kädessään ja terävä objekti vasemmassaan. Terävän objektin iskut olisivat siksi olleet aavistuksen heikompia/epätarkempia kuin tylpän objektin. Esitän myös, että terävä objekti ei olisi normaalikokoinen puukko vaan esim. taskuveitsi. Tärkein todiste terävästä väkivallasta on vasemmassa kyynärpäässä oleva jälki, joka kuvan perusteella näyttää pistohaavalta. Sen aiheuttajasta on todettu: "Viiltohaavoja oli myös kyynärpäissäni." (Nils). Sen vakavuudesta on todettu: "On mahdollista, jopa todennäköistä, että kyseessä on ollut pinnallinen haava - -" (Hirvensalo).

Kyseisen haavan syntymekanismin selittäjäksi sopisi mielestäni kaikkein parhaiten pistohaava, jota ei ole isketty täysimittaisella puukolla tai johon liittyvää iskua ei ole annettu täydellä teholla (esim. asentoon liittyvät ongelmat). Ja jos lähdetään siitä, että terävää objektia on käytetty, tuntuisi hullulta, ettei terävää objektia olisi käytetty muuallakin.

Näistä lähtökohdista esitän teoriana, että myös posken lävistänyt isku olisi juuri seurausta terävästä väkivallasta. Toisin sanoen poskessa oli sekä terävää että tylppää väkivaltaa, jotka olisi virheellisesti yhdistetty yhden objektin jäljeksi. Posken lävistänyt isku olisi ollut paras vasemmalla kädellä suoritettu isku. Se olisi lävistänyt posken ja pysähtynyt yhteen hampaaseen, johon aiheutti murtuman. Muita vammoja ei ikenissä eikä hampaissa ollut. Tässä vaiheessa hyökkääjä oli ehkä sellaisen kantomatkan päässä, ettei voinut lyödä syvemmälle ja/tai Nils sai päänsä vedettyä pois.

Kolmas terävän väkivallan jälki voisi olla leuan alla ollut haava, jota on luonnehdittu ruhjehaavaksi. Terävän väkivallan aiheuttamana se voisi taas olla lyöty hieman sivulyönnin/pistohaavalyönnin välimaastosta, niin etäältä ja/tai heikolla teholla, ettei lävistänyt ihoa ikeniin asti vaan viilsi ihoa ohumakohdastaan oikealle synnyttäen kahden kolmen sentin mittaisen avohaavan.

Neljäs terävän objektin jälki saattaisi olla Nilsin mainitsema jälki silmäkulmassa. Tällöin pistoisku olisi ehkä jättänyt silmäkulmaan vain nirhautuman, jota ei olisi edes merkitty papereihin. Joku hoitaja olisi jäljestä maininnut, ja siksi se olisi jäänyt Nilsin mieleen. ETP:ssä Nils näyttää valehtelevan pistojen määrästä, mutta kannattaa huomata, että yhden tai usemman paikan hän näyttää muistavan tarkasti: "Sitt oli tässä silmäkulmassa ja sitt on tässä - -" Tämän perusteella en pidä mahdottomana silmäkulmassa ollutta heikkoa pistohaavaa.

(BTW. Nils myös erehtyy pitämään korvan yläpuolista ruhjetta puukonhaavana. On siis ilmeistä, että hän on tulkinnut jokaisen avohaavan puukonjäljen aiheuttamaksi, mikä selittäisi osaltaan hämmennyksen puukoniskujen määrästä.)

3. Summa summarum

Olen esittänyt seuraavan teorian:
1. Nilsiin on osunut neljä viisi tylpän objektin iskua, jotka ovat aiheuttaneet leuanmurtumia, mahdollisesti kallonmurtuman, hankaumia/mustelmia ja yhden vuotavan ruhjehaavan. Lyöntitapa on ollut isoa kiveä pienemmällä tylpällä objektilla avustettu nyrkinlyönti.
2. Nilsiin on osunut vähintään neljä terävän objektin iskua, joista kolme on aiheuttanut vuotavan haavan ja yksi nirhauman. Yksi iskuista on lävistänyt posken, ja muut iskut ovat teholtaan olleet tämän iskun ja nirhauman välillä. Lyöntitapa on ollut normaalikokoista puukkoa pienemmällä terävällä esineellä suoritettu pistoisku (mahdollisesti heikommalla kädellä).
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Arvo Kujala.

Esität, että Nilsiin olisi osunut neljä terävän objekin iskua?

No ensinnäkin Nilsin silmäkulmassa ei kukaan muu, kuin Nils ja äitinsä ole nähnyt sen enmpää terävän kuin ptlsänkään iskon reikää, eli koko jutt on keksitty.

Valokuvistakaan ei sellaista reikää havaita.

Toisekseen, jos terävänä objektina olisi ollut taskuveitsi, jota kaiketi myös linkkariksi kutsutaan, olisi se jo parista ensi-iskusta vereentynyt niin, että se olisi liukunut hyökkääjän kädessä niin, että se olisi aiheuttanut hyökkääjän käteenkin vammoja.

Tuollaisessa taskuveitsessä märkä veri on varsin liukas elementti, eli esimerkiksi Mora tyyppisen veitsen käyttäminen on saattanut aiheutttaa hyökkääjän pekalontyveen ja sormiin haavoja, riippuen siitä, miten objektia on pidetty kädessä lyönnin aikana.

Näin ollen olisi teltalta sitten pitänyt löytyä myöskin hyökkääjän DNA-jälki, mutta kun ei löytynyt mitään vierasta jälkeä, ei ainuttakaan.

Ne löydetyt tunistamattomat rasvajäljet, ovat saattaneet tulla teltan pintaan vaikkapa sulaneesta voi, taikka margariinirasiasta, sekä eväsleivistä.
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

Hessu52 kirjoitti:Arvo Kujala.

Esität, että Nilsiin olisi osunut neljä terävän objekin iskua?

No ensinnäkin Nilsin silmäkulmassa ei kukaan muu, kuin Nils ja äitinsä ole nähnyt sen enmpää terävän kuin ptlsänkään iskon reikää, eli koko jutt on keksitty.

Valokuvistakaan ei sellaista reikää havaita.
Esitän tuohon silmäkulmajuttuun varauksen, että jotain siinä on, muuta kuin mustelma.

Kunhan siitä saan aikaiseksi kunnon suurennoksen, niin ehkä sitten voi jotain päätellä. Tosin silmän haavasta ei taida olla selvää mainintaa etp ssä? En ole honannut.

Kyynärpäässä on taas selvä haava, se käy selville kuvasta jossa Nils on mutsinsa kanssa sängyn laidalla, siitä krp on ottanut jättisuurennoksen.

Haava mikä haava, pieni, ei tikkejä vissiin. Mikä on sen aiheuttanut, täts ö kvestsön. :shock:
kujala
Martin Riggs
Viestit: 610
Liittynyt: Su Helmi 24, 2008 10:55 pm

Viesti Kirjoittaja kujala »

Hessu52 kirjoitti:Toisekseen, jos terävänä objektina olisi ollut taskuveitsi, jota kaiketi myös linkkariksi kutsutaan, olisi se jo parista ensi-iskusta vereentynyt niin, että se olisi liukunut hyökkääjän kädessä niin, että se olisi aiheuttanut hyökkääjän käteenkin vammoja.
Kiitos palautteesta. Tuossa esittämässäni teoriassa haavat - lukuun ottamatta poskihaavaa - olisivat vereennyttäneet lähinnä veitsen kärkeä. Poskivammassa olisi kontakti ollut syvempi, mutta jos isku olisi ollut nopea pisto ja poisveto, ei tästäkään olisi seurauksena ollut mitään ylenpalttista verenpaljoutta.

Kuvan perusteella Nilsin poskivamma on vaakatasoisesti suuntautunut ja tikattu n. 4 - 5 cm:n pituudelta. Tällaista haavaa ei kylläkään saa pienellä veitsellä aikaiseksi suoraan edestä, ainakaan niin, että se lopettaisi kulkunsa yhteen hampaaseen. Suoraan sivusta tulevassa iskussa, joka lävistäisi posken välittömästi, haavasta ei taas tulisi tarpeeksi leveää. Iskun pitäisi tulla ennemmin alaviistosta, n. 45 asteen kulmasta, jolloin terä ei lävistä suoraan poskeaa vaan tekee vanaa, ennen kuin uppoaa posken läpi ja osuu hampaaseen. Jotta veitsi voisi synnyttää kuvatunkaltaisen haavan, tarvitaan aivan erityistä veitsen ja posken kulmaa ja veitsen voimaa.

En tiedä, onko tämä mahdollista. :?:
MEG
Jessica Fletcher
Viestit: 3264
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Viesti Kirjoittaja MEG »

Nissen tajuttomuutta on pohdittu, hurjimmillaan jopa vuorokausien mittaisena.
Mutta mielestäni jo puolen minuutin tajuttomuus hyökkäyksen yhteydessä saamaansa tälliin, olisi muuttanut tilanteen täysin. Osa "uhreista" olisi päässyt pakoon ja tilanne olisi ollut aivan toinen, toimivaa N.G-syyllisyys mallia olisi vaikea rakentaa.
kujala
Martin Riggs
Viestit: 610
Liittynyt: Su Helmi 24, 2008 10:55 pm

Viesti Kirjoittaja kujala »

Tässä kuvassa näkyy Nilsin poskihaava epäselvästi mutta kuitenkin riittävästi (suunta ja muutama tikkauksen jälkeinen arpi näkyvissä):
http://bodom.kerrostalo.huone.net/poskihaava.gif
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Poskihaava näkyy, jopa mallikkaasti. mutta ainakaan tuossa silmäkulmassa ei vammaa voi havaita.

Sitten on se Gussen "pandakuva", jossa hän makaa "kaulurin" kansssa sairaalassa ja molemmat silmät ovat turvoksissa, niin siinä on jotain vasemman silmäkulman tietämissä, mutta onko se haava, vai ruhje vai mikä, siitä minä en saa selvää, saako joku toinen?
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

^ Juuri samaa tarkoitin hessu, että jotain siinä on.
Perkele kun nuo tiedot on salattujen osastossa etp ssä, potilastiedot, niin no tottakai mutta kumminkin.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Mielestäni Gustafssonin silmien ympärillä ei ole ns. "pada-hematoomaa" vaan molemmissa silmissä on mustelmaa.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
MEG
Jessica Fletcher
Viestit: 3264
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Viesti Kirjoittaja MEG »

Edellä pohtimaani N.G.-tajuttomuus kysymykseen liittyy tietysti kysymys, olisiko osa vammoista voinut syntyä varsinaista surmahyökkäystä aiemmin esim. tappelussa Boismannin kanssa.
Olisiko uskottavaa että Nisse ,turpiin saatuaan olisi jäänyt ulos, muiden sulkeutuessa telttaan, Seppohan surmattiin makuuasentoon.
Näitäkin kysymyksiä on vuosikausia pohdittu, pääsemättä selvyyteen.
Itse pidän N:G- syyllisyyttä epätodennäköisenä.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Teoria vammojen synnystä

Viesti Kirjoittaja awa »

kujala kirjoitti: 3. Summa summarum

Olen esittänyt seuraavan teorian:
1. Nilsiin on osunut neljä viisi tylpän objektin iskua, jotka ovat aiheuttaneet leuanmurtumia, mahdollisesti kallonmurtuman, hankaumia/mustelmia ja yhden vuotavan ruhjehaavan. Lyöntitapa on ollut isoa kiveä pienemmällä tylpällä objektilla avustettu nyrkinlyönti.
2. Nilsiin on osunut vähintään neljä terävän objektin iskua, joista kolme on aiheuttanut vuotavan haavan ja yksi nirhauman. Yksi iskuista on lävistänyt posken, ja muut iskut ovat teholtaan olleet tämän iskun ja nirhauman välillä. Lyöntitapa on ollut normaalikokoista puukkoa pienemmällä terävällä esineellä suoritettu pistoisku (mahdollisesti heikommalla kädellä).
Lähtökohtaisesti asiallista pohdintaa mutta siinä on yksi silmiin pistävä ristiriita. Murtumien lukumäärä ei ole mitenkään sidoksissa iskujen määrään. Kasvojen luita murtava isku tyypillisesti murtaa kasvojen luista useampia. Kasvojen hauraat luut ja niiden liitokset puskuroivat iskuja tehokkaasti ja näin suojaavat aivoja vaurioilta. Kasvomurtumat esiintyvät potilaalla usein pareittain.

Yksi isku ja kolme murtumaa ei ole mikään harvinaisuus, puhumattakaan, että jokin "nivelnasta" olisi lisäksi auennut. (jos sekin nähdään niin tarkasti on tutkittu)

Laitan taas esimerkkejä, kun ehdin tai viitsin, ihan oikeasta elämästä.


Laitetaanpa vielä noista haavoista oma arvio. Posken ja leuan haavat on hyvinkin voineet syntyä lyönnistä lasiin (rikkoutuessaan juomalasi, terävä objekti), josta Gustafsson on viinaksia juonut on haavoittanut hänen leukaperiään. Haavat näyttäytyvät jopa hieman kaarevasti Gustafssonin poskella, joka sopisi hyvin huulilla olevan, lyönnin voimasta rikkoutuvan juomalasin aiheuttamiksi haavoiksi ? Lyöjä on todennäköisesti ollut oikeakätinen? http://bodom.kerrostalo.huone.net/poskihaava.gif

Tyypillinen ryypiskelyvamma silloin, kun toinen, selvempi osapuoli on vittuuntunut toisen juomiseen tai juomisesta aiheutuneeseen käytökseen tai riitelyyn.

Ohimon haava ei ole ruhjehaava, joka olisi syntynyt tylpän iskun seurauksena. Ohimolla esiintyvä haava ei ole tyypilttään ruhjehaavan muotoinen ja tuolloin isku olisi osunut kallon herkinpiin osiin, rikkomatta kuitenkaan kallon rakenteita ( näin iskun energia on/olis hyvin tarkasti tiedossa). Isku on mahdollisesti ollut ns. pyyhkäisyvamma, jossa kudos on venyttynyt niin, että haava on syntynyt. Tämän kaltainen haava voisi syntyä vaikkapa "mattopainissa", jossa toveri vie vauhdikkaasti niskalenkistä ja pää hieraisee alustaa ilman sen suurempaa iskua.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Re: Teoria vammojen synnystä

Viesti Kirjoittaja papillon »

awa kirjoitti:

Laitetaanpa vielä noista haavoista oma arvio. Posken ja leuan haavat on hyvinkin voineet syntyä lyönnistä lasiin (rikkoutuessaan juomalasi, terävä objekti), josta Gustafsson on viinaksia juonut on haavoittanut hänen leukaperiään. Haavat näyttäytyvät jopa hieman kaarevasti Gustafssonin poskella, joka sopisi hyvin huulilla olevan, lyönnin voimasta rikkoutuvan juomalasin aiheuttamiksi haavoiksi ? Lyöjä on todennäköisesti ollut oikeakätinen? http://bodom.kerrostalo.huone.net/poskihaava.gif

Tyypillinen ryypiskelyvamma silloin, kun toinen, selvempi osapuoli on vittuuntunut toisen juomiseen tai juomisesta aiheutuneeseen käytökseen tai riitelyyn.

- hymm -
Mielestäni kestämätön arvio, jos lasi on ollut suulla. Oikeakätisen lyödessä, olisi perin kummallista jos rikkoutuva lasi tekisi vammat juojan vasempaan poskeen.
Ennemminkin olettaisin vammoja tulevan suun ja oikean posken alueelle?

Se että menee selvempänä lyömään viinaa kittaavaa naapuriaan, johtuuko tämä siitä että toinen horii kaikki viinat, vai siitä että horiminen haittaa virrenveisuuiltaa?

Kumpikaan ei toimi leiriläisten kesken, sillä lauluvihkossa todetaan poikien olevan molempien kännissä.

Entäpä lyöjän käsi? Siinä pitäisi olla jälkiä lyönnistä,nimenomaan siis rikkoutuvan lasin jälkiä, varsinkin jos ei ole ollut väkivallan välikappale käytössä, eli astalo.

Voihan aina olettaa että kittaavaa on heitetty pullolla samaan aikaan, kun särpimiskulho on ollut ns. huulilla. Mikä ettei.

Se on kummallista että jos rikospaikka pantiin ns. pakettiin ennen krp n tuloa, sillä vahvistamattomat tiedot kertovat että krp ihmetteli tullessaan että mitä tutkitaan kun kaikki oli kasassa.

Tosin tätäkin voi hieman epäillä, sillä Aaltokin ehti paikalle näppimään kuvia. Mutta näppikö lavastettuja, pantiinko kaikki Lönnbergin avustuksella ennalleen.

Olisi voinut tätä kysyä Tuominen.

Jos kunnon paikkatutkimus olisi tehty, ehkän tiedettäisiin enemmän rikkoutuneesta lasista teltassa, missä hajosi ja miten.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Teoria vammojen synnystä

Viesti Kirjoittaja awa »

papillon kirjoitti: Mielestäni kestämätön arvio, jos lasi on ollut suulla. Oikeakätisen lyödessä, olisi perin kummallista jos rikkoutuva lasi tekisi vammat juojan vasempaan poskeen.
Ennemminkin olettaisin vammoja tulevan suun ja oikean posken alueelle?

Se että menee selvempänä lyömään viinaa kittaavaa naapuriaan, johtuuko tämä siitä että toinen horii kaikki viinat, vai siitä että horiminen haittaa virrenveisuuiltaa?

Kumpikaan ei toimi leiriläisten kesken, sillä lauluvihkossa todetaan poikien olevan molempien kännissä.

Entäpä lyöjän käsi? Siinä pitäisi olla jälkiä lyönnistä,nimenomaan siis rikkoutuvan lasin jälkiä, varsinkin jos ei ole ollut väkivallan välikappale käytössä, eli astalo.

Voihan aina olettaa että kittaavaa on heitetty pullolla samaan aikaan, kun särpimiskulho on ollut ns. huulilla. Mikä ettei.
Joo, ei tarvitse käden rikkoutua lyölällä, koska juomalasin pohja on yleisesti lasin vahvinta osaa. Niin ja toisaalta, Irmelin käsissä todettiin haavoja.

No uskoisin noiden haavojen olleen tyypillisiä torjuntavammoja uhrilla, joka puolustautuu puukottajaa vastaan. Uhri yrittää tarttua puukottavaan käteen ja saa tästä riuhtovassa kädessä olevasta puukosta haavoja omiin käsiin.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Yhteen aikaan otin mahdollisimman tarkkaan selville, missä kunnossa olivat NG:n ja SB:n kädet. Yksinkertainen totuus paljastui. Kummallakin on ollut vain vähäinen hiertymä vasemmassa kädessä. Kummankaan pojan osalta ei mainita oikeasta kädestä mitään, eli todennäköisesti se on ollut molemmilla pojilla virheetön.

Tästä voi melko suurella todennäköisyydellä päätellä, että pojat eivät ole tapelleet keskenään. Kyllä sitä NG:tä on hakannut joku muu kuin SB. En liioin usko selitykseen, että on tarvittu vain pari iskua nyrkillä. Kyllä lyönteihin on käytetty kovapintaista lyömäasetta ja lyönnit ovat olleet voimakkaita. Mm. alaleukaluu on murtunut kahdesta kohtaa, voidaan sanoa myös, että alaleukaluu on mennyt poikki, sillä mm. toisessa murtumassa on ollut 5mm:n siirtymä. Siis alaleukaluu on tosiaan ollut poikki. Se löytyy tiedoista. Tiedoksi mm. awalle ja Oulunmiehelle. Sellainen ei synny läpsimällä. Muistan lukeneeni, että joku raskaan sarjan ammattinyrkkeilijä oli iskenyt vastustajaa niin lujaa, että leukaluu oli mennyt poikki. Sitä aikoinaan ihmeteltiin porukalla, että olipa siinä isku. Niiden miesten lyönti on kuin hevosen potku näihin poikiin verrattuna. Kovin ovat lääkäritkin vähätelleet iskujen voimaa. Ei ole väliä, onko matalaenerginen vai mikä isku, mutta jos reiästä hampaat näkyvät ja alaleukaluu on katkennut kahdesta kohtaa, niin voidaan päätellä, että siinäpä vasta isku, sen takana on ollut voimaa. Uskon myös ohimoon kalautetun kovapintaisella esineellä ja sen johdosta siihen on syntynyt laaja ruhjevamma ja Öhmanin mukaan myös pieni murtuma. Niinhän Öhman luettelee.
Lukittu